Колонизация Марса
DELETED
Акула пера
10/9/2016, 12:45:48 AM
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15)
Какие утверждения Вы готовы защищать? Уже защищать нечего. Уже показано, что вы лишь зря пытались ввести меня и других в заблуждение.
Какие утверждения Вы готовы защищать? Уже защищать нечего. Уже показано, что вы лишь зря пытались ввести меня и других в заблуждение.
Челенджер
Акула пера
10/9/2016, 4:54:25 AM
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 22:45)
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15)
Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь)
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15)
Какие утверждения Вы готовы защищать?
Уже защищать нечего. Уже показано, что вы лишь зря пытались ввести меня и других в заблуждение.
Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь)
DELETED
Акула пера
10/9/2016, 5:12:19 AM
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 02:54)
Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь) У меня аргументов было достаточно, в отличие от оппонента, а вы только и можете, что языком трепать попусту, как обычно.
Если кроме вранья сказать нечего, так и молчите в тряпочку и на замусоривайте тему.
Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь) У меня аргументов было достаточно, в отличие от оппонента, а вы только и можете, что языком трепать попусту, как обычно.
Если кроме вранья сказать нечего, так и молчите в тряпочку и на замусоривайте тему.
134А
Грандмастер
10/9/2016, 12:24:57 PM
(Pretty Little Liar @ 08.10.2016 - время: 22:45)
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15)
То есть Вы уже не считаете, что динозавры вымерли по всей Земле из - за падения астероида на юге Северной Америки?
(134А @ 08.10.2016 - время: 18:15)
Какие утверждения Вы готовы защищать?
Уже защищать нечего.
То есть Вы уже не считаете, что динозавры вымерли по всей Земле из - за падения астероида на юге Северной Америки?
Челенджер
Акула пера
10/9/2016, 12:35:52 PM
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 03:12)
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 02:54)
Ну так давайте помолчим вместе. Тема целее будет, да книжки пока почитаете.
П.с. Вы ж надеюсь умеете читать?
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 02:54)
Это как же Вы победили оппонента без аргументов? Почитаю Ваши посты, поучусь)
У меня аргументов было достаточно, в отличие от оппонента, а вы только и можете, что языком трепать попусту, как обычно.
Если кроме вранья сказать нечего, так и молчите в тряпочку и на замусоривайте тему.
Ну так давайте помолчим вместе. Тема целее будет, да книжки пока почитаете.
П.с. Вы ж надеюсь умеете читать?
DELETED
Акула пера
10/9/2016, 2:23:13 PM
(Челенджер @ 09.10.2016 - время: 10:35)
Вы ж надеюсь умеете читать? В отличие от вас, умею. И, если вы решите помолчать, почитав лучше книжки (впервые в своей жизни), это будет однозначно лучше, чем в очередной раз навязываться мне со своими нелепыми комментариями.
Вы ж надеюсь умеете читать? В отличие от вас, умею. И, если вы решите помолчать, почитав лучше книжки (впервые в своей жизни), это будет однозначно лучше, чем в очередной раз навязываться мне со своими нелепыми комментариями.
Jguana
Мастер
10/9/2016, 2:26:46 PM
(King Candy @ 08.10.2016 - время: 21:59)
Пока что не существует никаких типов "ядерного двигателя" - потому что все они работают по принципу реактивной тяги, для обеспечения которой нужно какое-то вещество, выбрасываемое из аппарата. Что может быть выброшено из "ядерного двигателя" ?
Друзья, вы в каком веке живете?
ЯРД
(ЯРД) — разновидность ракетного двигателя, которая использует энергию деления или синтеза ядер для создания реактивной тяги. Бывают жидкостными (нагрев жидкого рабочего тела в нагревательной камере от ядерного реактора и вывод газа через сопло) и импульсно-взрывными (ядерные взрывы малой мощности при равном промежутке времени).
РД-0410
РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж.
NERVA
NERVA (англ. Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application) — совместная программа Комиссии по атомной энергии США и НАСА по созданию ядерного ракетного двигателя (ЯРД), продолжавшаяся до 1972 года.
Орион (МКА)
«Орио́н» (англ. Orion) — проект пилотируемого ядерно-импульсного космического корабля («взрыволёт») для исследования межпланетного и межзвёздного пространства, разрабатывавшийся в США в 1950—1960-х годах.
ТЯРД
(ТЯРД) — перспективный ракетный двигатель для космических полётов, в котором для создания тяги предполагается использовать истечение продуктов управляемой термоядерной реакции или рабочего тела, нагретого за счёт энергии термоядерной реакции.
