Колонизация Марса

(mjo @ 30.09.2016 - время: 21:34)
(efv @ 30.09.2016 - время: 17:56)
Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет?
Коммерческой отдачи от всех этих проектов - ноль. Один убыток

И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных


В России нет никаких "частных инвесторов" под такие прожекты - деньги просто отбираются из бюджета - то есть из ваших пенсий, зарплат, компенсаций и т.п.

Причем все знают, что цель проекта одна единственная - расхищение денег, а результат никого вообще не волнует и не нужен

(King Candy @ 30.09.2016 - время: 20:38)
И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных
Маск получал также гранты от NASA, но после того, как делом доказал, что на его проекты стоит тратиться. Но США и не бедная страна, могут себе это позволить.

Если бы в России этим занялось частное лицо на деньги частных инвесторов, то, как говорится, добра и счастья. И за него бы радовались, его поддерживали.
Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах.

(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10)
Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах.
Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура.

Гигантские хищения. Распродает "все что нажито непосильным трудом"

(King Candy @ 30.09.2016 - время: 21:16)
(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10)
Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура.

Гигантские хищения. Распродает "все что нажито непосильным трудом"
Да и пусть бежит в ё-государства, мы тут дома, в России не очень-то и печалиться будем. Маск наиграется, и тоже бросит мысли о колонизации Марса с его помощью.

(134А @ 30.09.2016 - время: 17:42)
Хорошо, допустим. Но внятного вопроса с Вашей стороны просто не было (кроме вопроса "как Вы себе представляете, только для района падения?", и я на него постаралась ответить настолько внятно, насколько внятность вопроса позволяла мне догадаться о том что именно Вы спросили). Было пожелание чтобы почитала о последствиях падение астероида, на что я и ответила в первую очередь.
А что же я ещё могла сказать на утверждение, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения"? Естественно, я спросила, как вы себе это представляете, вы же в ответ назвали регион падения. Я допускаю, что вопрос мог быть не понятен, но, всё-таки я спрашивала не "где", а "как". Конечно, я имела в виду, как вы себе представляете вымирание динозавров от падения астероида только в регионе падения с учетом того, какими глобальными, согласно распространенной точке зрения, были вызванные им изменения.
Считается, что падение астероида вызвало мощные землетрясения по всей планете, гигантские цунами, лавины, пожары, и в результаты в атмосферу были выброшены тонны пыли, загородившей Солнце, что привело к изменениям климата, подобным "ядерной зиме", и стало причиной вымирания доброй половины животных. И даже то обстоятельство, что какие-то отдельные динозавры могли пережить эту катастрофу, теорию не опровергает. Я напомню, что астероидная теория всё-таки является доминирующей и когда кто-то пытается между делом тут поправить, да к тому же бросает такие смелые заявления, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения", это как минимум странно. Ученые так обычно не делают, ибо это однозначно не тема для споров между делом и вы можете быть согласны с какой-то теорией или не согласны, но ваш собеседник вправе её придерживаться и какие-либо поправки тут... Наверное, корректнее сказать, что вот "есть мнение" и соответственно тогда изложить другой взгляд.

Вы процитировали шутливую реплику: "Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид" в ответ на мнение, что нам на Земле ничего не грозит, и стали как-то серьёзно её комментировать, что уже довольно нелепо. В этой реплике даже не говорится о том, что астероид стал причиной вымирания динозавров, так что же вы комментируете и с чем стали спорить? Логики не вижу никакой. Разе что вам действительно очень хотелось поговорить об этом, тогда прошу прощения.

(King Candy @ 30.09.2016 - время: 21:16)
(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10)
Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура.

Гигантские хищения. Распродает "все что нажито непосильным трудом"
Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес.
Не думаю, что там какие-то гигантские хищения. Просто не стоило РБК писать про устричную ферму рядом с дворцом Путина.

(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:39)
Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес
Главное, чтобы завод по производству Ё-мобилей не продал ))) Национальное наше достояние и ответ Маску с его Теслой )))


Или заводика и не было отродясь?

(King Candy @ 30.09.2016 - время: 23:01)
(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:39)
Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес Главное, чтобы завод по производству Ё-мобилей не продал ))) Национальное наше достояние и ответ Маску с его Теслой )))


Или заводика и не было отродясь?
Не было, конечно )

(efv @ 30.09.2016 - время: 17:56)
Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?"
конечно начнем ))
во первых у нас нет крупных капиталистов заработавших себе хоть немного честным путем денежки и репутацию, как у буржуев.
во вторых у нас во все крупные проекты надо брать КРЫШУ ))

Хочешь угонять машины? Бери крышу из ментов.
Хочешь строить дома, заводы, мосты и пирамиды МММ? Бери крышу из чекистов.
Хочешь строит космические программы, ракеты и космодромы?! Ну тут надо просто лечь под гос чиновников и отдаться с потрохами.

