Какой флот нужен России?

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2017, 3:34:13 AM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 00:29)
Однако, то, что Вам известно - не равно томо, что было и есть. Примите это, как должное и смиритесь, если пожелаете. А я не желаю, чтобы меня вводили в заблуждение : власть имущие и функционеры из "Министерства обороны и нападения" ! Пару примеров я Вам напишу, но те, по которым я давал "подписки", увы, нет. Итак, Тоцкий полигон с реальным ЯО при проведении военных учений. Это широко известно. Второй : "Чёрная быль Ладоги" - ищите в Сети сами.

Да знаю я, знаю. У меня на работе тоже коллеги служившие сержантами такое рассказывают, что им лично министр обороны по телефону звонил и доверял секреты, которые не доверяет даже командующим округами и флотами. Куда уж мне, отставному майору до них.
Книгочей
Книгочей
Удален
9/25/2017, 6:57:14 AM
(Безумный Иван @ 25-09-2017 - 01:34)
(Книгочей @ 25-09-2017 - 00:29)
Однако, то, что Вам известно - не равно томо, что было и есть. Примите это, как должное и смиритесь, если пожелаете. А я не желаю, чтобы меня вводили в заблуждение : власть имущие и функционеры из "Министерства обороны и нападения" ! Пару примеров я Вам напишу, но те, по которым я давал "подписки", увы, нет. Итак, Тоцкий полигон с реальным ЯО при проведении военных учений. Это широко известно. Второй : "Чёрная быль Ладоги" - ищите в Сети сами.
Да знаю я, знаю. У меня на работе тоже коллеги служившие сержантами такое рассказывают, что им лично министр обороны по телефону звонил и доверял секреты, которые не доверяет даже командующим округами и флотами. Куда уж мне, отставному майору до них.

Зря иронизируете ! Сержанты, порой знают побольше генералов. Например, шифровальщики или засовцы.
Книгочей
Книгочей
Удален
9/25/2017, 7:22:02 AM
(КэпНемо @ 23-09-2017 - 21:47)
"..вся сложность этих ракет что их надо навести на цель, все эти бредни про то что ракеты летят стаей и находят цель сами, это все сказки, а гиперзвуковые даже и в теории этого сделать не смогут, на таких скоростях изменение траектории полета приводит к разрушению изделия..." (с).

ГСН в перспективе будет дополнено ИИ. Да, любым дальнобойным ракетам нужно давать целеуказание. Это верно. Но, здесь многое зависит от систем обнаружения, а они, как всё, что имеет электронную начинку, завият от уровня развития науки и техники в стране : НИИ, КБ, производства. И, конечно, от кадров. Т.к. "кадры решают всё". КНР много чего купил и ещё больше натырил, но не всё мог сразу воспроизвести. Теперь подобная проблема стоит перед РФ, где уже не могут довести до "ума" всё наработанное в СССР. Но, пытаются. Хотя, порой, только "пыжатся". А "враг не дремлет" : «Прокачанный» «Arleigh Burke Flight III» бросает серьёзный вызов «Цирконам» и «Ониксам»! Какие «сюрпризы» готовит радар AMDR?" - https://topwar.ru/125172-prokachannyy-arlei...m_campaign=2626 А где эти кадры, что придумают ответы на новые вызовы ? Старики в могиле, кто был помоложе - ушли на "вольные хлеба" И молодёжь ищет, где лучше : "В ФПИ назвали одну из самых серьезных угроз IT-безопасности России." - https://vpk.name/news/192999_v_fpi_nazvali_...sti_rossii.html И, даже если разведка сможет что-нибудь "надыбать", а "заклятые друзья" из Поднебесной продадут комлектующие ( не самые лучшие ), то кто и где всё необходимое сделает ? В Сколково, под "мудрым" руководством "Рыжего" ? С тем, скем не смогли вовремя поступить, как с "конопатым" из мультика ?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2017, 2:30:07 PM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 04:57)
Зря иронизируете ! Сержанты, порой знают побольше генералов. Например, шифровальщики или засовцы.