Идея создания ТЯРД появилась практически сразу после осуществления первых термоядерных реакций (испытаний термоядерных зарядов). Одной из первых публикаций по теме разработки ТЯРД явилась изданная в 1958 году статья Дж. Росса. В настоящее время ведутся теоретические разработки таких видов двигателей (в частности, на основе лазерного термоядерного синтеза) и в целом — широкие практические исследования в области управляемого термоядерного синтеза. Существуют твёрдые теоретические и инженерные предпосылки для осуществления такого типа двигателя в обозримом будущем. Исходя из расчетных характеристик ТЯРД, такие двигатели смогут обеспечить создание скоростного и эффективного межпланетного транспорта для освоения Солнечной системы. Однако реальные образцы ТЯРД на настоящий момент (2016) ещё не созданы.
Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы.
Пока что не существует никаких типов "ядерного двигателя" - потому что все они работают по принципу реактивной тяги, для обеспечения которой нужно какое-то вещество, выбрасываемое из аппарата. Что может быть выброшено из "ядерного двигателя" ?
Друзья, вы в каком веке живете?
ЯРД
(ЯРД) — разновидность ракетного двигателя, которая использует энергию деления или синтеза ядер для создания реактивной тяги. Бывают жидкостными (нагрев жидкого рабочего тела в нагревательной камере от ядерного реактора и вывод газа через сопло) и импульсно-взрывными (ядерные взрывы малой мощности при равном промежутке времени).
РД-0410
РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж.
NERVA
NERVA (англ. Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application) — совместная программа Комиссии по атомной энергии США и НАСА по созданию ядерного ракетного двигателя (ЯРД), продолжавшаяся до 1972 года.
Орион (МКА)
«Орио́н» (англ. Orion) — проект пилотируемого ядерно-импульсного космического корабля («взрыволёт») для исследования межпланетного и межзвёздного пространства, разрабатывавшийся в США в 1950—1960-х годах.
ТЯРД
(ТЯРД) — перспективный ракетный двигатель для космических полётов, в котором для создания тяги предполагается использовать истечение продуктов управляемой термоядерной реакции или рабочего тела, нагретого за счёт энергии термоядерной реакции.
Идея создания ТЯРД появилась практически сразу после осуществления первых термоядерных реакций (испытаний термоядерных зарядов). Одной из первых публикаций по теме разработки ТЯРД явилась изданная в 1958 году статья Дж. Росса. В настоящее время ведутся теоретические разработки таких видов двигателей (в частности, на основе лазерного термоядерного синтеза) и в целом — широкие практические исследования в области управляемого термоядерного синтеза. Существуют твёрдые теоретические и инженерные предпосылки для осуществления такого типа двигателя в обозримом будущем. Исходя из расчетных характеристик ТЯРД, такие двигатели смогут обеспечить создание скоростного и эффективного межпланетного транспорта для освоения Солнечной системы. Однако реальные образцы ТЯРД на настоящий момент (2016) ещё не созданы.
Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы.
DELETED
Акула пера
10/9/2016, 2:56:14 PM
(134А @ 09.10.2016 - время: 10:24)
То есть Вы уже не считаете
Я по-прежнему придерживаюсь того, о чем я говорила в этой теме.
Но, раз уж вы никак не успокоитесь, давайте кратко вспомним основные моменты.
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет".
На это я ответила:
"Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид )
А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно".
2. Вы оставили к моим словам не связанный с ними комментарий:
"Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет".
Оба данных утверждения спорны. Я уже приводила мнение европейских палеонтологов, которые по итогам обобщения данных о европейских динозаврах за последние 25 лет, полагают, будто европейские находки также свидетельствуют в пользу того, что "астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру".
https://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino
Привела я это на ваши последующие уверения, будто все ученые знают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров прослеживается лишь для динозавров юга Северной Америки.
Второе утверждение (которое вы затем назвали самым мощным аргументов против астероидной теории вымирания) также сомнительно, ведь в реальности нет никаких "других мест", есть лишь одно место достаточно близкое к месту падения астероида, где якобы найдены кости динозавров, переживших общее вымирание на несколько десятков тысяч лет. Однако такое "открытие", вызывает сомнение у большинства палеонтологов, в подтверждение чего я приводила вот этот материал: https://www.ammonit.ru/new/934.htm
Вы же так уверенно говорите, будто "в других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет", словно это уже бесспорный факт.
Более наивного человека, менее критичного воспринимающего информацию, ваши утверждения могли бы запросто ввести в заблуждение и он ушел бы из темы с неверным представлением.