(Genzеrih @ 30.09.2016 - время: 15:42)
(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17)
Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно...Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор?
на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие.

Собственно сам факт англо-саксонской цивилизации подтверждает эту простую идею. Англия это остров, в США и вовсе в прямом смысле сбегали люди желавшие сами строить свою жизнь.

Вот и не смогли справиться с Англией все европейские страны, а потом США успело развиться вдалеке от тоталитарных уродов, и теперь всем имперастам капут пришел.

А если будет возможность строить независимые поселения в космосе- то окончательный капут придет всем кто делит людей на "богатых и бедных".

(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 02:42)
на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие.

Собственно сам факт англо-саксонской цивилизации подтверждает эту простую идею. Англия это остров, в США и вовсе в прямом смысле сбегали люди желавшие сами строить свою жизнь.

Вот и не смогли справиться с Англией все европейские страны, а потом США успело развиться вдалеке от тоталитарных уродов, и теперь всем имперастам капут пришел.

А если будет возможность строить независимые поселения в космосе- то окончательный капут придет всем кто делит людей на "богатых и бедных".
И что вы там кушать собираетесь, чем дышать и как будете от сильнейшей космической радиации защищаться?


Ни одна из этих проблем даже близко не решена. Магнитного поля на Марсе нет (ядро давно остыло и окаменело), давление почти нулевое - дышать нечем, воды тоже почти нет (маленькое количество льда найдено на большой глубине под слоем грунта - лед в вакууме прекрасно испаряется и вся вода давно улетучилась оттуда, радиация страшнейшая

(Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 21:34)
А что же я ещё могла сказать на утверждение, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения"? Естественно, я спросила, как вы себе это представляете, вы же в ответ назвали регион падения. Я допускаю, что вопрос мог быть не понятен, но, всё-таки я спрашивала не "где", а "как". Конечно, я имела в виду, как вы себе представляете вымирание динозавров от падения астероида только в регионе падения с учетом того, какими глобальными, согласно распространенной точке зрения, были вызванные им изменения.
Считается, что падение астероида вызвало мощные землетрясения по всей планете, гигантские цунами, лавины, пожары, и в результаты в атмосферу были выброшены тонны пыли, загородившей Солнце, что привело к изменениям климата, подобным "ядерной зиме", и стало причиной вымирания доброй половины животных. И даже то обстоятельство, что какие-то отдельные динозавры могли пережить эту катастрофу, теорию не опровергает. Я напомню, что астероидная теория всё-таки является доминирующей и когда кто-то пытается между делом тут поправить, да к тому же бросает такие смелые заявления, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения", это как минимум странно. Ученые так обычно не делают, ибо это однозначно не тема для споров между делом и вы можете быть согласны с какой-то теорией или не согласны, но ваш собеседник вправе её придерживаться и какие-либо поправки тут... Наверное, корректнее сказать, что вот "есть мнение" и соответственно тогда изложить другой взгляд.

Вы процитировали шутливую реплику: "Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид" в ответ на мнение, что нам на Земле ничего не грозит, и стали как-то серьёзно её комментировать, что уже довольно нелепо. В этой реплике даже не говорится о том, что астероид стал причиной вымирания динозавров, так что же вы комментируете и с чем стали спорить? Логики не вижу никакой. Разе что вам действительно очень хотелось поговорить об этом, тогда прошу прощения.
Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке. Не все расчётные модели подтверждают его, а практически проверить не можем. Важно то, что массовое вымирание (не только динозавров, вымирание меловых видов морского планктона гораздо более существенное) на границе К - Т не привязано точно к дате падения, и во многих пунктах предшествует ему. Есть лишь одно точно связанное с ним по времени и месту событие: увеличение встречаемости спор папоротников, что обычно сопутствует зарастанию лесных пожарищ. Само понятие "массовое вымирание" публика обычно понимает как резкое исчезновение всех видов рассматриваемой группы, тогда как на самом деле среды с длительным осадконакоплением демонстрируют скорее непоявление новых видов взамен естественно и всегда утрачиваемых старых. Да и если на то пошло, позднемеловое вымирание самое популярное, но далеко не самое массовое.

К теме топика всё это имеет то прямое отношение, что и люди сотни раз могут вымереть от естественных совершенно не катастрофических причин, прежде чем смогут переселиться на другие планеты.

(mjo @ 30.09.2016 - время: 20:34)
Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет?
Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло.

(Victor665 @ 01.10.2016 - время: 01:42)
(Genzеrih @ 30.09.2016 - время: 15:42)
(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17)
Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно...Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор? на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие.

Собственно сам факт англо-саксонской цивилизации подтверждает эту простую идею. Англия это остров, в США и вовсе в прямом смысле сбегали люди желавшие сами строить свою жизнь.