Вы писали ранее

Но, есть ещё и учения "в обстановке максимально приближённой к боевой". Я в таких участвовал. О них ходили слухи, что заранее закладывается определённый процент потерь л./с. и техники. В т.ч. и безвозвратных. "Максимально" - это : от 1 боевого патрона на магазин

Вот я хочу спросить. Вы стреляли когда-нибудь холостыми патронами из АК? В курсе что для стрельбы холостыми на ствол накручивается специальная насадка с узеньким отверстием? Если ее не накрутить, автомат не будет стрелять очередями, ибо пластиковая пуля сгорает в канале ствола и давления газов не хватит для передергивания затворной рамы.
image
И если среди холостых окажется хоть один боевой, он разорвет ствол к чертям собачим. Ибо пуля не пойдет через эту насадку.
Но Вы ведь сами в таких учениях участвовали. Как я могу с Вами спорить?
Ответьте только на один вопрос. Зачем вдруг на учениях обязательно надо кого-то убивать?
Книгочей
Книгочей
Удален
9/25/2017, 2:58:13 PM
(Безумный Иван @ 25-09-2017 - 12:30)
(Книгочей @ 25-09-2017 - 04:57)
Зря иронизируете ! Сержанты, порой знают побольше генералов. Например, шифровальщики или засовцы.
Вы писали ранее

Но, есть ещё и учения "в обстановке максимально приближённой к боевой". Я в таких участвовал. О них ходили слухи, что заранее закладывается определённый процент потерь л./с. и техники. В т.ч. и безвозвратных. "Максимально" - это : от 1 боевого патрона на магазин

Вот я хочу спросить. Вы стреляли когда-нибудь холостыми патронами из АК? В курсе что для стрельбы холостыми на ствол накручивается специальная насадка с узеньким отверстием? Если ее не накрутить, автомат не будет стрелять очередями, ибо пластиковая пуля сгорает в канале ствола и давления газов не хватит для передергивания затворной рамы.

И если среди холостых окажется хоть один боевой, он разорвет ствол к чертям собачим. Ибо пуля не пойдет через эту насадку.
Но Вы ведь сами в таких учениях участвовали. Как я могу с Вами спорить?
Ответьте только на один вопрос. Зачем вдруг на учениях обязательно надо кого-то убивать?

Во время моей службы я только холостые видел ! И они нам на фиг не нужны были. В караулах были толькое боевые везде, где я проходил службу. Огневая подготовка велась с использованием только боевых патронов. На полигонах мы стреляли боеприпасами только боевыми. А, уж когда стояли на границе с Польшей в готовности к вторжению, то имели в БК исключительно боевые боеприпасы, т.к. были предупреждены, что в Польше, её армия, скорее всего встанет на сторону народа, т.к. и народ за "Солидарность". Наверное, поэтому, не вошли, а ограничились крупномасштабными учениями "Запад-81". Это была явная акция запугивания ( для всех стран Варшавского Договора, а не только для одной ПНР ) и предупреждения ( для НАТО ). На этом настоял Устинов, а ЦК и Политбюро согласились с ним, т.к. был ещё Афган и появлениеещё одного военного конфликта для СССР было уже слишком. Так, что морячок, не лезьте туда, где вы профан. См. : https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/2...180832-2l7l.htm
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2017, 3:15:30 PM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 12:58)
Во время моей службы я только холостые видел ! И они нам на фиг не нужны были. В караулах были толькое боевые везде, где я проходил службу. Огневая подготовка велась с использованием только боевых патронов. На полигонах мы стреляли боеприпасами только боевыми. А, уж когда стояли на границе с Польшей в готовности к вторжению, то имели в БК исключительно боевые боеприпасы, т.к. были предупреждены, что в Польше, её армия, скорее всего встанет на сторону народа, т.к. и народ за "Солидарность". Наверное, поэтому, не вошли, а ограничились крупномасштабными учениями "Запад-81". Это была явная акция запугивания ( для всех стран Варшавского Договора, а не только для одной ПНР ) и предупреждения ( для НАТО ). На этом настоял Устинов, а ЦК и Политбюро согласились с ним, т.к. был ещё Афган и появлениеещё одного военного конфликта для СССР было уже слишком. Так, что морячок, не лезьте туда, где вы профан. См. : https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/2...180832-2l7l.htm

