Сталин

Не думаю так.Просто этот человек имел железную силу воли,на мой взгляд.

Что то в первые дни войны она его подвела. И вообще весь 41й он вел себя как трусливый воришка, испугавшийся что его застукали.
Полагаю спорить дальше бессмысленно, слишком разные взгляды у нас и ничего мы друг другу не докажем. У меня в роду есть репрессированные, так что я по другому(gun ) судить эту фигуру не могу, на этом предлагаю закончить.

(АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 01:04)
А кто из наших правителей ,созидал Хрущь, Брежнев,Горбачёв ??????? А наверное Ельцын ???? Перегибы конечно были,но Сталин Всё таки Великая личность,в этом надо признатся.Давайте уважать свою историю...Историю России !!!!
Признаю...Сталин-Великая личность! Но и Гитлер-Великая личность и Наполеон-Великая личность...Батый-тоже Велик.

Но я не давал оценку личности, а оценил с точки зрения вреда для населения. Конечно, сейчас мы можем и предполагать, что ежели бы не Сталин, то неизвестно, что было бы сейчас(к примеру, степень развития нашей страны), но это только предположения!
Опираясь на факты, мне кажется, что вреда от Сталина было намного больше, грубо говоря.

Иосиф Джугашвили, как и Иван IV Грозный, был душевнобольным. Паранойя, мания преследования, пристрастие к жестокости, полное отсутствие понимания ценности человеческой жизни... Продолжать можно долго, но это дело профессионалов. Дело граждан - не допускать до власти душевнобольных.

Массовые убийства - дело рук Ежова.
Вот говорят, что Сталин в Сибири народ похоронил.
А что Петр первый немало народу под Питером положил.
Нужно было новые земли осваивать.
Кто, по доброй воли в Сибирь, то поедет?

Руки прочь, от товарища Сталина!!!!!!!

(КАРФАГЕН @ 17.09.2005 - время: 14:42) Кто, по доброй воли в Сибирь, то поедет?
А кто давал право решать за других людей?
Вот такая государственность и является вредной, тоталитарной.
И её больше не будет.

Immortal, ну вот благодаря нынешней власти в России вообще больше ничего не будет. Сталину памятники снесли, а что дали взамен?
Вот такая государственность и является вредной, тоталитарной.
Тоталитаризм и сейчас существует, просто сейчас ты можешь крикнуть- Путин дурак! А раньше –нет! Только вот это и есть единственное, чем ты можешь выразить свой протест. В остальном все остается как есть!

(Всегда готов @ 17.09.2005 - время: 03:56) (АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 01:04)
А кто из наших правителей ,созидал Хрущь, Брежнев,Горбачёв ??????? А наверное Ельцын ???? Перегибы конечно были,но Сталин Всё таки Великая личность,в этом надо признатся.Давайте уважать свою историю...Историю России !!!!
Признаю...Сталин-Великая личность! Но и Гитлер-Великая личность и Наполеон-Великая личность...Батый-тоже Велик.

Но я не давал оценку личности, а оценил с точки зрения вреда для населения. Конечно, сейчас мы можем и предполагать, что ежели бы не Сталин, то неизвестно, что было бы сейчас(к примеру, степень развития нашей страны), но это только предположения!
Опираясь на факты, мне кажется, что вреда от Сталина было намного больше, грубо говоря.
Мы не можем судить Сталина !!! Просто не имеем на это права !!! А насчёт вреда нашему Государству,принесённого Сталиным,это спорный вопрос,есть такие горе правители которые куда больше принесли вреда нашей Родины чем Сталин.Примеров сколько угодно,можно привести.Это моё мнение,я его судить не берусь,если откровенно.

(omaterasu @ 16.09.2005 - время: 09:06)Кстати, к слову вспомнилось: Развенчивал культ личности Хрущев - постоянный участник черезвычайных Троек - а там приговор только один Высшая Мера....
Не только вышка, но длительные сроки заключения. Самое ужасное на это устанавливались планы, как на депортацию, так и расстрелы, и на "посадку". Планы устанавливались по регионам, и даже распиывались по национальным группам. А утверждал планы Сталин.
Об этом подробно рассказывается в книге А. Яковлева "Сумерки".
В тройках участвовали, за редким исключением, все руководители того времени.

(Карфаген @ 17.09.2005 - время: 14:58)оталитаризм и сейчас существует, просто сейчас ты можешь крикнуть- Путин дурак! А раньше –нет! Только вот это и есть единственное, чем ты можешь выразить свой протест. В остальном все остается как есть!
Карфаген кринуть "Путин - дурак!", это не так уж и мало. При Сталине за аналогичный лозунг....

(Immortal @ 17.09.2005 - время: 14:45) И её больше не будет.
Будет, будет!

Полноценно оценить роль Сталина в Российской истории будет возможно лет через 100 когду утихнут противоречия между "Сталинистами" и "Демократами", когда будет больше документов в свобдоном доступе, в не под грифом "сов. сек.", как к примеру результаты переписи 37 года...гриф секретно до конца не снят..