Вот и не смогли справиться с Англией все европейские страны, а потом США успело развиться вдалеке от тоталитарных уродов, и теперь всем имперастам капут пришел.

А если будет возможность строить независимые поселения в космосе- то окончательный капут придет всем кто делит людей на "богатых и бедных".
Чего он подтверждает? Англия как только сталкивалась с началом морской блокады, так там чуть ли не конец наступал. А здесь изоляция по всем фронтам. Неизбежно на таких поселениях выберут вожака, который потом подчинит всю колонию.
А США развились не потому что туда бежали все свободолюбивые люди а потому что строительство США шло под четким управлением крупнейших финансовых кланов.

Никто, никуда и никогда не полетит, просто миллионы на свои счета собирают, потом в лучшем случае снимут дешёвый мультик о марсе и будут подавать какой нидь тощий писк через приёмник, типа это с марса от вашего спутника, отпечатаются в дешёвом журнальчике об сомнительных открытиях, которые никто не проверит с размытыми фотками не понятно чего, а в худшем скажут ракета взорвалась ещё на старте...Остап знал 400 способов законного отъема денег...

(efv @ 01.10.2016 - время: 09:50)
Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло.
Это Вы так решили? По привычке оправдываете таким образом свою несостоятельность? Не лучший способ. Хотя "суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные" (с), но Вы их скорее всего не знаете.

(mjo @ 01.10.2016 - время: 11:22)
(efv @ 01.10.2016 - время: 09:50)
Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло. Это Вы так решили? По привычке оправдываете таким образом свою несостоятельность? Не лучший способ. Хотя "суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные" (с), но Вы их скорее всего не знаете. Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир.
Чего не знаю, суждения врагов наших? Откройте же скорее, хочу сравнить с теми суждениями, которые знаю.
Кто,кстати как не Вы собственной персоной писали что Россия упустила тот момент, когда она могла быть конкурентоспособной и теперь ей уже не догнать развитые страны? Зачем своемнение приписываете мне? Типа сам дурак?

(efv @ 01.10.2016 - время: 13:27)
Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир.
Чего не знаю, суждения врагов наших? Откройте же скорее, хочу сравнить с теми суждениями, которые знаю.
Кто,кстати как не Вы собственной персоной писали что Россия упустила тот момент, когда она могла быть конкурентоспособной и теперь ей уже не догнать развитые страны? Зачем своемнение приписываете мне? Типа сам дурак?
Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов.
Во-вторых, мы действительно просрали возможность конкурировать во всем, что касается массового производства чего бы то ни было. И самим нам такой проект не поднять. Но кое-что у нас пока осталось. Это интеллектуальный потенциал. И уверен, мы должны не осуждать Маска и не подсмеиваться над ним, как это делаете Вы, а наоборот, всячески поддерживать и принять посильное участие в таком проекте по меньшей мере интеллектом, который мы тоже рискуем потерять.

(134А @ 01.10.2016 - время: 09:30)
Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке. Не все расчётные модели подтверждают его
Что за "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов"? При чем здесь публичная распространенность? Каких "таких" (астероидов) и какие расчеты чего не подтверждают? Конкретику, пожалуйста. Приведите нам различные взгляды ученых на последствия падения астероидов (каких-то "таких", как вы выразились) с упоминанием авторов теорий.
Что касается астероидной теории вымирания динозавров, то это не просто какое-то распространенное мнение, это мнение, преобладающее среди ученых. И, заметьте, никто не горит, что раз оно преобладающее, значит с ним необходимо согласиться. И выше я написала, что есть и противники астероидной теории. Повторюсь ещё раз: вы можете с чем-либо соглашаться или нет, но не нужно пытаться навязать свою точку зрения как истинную, тем более без какого-либо достойного обоснования. На вопрос о том, что происходило, по-вашему, при падении того астероида, вы так и не ответили.

Само понятие "массовое вымирание" публика обычно понимает как резкое исчезновение всех видов рассматриваемой группы
Никакая публика тут это не рассматривает.

К теме топика всё это имеет то прямое отношение, что и люди сотни раз могут вымереть от естественных совершенно не катастрофических причин, прежде чем смогут переселиться на другие планеты.
Да уж не самое прямое.
Илон Маск опасается, например, что колонизации Марса помешает третья мировая. Означает ли, что стоит обсуждать здесь вероятность третьей мировой?

(Мышастик @ 01.10.2016 - время: 10:30)
Никто, никуда и никогда не полетит, просто миллионы на свои счета собирают, потом в лучшем случае снимут дешёвый мультик о марсе
А так миллионов у него на счетах нет? Бедствует, наверное, со своими миллиардами.
Всегда интересно не стыдно ли людям за себя, когда они пишут подобные глупости?

mjo

принять посильное участие в таком проекте по меньшей мере интеллектом, который мы тоже рискуем потерять.

Кажется, уже...