3. Хотите вы того или нет, но не только я считаю, что теория о падении астероида как причине массового мел-палеогенового вымирания является преобладающей. Я уже приводила мнения на эту тему и вот ещё одно:
"Большинство специалистов считают падение Чиксулубского метеорита у полуострова Юкатан главной причиной массового вымирания на рубеже мела и палеогена".
здесь
4. Я пыталась хоть как-то притянуть наш диалог к космической теме и выехать на тему различных представлений о последствиях падения астероидов, задавая вам уточняющие вопросы по вашим же суждениям, вы же ничего толком не сказали.
Не рассказали ни о различных теориях, как я просила, ни о представителях для каждой теории, так как это полагается делать.
Было много спорных утверждений вроде того, что "по выбросу пыли последствия ядерной войны и падения астероида аналогичны", но обоснования, увы, не было.
Лично я уже показала по поводу качества ваших утверждений всё, что хотела и ваши навязчивые попытки продолжать оффтопить после того, как вы ранее не ответили на многие вопросы, считаю просто неприличными...
То есть Вы уже не считаете
Я по-прежнему придерживаюсь того, о чем я говорила в этой теме.
Но, раз уж вы никак не успокоитесь, давайте кратко вспомним основные моменты.
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет".
На это я ответила:
"Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид )
А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно".
2. Вы оставили к моим словам не связанный с ними комментарий:
"Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет".
Оба данных утверждения спорны. Я уже приводила мнение европейских палеонтологов, которые по итогам обобщения данных о европейских динозаврах за последние 25 лет, полагают, будто европейские находки также свидетельствуют в пользу того, что "астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру".
https://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino
Привела я это на ваши последующие уверения, будто все ученые знают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров прослеживается лишь для динозавров юга Северной Америки.
Второе утверждение (которое вы затем назвали самым мощным аргументов против астероидной теории вымирания) также сомнительно, ведь в реальности нет никаких "других мест", есть лишь одно место достаточно близкое к месту падения астероида, где якобы найдены кости динозавров, переживших общее вымирание на несколько десятков тысяч лет. Однако такое "открытие", вызывает сомнение у большинства палеонтологов, в подтверждение чего я приводила вот этот материал: https://www.ammonit.ru/new/934.htm
Вы же так уверенно говорите, будто "в других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет", словно это уже бесспорный факт.
Более наивного человека, менее критичного воспринимающего информацию, ваши утверждения могли бы запросто ввести в заблуждение и он ушел бы из темы с неверным представлением.
3. Хотите вы того или нет, но не только я считаю, что теория о падении астероида как причине массового мел-палеогенового вымирания является преобладающей. Я уже приводила мнения на эту тему и вот ещё одно:
"Большинство специалистов считают падение Чиксулубского метеорита у полуострова Юкатан главной причиной массового вымирания на рубеже мела и палеогена".
здесь
4. Я пыталась хоть как-то притянуть наш диалог к космической теме и выехать на тему различных представлений о последствиях падения астероидов, задавая вам уточняющие вопросы по вашим же суждениям, вы же ничего толком не сказали.
Не рассказали ни о различных теориях, как я просила, ни о представителях для каждой теории, так как это полагается делать.
Было много спорных утверждений вроде того, что "по выбросу пыли последствия ядерной войны и падения астероида аналогичны", но обоснования, увы, не было.
Лично я уже показала по поводу качества ваших утверждений всё, что хотела и ваши навязчивые попытки продолжать оффтопить после того, как вы ранее не ответили на многие вопросы, считаю просто неприличными...
mjo
Удален 10/9/2016, 3:05:59 PM
(Jguana @ 09.10.2016 - время: 12:26)
King Candy все правильно написал, потому что в любом случае необходимо рабочее тело. Его можно нагревать, т.е. сообщать ему необходимую энергию для обеспечения скорости его истечения, любым способом, в том числе и ядерным. Но это тело необходимо. И масса его должна быть очень немаленькой для того, чтобы аппарат разогнался до больших скоростей. Количество этого тела для разных масс аппарата нетрудно посчитать.
...
Идея создания ТЯРД появилась практически сразу после осуществления первых термоядерных реакций (испытаний термоядерных зарядов). Одной из первых публикаций по теме разработки ТЯРД явилась изданная в 1958 году статья Дж. Росса. В настоящее время ведутся теоретические разработки таких видов двигателей (в частности, на основе лазерного термоядерного синтеза) и в целом — широкие практические исследования в области управляемого термоядерного синтеза. Существуют твёрдые теоретические и инженерные предпосылки для осуществления такого типа двигателя в обозримом будущем. Исходя из расчетных характеристик ТЯРД, такие двигатели смогут обеспечить создание скоростного и эффективного межпланетного транспорта для освоения Солнечной системы. Однако реальные образцы ТЯРД на настоящий момент (2016) ещё не созданы.
Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далеких планет
Останутся наши следы.
King Candy все правильно написал, потому что в любом случае необходимо рабочее тело. Его можно нагревать, т.е. сообщать ему необходимую энергию для обеспечения скорости его истечения, любым способом, в том числе и ядерным. Но это тело необходимо. И масса его должна быть очень немаленькой для того, чтобы аппарат разогнался до больших скоростей. Количество этого тела для разных масс аппарата нетрудно посчитать.
DELETED
Акула пера
10/10/2016, 3:34:59 AM
Российский робот Фёдор, который создан для того, чтобы помогать космонавтам в космосе: им управляет человек в специальном костюме с 3-D очками:
Вроде неплохо, я как раз думала о том, что хорошо бы на Марс отправить не человека, а андроидов, если в будущем были бы созданы подходящие... Хотя этот - не то, конечно.
Вроде неплохо, я как раз думала о том, что хорошо бы на Марс отправить не человека, а андроидов, если в будущем были бы созданы подходящие... Хотя этот - не то, конечно.
134А
Грандмастер
10/10/2016, 1:21:51 PM
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 12:56)
А Вы на "большинство учёных" не ссылайтесь. Есть факты - попытайтесь сами их интерпретировать. Одно дело - искать в сети ссылки, а другое - самостоятельно анализировать их. Покажите, чего Вы стОите. Что (какие факты, а не какие учёные), по Вашему, подтверждает защищаемую Вами теорию?
Я по-прежнему придерживаюсь того, о чем я говорила в этой теме.
Но, раз уж вы никак не успокоитесь, давайте кратко вспомним основные моменты.
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет".
На это я ответила:
"Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид )
А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно".
2. Вы оставили к моим словам не связанный с ними комментарий:
"Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет".
Оба данных утверждения спорны. Я уже приводила мнение европейских палеонтологов, которые по итогам обобщения данных о европейских динозаврах за последние 25 лет, полагают, будто европейские находки также свидетельствуют в пользу того, что "астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру".https://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino
Привела я это на ваши последующие уверения, будто все ученые знают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров прослеживается лишь для динозавров юга Северной Америки.
Второе утверждение (которое вы затем назвали самым мощным аргументов против астероидной теории вымирания) также сомнительно, ведь в реальности нет никаких "других мест", есть лишь одно место достаточно близкое к месту падения астероида, где якобы найдены кости динозавров, переживших общее вымирание на несколько десятков тысяч лет. Однако такое "открытие", вызывает сомнение у большинства палеонтологов, в подтверждение чего я приводила вот этот материал: https://www.ammonit.ru/new/934.htm
Вы же так уверенно говорите, будто "в других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет", словно это уже бесспорный факт.
Более наивного человека, менее критичного воспринимающего информацию, ваши утверждения могли бы запросто ввести в заблуждение и он ушел бы из темы с неверным представлением.
3. Хотите вы того или нет, но не только я считаю, что теория о падении астероида как причине массового мел-палеогенового вымирания является преобладающей. Я уже приводила мнения на эту тему и вот ещё одно:
"Большинство специалистов считают падение Чиксулубского метеорита у полуострова Юкатан главной причиной массового вымирания на рубеже мела и палеогена".здесь
4. Я пыталась хоть как-то притянуть наш диалог к космической теме и выехать на тему различных представлений о последствиях падения астероидов, задавая вам уточняющие вопросы по вашим же суждениям, вы же ничего толком не сказали.
Не рассказали ни о различных теориях, как я просила, ни о представителях для каждой теории, так как это полагается делать.
Было много спорных утверждений вроде того, что "по выбросу пыли последствия ядерной войны и падения астероида аналогичны", но обоснования, увы, не было.
Лично я уже показала по поводу качества ваших утверждений всё, что хотела и ваши навязчивые попытки продолжать оффтопить после того, как вы ранее не ответили на многие вопросы, считаю просто неприличными...
А Вы на "большинство учёных" не ссылайтесь. Есть факты - попытайтесь сами их интерпретировать. Одно дело - искать в сети ссылки, а другое - самостоятельно анализировать их. Покажите, чего Вы стОите. Что (какие факты, а не какие учёные), по Вашему, подтверждает защищаемую Вами теорию?
DELETED
Акула пера
10/10/2016, 1:24:39 PM
(134А @ 10.10.2016 - время: 11:21)
А Вы на "большинство учёных" не ссылайтесь. Есть факты - попытайтесь сами их интерпретировать. Одно дело - искать в сети ссылки, а другое - самостоятельно анализировать их. Покажите, чего Вы стОите. Что (какие факты, а не какие учёные), по Вашему, подтверждает защищаемую Вами теорию? Почему это защищаемую мной теорию?