Это все чрезвычайно интересно.
На учениях Запад-81 Вы тоже только боевыми стреляли? И сколько на этих учениях получилось боевых потерь от своих же пуль и снарядов?
PARAND
PARAND
Акула пера
9/25/2017, 3:23:19 PM
(Книгочей @ 24-09-2017 - 23:05)
(PARAND @ 24-09-2017 - 12:03)
(Книгочей @ 24-09-2017 - 01:57)
А поконкретнее ! Со сылкой на авторитетный источник и фото желательно, если нет видео спуска на воду. В армии, наверное, никогда не служили ...
Ну какие же вы ехидные все им подай и на стол положи...
Ну на тебе уж посмотри ....https://ria.ru/atomtec/20160616/1448605334.html


Не надо мне одолжения делать - надо подтверждать свои слова фактами. И ты мне не не тычь, - я тебе не Иван Кузмичь ! Полозкову можешь "тыкать" и иже с ним.

Не надо цеплятся ко всему как буквоед или какой либо чиновник ....и тогда буду на вы называть если уж хочешь!А мне лично по фигу на ты или на вы ,здесь все равны....
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/25/2017, 3:27:43 PM
(Безумный Иван @ 25-09-2017 - 13:15)
На учениях Запад-81 Вы тоже только боевыми стреляли? И сколько на этих учениях получилось боевых потерь от своих же пуль и снарядов?

Насколько я знаю, за всю историю - во время учений боевые патроны использовала только 3-я танковая дивизия СС "Мертвая голова". Для них человеческие потери во время учений были в порядке вещей.
Может я ошибаюсь, и еще кто то кроме них использовал
Alex-Feuer
Alex-Feuer
Грандмастер
9/25/2017, 3:58:32 PM
(Безумный Иван @ 25-09-2017 - 13:15)
(Книгочей @ 25-09-2017 - 12:58)
Во время моей службы я только холостые видел ! И они нам на фиг не нужны были. В караулах были толькое боевые везде, где я проходил службу. Огневая подготовка велась с использованием только боевых патронов. На полигонах мы стреляли боеприпасами только боевыми. А, уж когда стояли на границе с Польшей в готовности к вторжению, то имели в БК исключительно боевые боеприпасы, т.к. были предупреждены, что в Польше, её армия, скорее всего встанет на сторону народа, т.к. и народ за "Солидарность". Наверное, поэтому, не вошли, а ограничились крупномасштабными учениями "Запад-81". Это была явная акция запугивания ( для всех стран Варшавского Договора, а не только для одной ПНР ) и предупреждения ( для НАТО ). На этом настоял Устинов, а ЦК и Политбюро согласились с ним, т.к. был ещё Афган и появлениеещё одного военного конфликта для СССР было уже слишком. Так, что морячок, не лезьте туда, где вы профан. См. : https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/2...180832-2l7l.htm
Это все чрезвычайно интересно.
На учениях Запад-81 Вы тоже только боевыми стреляли? И сколько на этих учениях получилось боевых потерь от своих же пуль и снарядов?