(Lad2028 @ 17.09.2005 - время: 02:34) Что то в первые дни войны она его подвела. И вообще весь 41й он вел себя как трусливый воришка, испугавшийся что его застукали.
Полагаю спорить дальше бессмысленно, слишком разные взгляды у нас и ничего мы друг другу не докажем. У меня в роду есть репрессированные, так что я по другому(gun ) судить эту фигуру не могу, на этом предлагаю закончить.
Лично я сочуствую тебе Lad2028, что кого-то из твоих родных когда-то подвергали этому аду, именуемым сейчас репрессиями. Но в этом топе обсуждается личность Сталина и его роль в истории нашего государства. Личность действительно неоднозначная и теперешнему поколению не очень понятная. И рассматривать его только с одной, пусть самой близкой тебе стороны, по-моему, не очень правильно. В мире не только белое и чёрное, есть ещё миллионы оттенков серого.

А в 41-м, Сталин возглавил ГКО и окончательно замкнул всю власть на себя. С такой ответственностью за плечами "трусливый воришка" просто бы не справился.

comandor Да дело даже не в этом! Просто те кто против пишут за что и почему, а те кто вроде за отписиваюстся типа: роль неодназначна, нам не понять, приведите факты... Ну приведите примеры, раз он такой хороший. Я вот таких не припомню.
А в 41-м, Сталин возглавил ГКО и окончательно замкнул всю власть на себя. А было ли у него военное образование?

(omaterasu @ 17.09.2005 - время: 20:42) Полноценно оценить роль Сталина в Российской истории будет возможно лет через 100.
Уже сейчас моного архивов открыто, а польностью все, непосредственно касаемое периода деятельности Сталина, станет открыто в 2028 году, если не будут раньше приняты дополнительные решения.
Да и сейчас уже можно делать выводы по его деятельности.сИнформации много, а новая, просто добавит небольшой конкретики по отдельным фактам.

Информация может и есть, но толкуют ее по разному....

(Lad2028 @ 18.09.2005 - время: 00:35) comandor Да дело даже не в этом! Просто те кто против пишут за что и почему, а те кто вроде за отписиваюстся типа: роль неодназначна, нам не понять, приведите факты... Ну приведите примеры, раз он такой хороший. Я вот таких не припомню.
А в 41-м, Сталин возглавил ГКО и окончательно замкнул всю власть на себя. А было ли у него военное образование?
А причём здесь образования ??? у нас есть и были такие аники войны которые и с несколькими военными образованиями,просрали столько сражений ,что и не сосчитать....А что ты можешь поставить в вину Сталина...конкретно...только не надо передёргивать ???

причём здесь образования ??? у нас есть и были такие аники войны которые и с несколькими военными образованиями,просрали столько сражений ,что и не сосчитать.... Я еще разок передерну, можно? Интересно получается, в поражениях и тактических просчетах виноваты соратники, зато все лавры победы только ЕГО! Нестыковка, правда?
А что ты можешь поставить в вину Сталина...конкретно...только не надо передёргивать ??? А поинтересуйтесь у родственников которые Сталина в действии застали! Как им жилось? А насчет вины:
как глава государства он несет ответсвенность за все что произошло в период его правления, не так ли? А по пунктам читайте выше, все уже в принципе высказали.

(Lad2028 @ 19.09.2005 - время: 19:29) причём здесь образования ??? у нас есть и были такие аники войны которые и с несколькими военными образованиями,просрали столько сражений ,что и не сосчитать.... Я еще разок передерну, можно? Интересно получается, в поражениях и тактических просчетах виноваты соратники, зато все лавры победы только ЕГО! Нестыковка, правда?
А что ты можешь поставить в вину Сталина...конкретно...только не надо передёргивать ??? А поинтересуйтесь у родственников которые Сталина в действии застали! Как им жилось? А насчет вины:
как глава государства он несет ответсвенность за все что произошло в период его правления, не так ли? А по пунктам читайте выше, все уже в принципе высказали.
Я уже писал,где то в форуме,что мой дед сидел,при И.В.Сталине,за то,что заснул на лавочке,в Москве и вера его в Сталина не пошатнулась и не только в Сталина но и в Советскую Власть,скорее наоборот,так,что делай выводы....А в остальном у тебя просто нападки.....Лавры победа....да ты посмотри,а кто лутьше та,что Горбачёв или Боря пьянь подзаборная...Позор Русской нации...

Я уже писал,где то в форуме,что мой дед сидел,при И.В.Сталине,за то,что заснул на лавочке,в Москве и вера его в Сталина не пошатнулась и не только в Сталина но и в Советскую Власть Х.З. это уже из серии "Нас е.ут а мы крепчаем..."
А в остальном у тебя просто нападки..... Да блин... Сталинизм похоже бессмертен.
Горбачёв или Боря пьянь подзаборная... А что, так похоже что я от них кипятком писаю?

Да не Сталинизм бессмертен,а здравый смысл.А на счёт того,что нас е..ут,а мы крепчаем,это ты зря я лутьшего о тебе мнения был...извини???????