Где я что защищаю, процитируйте.
А вы значит уже показали, чего стоите? ))
В невозможности ответить на вопросы, которые предлагали задавать вам, расписались, так?
И по поводу процитированного вами поста вам добавить нечего?
А Вы на "большинство учёных" не ссылайтесь. Есть факты - попытайтесь сами их интерпретировать. Одно дело - искать в сети ссылки, а другое - самостоятельно анализировать их. Покажите, чего Вы стОите. Что (какие факты, а не какие учёные), по Вашему, подтверждает защищаемую Вами теорию? Почему это защищаемую мной теорию?
Где я что защищаю, процитируйте.
А вы значит уже показали, чего стоите? ))
В невозможности ответить на вопросы, которые предлагали задавать вам, расписались, так?
И по поводу процитированного вами поста вам добавить нечего?
King Candy
Акула пера
10/10/2016, 7:12:41 PM
(mjo @ 09.10.2016 - время: 14:05)
Нагревать рабочее тело необязательно
Самые эффективные по тяге на сегодняшний момент ионные плазменные реактивные двигатели не требуют никакого нагрева - выбрасываются ионы тяжелого инертного газа Ксенона (ионы могут получаться либо тлеющим разрядом, либо радиацией), а разгоняются они очень высоким напряжением (десятки киловольт) до высокой скорости
Таким образом, тяга получается в абсолютном выражении очень маленькой (с Земли такая ракета не приподнялась бы и на миллиметр, но при пересчете на единицу расходуемого вещества - очень высокой, превышающей все двигатели на горении
Космический аппарат, выйдя в межпланетное пространство, включает такой двигатель, который за пол-года непрерывной работы разгоняет аппарат до весьма большой скорости
King Candy все правильно написал, потому что в любом случае необходимо рабочее тело. Его можно нагревать, т.е. сообщать ему необходимую энергию для обеспечения скорости его истечения, любым способом, в том числе и ядерным.
Но это тело необходимо. И масса его должна быть очень немаленькой для того, чтобы аппарат разогнался до больших скоростей. Количество этого тела для разных масс аппарата нетрудно посчитать.
Нагревать рабочее тело необязательно
Самые эффективные по тяге на сегодняшний момент ионные плазменные реактивные двигатели не требуют никакого нагрева - выбрасываются ионы тяжелого инертного газа Ксенона (ионы могут получаться либо тлеющим разрядом, либо радиацией), а разгоняются они очень высоким напряжением (десятки киловольт) до высокой скорости
Таким образом, тяга получается в абсолютном выражении очень маленькой (с Земли такая ракета не приподнялась бы и на миллиметр, но при пересчете на единицу расходуемого вещества - очень высокой, превышающей все двигатели на горении
Космический аппарат, выйдя в межпланетное пространство, включает такой двигатель, который за пол-года непрерывной работы разгоняет аппарат до весьма большой скорости
mjo
Удален 10/11/2016, 1:12:16 AM
(King Candy @ 10.10.2016 - время: 17:12)
Можно и так. Но энергия все-равно нужна и закон сохранения импульса и энергии никто не отменял. Масса рабочего тела, при условии его истечения с большой скоростью, которая все-равно ограничена, конечно будет меньше, чем у химической ракеты. Но потребуется больше энергии. А энергия - это тоже масса. Масса корабля для поддержания жизни экипажа увеличится из-за длительности полета. Тут считать надо.
Нагревать рабочее тело необязательно
Самые эффективные по тяге на сегодняшний момент ионные плазменные реактивные двигатели не требуют никакого нагрева - выбрасываются ионы тяжелого инертного газа Ксенона (ионы могут получаться либо тлеющим разрядом, либо радиацией), а разгоняются они очень высоким напряжением (десятки киловольт) до высокой скорости
Таким образом, тяга получается в абсолютном выражении очень маленькой (с Земли такая ракета не приподнялась бы и на миллиметр, но при пересчете на единицу расходуемого вещества - очень высокой, превышающей все двигатели на горении
Космический аппарат, выйдя в межпланетное пространство, включает такой двигатель, который за пол-года непрерывной работы разгоняет аппарат до весьма большой скорости
Можно и так. Но энергия все-равно нужна и закон сохранения импульса и энергии никто не отменял. Масса рабочего тела, при условии его истечения с большой скоростью, которая все-равно ограничена, конечно будет меньше, чем у химической ракеты. Но потребуется больше энергии. А энергия - это тоже масса. Масса корабля для поддержания жизни экипажа увеличится из-за длительности полета. Тут считать надо.
seksemulo
Грандмастер
10/11/2016, 11:10:04 AM
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 12:56)
В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни.