У меня сосед с первого этажа вот так и потерял ноги во время очередных каких-то там маленьких учений, даже не "Запад-81" или "Запад-2017". Просто, как он рассказывал, во время этих учений его поставили на какой-то там пост где-то на опушке. И сказали: "Все! Служи, бди! На охрану поста - ЗАСТУПИТЬ!"
И вот он стоял-стоял, вдруг слышит - что-то летит. И - БУХ! Прилетело. Помнит только взрыв и все. Очнулся - а ног нет и уже не будет никогда-никогда.
Книгочей
Книгочей
Удален
9/25/2017, 4:31:39 PM
Извиняюсь, но, как говорится "пошла писать губерния" ! Уже ТД "Тотен Копф" приплели к теме о ВМФ РФ, другой продолжает "доставать" меня и всех "агитками" в стиле политинформации в начальных классах советской школы и на уровне лекций в пионерском кружке любителей флота, третий вместо того, чтобы высказать мнение, как офицер ВМФ, читает мне лекции о автоматическом оружии, боеприпасах к нему и особенностях ведения огня ими. Далее, наверное, будет пересказ книжки "Семь Иванов, семь капитанов", рассказ о немецких танках с ОПВТ, форсирующих Буг и цитирование "Устава караульной службы".. Это "переливание из пустого в порожнее" и попытки "носить воду решетом" уже просто надоели, т.к не имеют смысла. Так, что оптимальным решением для меня будет "разойтись, как в море корабли" ...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/25/2017, 7:03:12 PM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 14:31)
третий вместо того, чтобы высказать мнение, как офицер ВМФ, читает мне лекции о автоматическом оружии,

Странно что мое непонимание как стрелять с одного магазина холостыми и боевыми собеседник воспринял как чтение ему лекций. Я даже пропустил мимо ушей оскорбительное " Так, что морячок, не лезьте туда, где вы профан." в надежде услышать ответ. Но если собеседник не в состоянии вести беседу на равных, высказывая свое мнение и обосновывая его, я не виноват.
avp
avp
Акула пера
9/25/2017, 9:15:36 PM
(Alex-Feuer @ 25-09-2017 - 13:58)
У меня сосед с первого этажа вот так и потерял ноги во время очередных каких-то там маленьких учений, даже не "Запад-81" или "Запад-2017". Просто, как он рассказывал, во время этих учений его поставили на какой-то там пост где-то на опушке. И сказали: "Все! Служи, бди! На охрану поста - ЗАСТУПИТЬ!"
И вот он стоял-стоял, вдруг слышит - что-то летит. И - БУХ! Прилетело. Помнит только взрыв и все. Очнулся - а ног нет и уже не будет никогда-никогда.

Актёр Януш Гайос (Янек) ("Четыре танкиста и собака") однажды чуть не погиб во время съёмок. Когда режиссёр отпустил Януша на перерыв, актёр решил не ехать в гостиницу, а уснул прямо на земле. В результате его переехал грузовик и в сценах в госпитале он снимался, выздоравливая с настоящим переломом таза.

Википедия


avp
avp
Акула пера
9/25/2017, 9:21:18 PM
(Книгочей @ 25-09-2017 - 14:31)
Так, что оптимальным решением для меня будет "разойтись, как в море корабли" ...

Пока вы не разошлись, ответьте на мучающий меня вопрос: какое дело жителю Латвии, страны - члена НАТО, до российского флота?
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
9/27/2017, 3:36:37 PM
давайте ка обратимся к истории флота, ну хотя бы советского



так сказать посмотрим откуда уши растут, откуда ноги растут и так понятно :)
интересно высказывания наших подводников, то американцы гранаты кидали на палкбы подводок находящихся в подводном положение, давая ясно понять что им известно местонахождение дизельных (то есть малошумных) подлодок, то заявляли что свои ядерные торпеды бы направили на авианосец.... да кто бы им дал это сделать? ведь они были под постоянным прицелом, ну это лирика
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2017, 4:27:03 PM
(КэпНемо @ 27-09-2017 - 13:36)
интересно высказывания наших подводников, то американцы гранаты кидали на палкбы подводок находящихся в подводном положение, давая ясно понять что им известно местонахождение дизельных (то есть малошумных) подлодок, то заявляли что свои ядерные торпеды бы направили на авианосец.... да кто бы им дал это сделать? ведь они были под постоянным прицелом, ну это лирика
Дизельные лодки каждую ночь всплывают для заряда батареи.Ее грех не отследить. Нам на атомную лодку ни разу никто гранату не кинул. Вот когда шли в надводном, тут если противолодочный самолет "Ларион" или "Нимврот" прилетит, тот возле нас гидроакустические буи кидал "Difar AN-SSQ-53B". У меня дома один такой валяется, на память взял.
avp
avp
Акула пера
9/27/2017, 9:17:00 PM
(Безумный Иван @ 27-09-2017 - 14:27)
Дизельные лодки каждую ночь всплывают для заряда батареи.Ее грех не отследить. Нам на атомную лодку ни разу никто гранату не кинул. Вот когда шли в надводном, тут если противолодочный самолет "Ларион" или "Нимврот" прилетит, тот возле нас гидроакустические буи кидал "Difar AN-SSQ-53B". У меня дома один такой валяется, на память взял.