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет".
В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни.
mjo
Удален 10/11/2016, 11:23:39 AM
(seksemulo @ 11.10.2016 - время: 09:10)
Люди столько не проживут. В 1999 году потребление человеком природных ресурсов превысило способность Земли к их восполнению на 20 процентов. Это означает, что для восстановления ресурсов, использованных людьми за 12 месяцев, природе потребовалось более 14 месяцев.
В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни.
Люди столько не проживут. В 1999 году потребление человеком природных ресурсов превысило способность Земли к их восполнению на 20 процентов. Это означает, что для восстановления ресурсов, использованных людьми за 12 месяцев, природе потребовалось более 14 месяцев.
134А
Грандмастер
10/11/2016, 12:02:35 PM
(Pretty Little Liar @ 10.10.2016 - время: 11:24)
(134А @ 10.10.2016 - время: 11:21)
Так Вы как считаете: динозавры вымерли из - за падения астероида или нет?
(134А @ 10.10.2016 - время: 11:21)
А Вы на "большинство учёных" не ссылайтесь. Есть факты - попытайтесь сами их интерпретировать. Одно дело - искать в сети ссылки, а другое - самостоятельно анализировать их. Покажите, чего Вы стОите. Что (какие факты, а не какие учёные), по Вашему, подтверждает защищаемую Вами теорию?
Почему это защищаемую мной теорию?
Где я что защищаю, процитируйте.
А вы значит уже показали, чего стоите? ))
В невозможности ответить на вопросы, которые предлагали задавать вам, расписались, так?
И по поводу процитированного вами поста вам добавить нечего?
Так Вы как считаете: динозавры вымерли из - за падения астероида или нет?
134А
Грандмастер
10/11/2016, 12:18:35 PM
(mjo @ 11.10.2016 - время: 09:23)
(seksemulo @ 11.10.2016 - время: 09:10)
Виды млекопитающих существуют не более нескольких сотен тысяч лет. Конечно, если наш вид плавно трансформируется в другой, для цивилизации это будет не существенно - будут другие "мы", но тоже "мы". Но и роды млекопитающих не сильно долговечны - я не припомню рода млеков, что жил бы больше 1 - 2 млн. лет. Могут ли гоминиды дать начало новому семейству? Вряд ли, ибо крупные, подвижные, долгоживущие животные - это специалисты и эволюционный тупик, а эволюционным потенциалом обладают мелкие генералисты, легко образующие замкнутые локальные популяции.
Так что заглядывать на 4 млрд лет вперёд относительно будущего человека бессмысленно. Но и исчерпание природных ресурсов не должно нас погубить преждевременно. По мере того как они будут кончаться, численность людей будет снижаться, и вовсе не сразу до нуля. Биосфера сильнее любого отдельно взятого вида, ну а любая экосистема способна к саморегуляции.
(seksemulo @ 11.10.2016 - время: 09:10)
В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни.
Люди столько не проживут. В 1999 году потребление человеком природных ресурсов превысило способность Земли к их восполнению на 20 процентов. Это означает, что для восстановления ресурсов, использованных людьми за 12 месяцев, природе потребовалось более 14 месяцев.
Виды млекопитающих существуют не более нескольких сотен тысяч лет. Конечно, если наш вид плавно трансформируется в другой, для цивилизации это будет не существенно - будут другие "мы", но тоже "мы". Но и роды млекопитающих не сильно долговечны - я не припомню рода млеков, что жил бы больше 1 - 2 млн. лет. Могут ли гоминиды дать начало новому семейству? Вряд ли, ибо крупные, подвижные, долгоживущие животные - это специалисты и эволюционный тупик, а эволюционным потенциалом обладают мелкие генералисты, легко образующие замкнутые локальные популяции.
Так что заглядывать на 4 млрд лет вперёд относительно будущего человека бессмысленно. Но и исчерпание природных ресурсов не должно нас погубить преждевременно. По мере того как они будут кончаться, численность людей будет снижаться, и вовсе не сразу до нуля. Биосфера сильнее любого отдельно взятого вида, ну а любая экосистема способна к саморегуляции.
DELETED
Акула пера
10/12/2016, 3:15:57 PM
(134А @ 11.10.2016 - время: 10:02)
Так Вы как считаете: динозавры вымерли из - за падения астероида или нет?
Я считаю, что могла бы забросить свою профессию, потратить месяцы и годы своей жизни на изучение различных теорий, объясняющих мел-палеогеновое вымирание, на собирание, обобщение, анализ всех имеющихся данных по вопросу. А могу, естественно, и не заниматься такой ерундой.
В науке существует огромное количество дискуссионных вопросов, над которыми ученые бьются десятилетиями, и нет необходимости для каждого человека пытаться решить их самостоятельно. Здесь я придерживаюсь такой тактики: основной по какому-либо вопросу считать ту теорию, которой придерживается большинство специалистов, по которой существует консенсус специалистов на основе каких-то масштабных исследований и т. д. Поэтому на данный момент я буду считать основной теорию о том, что падение астероида стало главной причиной массового мел-палеогенового вымирания. Собственных попыток установить истину в данном вопросе я предпринимать не планирую, а положусь на ученых, проделавших огромную работу в обобщении и анализе имеющихся данных.
Что касается того, что я якобы защищаю некую теорию. В самом начале разговора я указала на неуместность вытаскивания между делом настолько дискуссионных вопросов в темах, не относящихся к ним. Какие-то ожесточенные споры здесь с целью установить истину о причине вымирания динозавров, серьёзную защиту или попытки ниспровержения широко распространенной среди специалистов теории по этому вопросу я считаю, мягко выражаясь, идиотизмом. Поэтому я не занималась, и не стала бы заниматься подобной чепухой.
Также я убеждена, что ни один нормальный специалист не будет привязываться к не специалисту в данном вопросе с целью серьезной и обстоятельной дискуссии, а выберет для такого спора своего коллегу. Иначе ведь так удобно самоутверждаться, закидывая собеседника спорными аргументами, которые более осведомленный оппонент мог бы запросто отвергнуть... Например, можно рассказывать про динозавров, переживших падение астероида на десятки тысяч лет, но умалчивать о большой сомнительности этих данных.
Лично я защищала лишь свои утверждения в теме. Например, я сказала, что определенная теория является преобладающей, вы мне заявили, будто я ошибаюсь, на что я и привела информацию о статье в The Science 2010-го года, мнение ученого Алексея Кондрашова, который считает, что после выхода данной статьи несогласные перешли в разряд фриков или вот, ещё более конкретно: "Про Чиксулуб. Ну да, противники Чиксулуба как причины ознаменовавшего конец Мезозоя вымирания, ведут арьергардные бои. Но преобладающее мнение научного сообщества - что вопрос закрыт. Может ли это мнение оказаться неверным? Может - но я сильно удивлюсь. Кто хочет полной определенности - благоволит подождать еще лет 20". Также я цитировала и других специалистов в обоснование моих слов.
И, конечно, я высказалась против аргументов, вводящих людей в заблуждение под заявления "я специалист, я преподаватель", против того, чтобы назваться специалистом, превратить эту тему в собственный бенефис, предлагать задавать вопросы, а затем отвечать так: "Нежелание ради Вас выковыривать фамилии не должно Вас удивлять... Вот если бы Я могла с Вас денег стрясти за то что Вы мне проспорите, тогда другое дело. Вы, кстати, где живёте?"
Так Вы как считаете: динозавры вымерли из - за падения астероида или нет?
Я считаю, что могла бы забросить свою профессию, потратить месяцы и годы своей жизни на изучение различных теорий, объясняющих мел-палеогеновое вымирание, на собирание, обобщение, анализ всех имеющихся данных по вопросу. А могу, естественно, и не заниматься такой ерундой.
В науке существует огромное количество дискуссионных вопросов, над которыми ученые бьются десятилетиями, и нет необходимости для каждого человека пытаться решить их самостоятельно. Здесь я придерживаюсь такой тактики: основной по какому-либо вопросу считать ту теорию, которой придерживается большинство специалистов, по которой существует консенсус специалистов на основе каких-то масштабных исследований и т. д. Поэтому на данный момент я буду считать основной теорию о том, что падение астероида стало главной причиной массового мел-палеогенового вымирания. Собственных попыток установить истину в данном вопросе я предпринимать не планирую, а положусь на ученых, проделавших огромную работу в обобщении и анализе имеющихся данных.
Что касается того, что я якобы защищаю некую теорию. В самом начале разговора я указала на неуместность вытаскивания между делом настолько дискуссионных вопросов в темах, не относящихся к ним. Какие-то ожесточенные споры здесь с целью установить истину о причине вымирания динозавров, серьёзную защиту или попытки ниспровержения широко распространенной среди специалистов теории по этому вопросу я считаю, мягко выражаясь, идиотизмом. Поэтому я не занималась, и не стала бы заниматься подобной чепухой.