Фигасе себе! А торпеда "Шквал" под кроватью не завалялась?
image
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/27/2017, 10:45:55 PM
(avp @ 27-09-2017 - 19:17)
Фигасе себе!
Их раньше столько ловили, что в отделе разведки их перестали принимать. Так что сматывали провод, которым в казарме телефон протягивали, а сами буи топили. Там внутри ничего полезного. А чаще просто из автомата в море расстреливали. Хороший повод пострелять.
avp
avp
Акула пера
9/28/2017, 7:07:46 PM
(Безумный Иван @ 27-09-2017 - 20:45)
(avp @ 27-09-2017 - 19:17)
Фигасе себе!
Их раньше столько ловили, что в отделе разведки их перестали принимать. Так что сматывали провод, которым в казарме телефон протягивали, а сами буи топили. Там внутри ничего полезного. А чаще просто из автомата в море расстреливали. Хороший повод пострелять.

Они же вроде должны по истечении заданного времени самозатопляться? Плохо, что там не было золотых контактов и прочей бижутерии... Не буржуи, а нищеброды какие-то:-(
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/28/2017, 9:14:32 PM
(avp @ 28-09-2017 - 17:07)
Они же вроде должны по истечении заданного времени самозатопляться? Плохо, что там не было золотых контактов и прочей бижутерии... Не буржуи, а нищеброды какие-то:-(

Ну так самолет сбросил буй, у буя надувается ярко алый мешок, погружается на заданную глубину гидрофон и он начинает передавать данные с гидрофона на самолет. Шумы и направление на шумы. Там гидрофон из трех датчиков состоит состоит. Два направленные расположены под 90 градусов и один смотрит вниз. С гидрофоном жестко скреплен электромагнитный компас. Заданное время работы устанавливает тот кто сбрасывает буй с самолета.Он еще устанавливает частоту на которой буй должен работать и глубину на которую погружается гидрофон. Антенна передачи приклеена с внутренней стороны алого мешка. Эта антенна состоит из двух проводников, а на верхушке мешка эти проводники замыкаются через резистор. Так вот когда кончается время работы буя, на эту антенну подается напряжение, резистор нагревается, прожигает мешок-поплавок и буй тонет. Естественно пока он не утонул, его можно поймать и вытащить.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
9/29/2017, 7:16:27 PM
(Безумный Иван @ 27-09-2017 - 14:27)
(КэпНемо @ 27-09-2017 - 13:36)
интересно высказывания наших подводников, то американцы гранаты кидали на палкбы подводок находящихся в подводном положение, давая ясно понять что им известно местонахождение дизельных (то есть малошумных) подлодок, то заявляли что свои ядерные торпеды бы направили на авианосец.... да кто бы им дал это сделать? ведь они были под постоянным прицелом, ну это лирика
Дизельные лодки каждую ночь всплывают для заряда батареи.Ее грех не отследить. Нам на атомную лодку ни разу никто гранату не кинул. Вот когда шли в надводном, тут если противолодочный самолет "Ларион" или "Нимврот" прилетит, тот возле нас гидроакустические буи кидал "Difar AN-SSQ-53B". У меня дома один такой валяется, на память взял.

так же и про атомные можно сказать, так шумят что грех не отследить