Также я убеждена, что ни один нормальный специалист не будет привязываться к не специалисту в данном вопросе с целью серьезной и обстоятельной дискуссии, а выберет для такого спора своего коллегу. Иначе ведь так удобно самоутверждаться, закидывая собеседника спорными аргументами, которые более осведомленный оппонент мог бы запросто отвергнуть... Например, можно рассказывать про динозавров, переживших падение астероида на десятки тысяч лет, но умалчивать о большой сомнительности этих данных.
Лично я защищала лишь свои утверждения в теме. Например, я сказала, что определенная теория является преобладающей, вы мне заявили, будто я ошибаюсь, на что я и привела информацию о статье в The Science 2010-го года, мнение ученого Алексея Кондрашова, который считает, что после выхода данной статьи несогласные перешли в разряд фриков или вот, ещё более конкретно: "Про Чиксулуб. Ну да, противники Чиксулуба как причины ознаменовавшего конец Мезозоя вымирания, ведут арьергардные бои. Но преобладающее мнение научного сообщества - что вопрос закрыт. Может ли это мнение оказаться неверным? Может - но я сильно удивлюсь. Кто хочет полной определенности - благоволит подождать еще лет 20". Также я цитировала и других специалистов в обоснование моих слов.
И, конечно, я высказалась против аргументов, вводящих людей в заблуждение под заявления "я специалист, я преподаватель", против того, чтобы назваться специалистом, превратить эту тему в собственный бенефис, предлагать задавать вопросы, а затем отвечать так: "Нежелание ради Вас выковыривать фамилии не должно Вас удивлять... Вот если бы Я могла с Вас денег стрясти за то что Вы мне проспорите, тогда другое дело. Вы, кстати, где живёте?"
DELETED
Акула пера
10/12/2016, 3:20:42 PM
(seksemulo @ 11.10.2016 - время: 09:10)
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 12:56)
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет". В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни. Да, нам и в более близкой перспективе есть о чём подумать )
Плохие новости:
"Космонавты за время полета к Марсу, который будет длиться год, заметно поглупеют из-за постоянного воздействия на мозг космических лучей.
Кроме того, возможны и другие проблемы со здоровьем участников экспедиции – потеря памяти, депрессия, снижение производительности труда и так далее.
К таким выводам пришли американские ученые, говорится в статье в журнале Scientific Reports.
По словам Чарльза Лимоли из университета Калифорнии в Ирвине (США), условия космоса несут массу угроз здоровью человека.
Такие выводы Лимоли и его коллеги получили в ходе эксперимента на мышах, которых ежедневно «обстреливали» аналогами космических лучей.
Когнитивные и интеллектуальные способности грызунов заметно снизились после 3 месяцев эксперимента – появились проблемы с памятью, ухудшилась сообразительность, появился дефицит внимания и проблемы с обонянием.
Более того, эти функции у мышей не восстановились даже после того, как эксперимент был прекращен".
https://www.gosnews.ru/news/kosmos/za_vremy...etno_poglupeyut
(Pretty Little Liar @ 09.10.2016 - время: 12:56)
1. King Candy сказал, что:
"Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет". В ближайшие несколько миллиардов лет очень даже грозит.
Примерно через 4 миллиарда лет Солнце раздуется и превратится в красного гиганта. Меркурий и Венера будут наверняка поглощены. Земля как минимум будет изрядно потрёпана и обожжена, а скорее всего будет тоже поглощена Солнцем.
Через миллиард лет светимость Солнца увеличится на 11%. Вероятно, это будет иметь весьма жёсткие последствия для жизни. Да, нам и в более близкой перспективе есть о чём подумать )
Плохие новости:
"Космонавты за время полета к Марсу, который будет длиться год, заметно поглупеют из-за постоянного воздействия на мозг космических лучей.
Кроме того, возможны и другие проблемы со здоровьем участников экспедиции – потеря памяти, депрессия, снижение производительности труда и так далее.
К таким выводам пришли американские ученые, говорится в статье в журнале Scientific Reports.
По словам Чарльза Лимоли из университета Калифорнии в Ирвине (США), условия космоса несут массу угроз здоровью человека.
Такие выводы Лимоли и его коллеги получили в ходе эксперимента на мышах, которых ежедневно «обстреливали» аналогами космических лучей.
Когнитивные и интеллектуальные способности грызунов заметно снизились после 3 месяцев эксперимента – появились проблемы с памятью, ухудшилась сообразительность, появился дефицит внимания и проблемы с обонянием.
Более того, эти функции у мышей не восстановились даже после того, как эксперимент был прекращен".
https://www.gosnews.ru/news/kosmos/za_vremy...etno_poglupeyut