Сталин

(АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 15:35) (omaterasu @ 14.09.2005 - время: 12:51) Между прочим о созидательной деятельности: золотой запас на момент смерти Сталина составлял 2000 тонн. На конец правления Горбачева - 100 тонн и куда все просрали ?  А за то, что Никитушка с сельским хозяйством сотворил - так его бы по Сталинским меркам к стенке ставить надо...(кстати, механизацию колхозов тоже Сталин начал...)
Действительно Хрущь много чего натворил.......Особенно с Сельским Хозяйством,кукурузину ему в одно место.....
Поздно!!!!! Помер уже.

(comandor @ 14.09.2005 - время: 15:44) (АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 15:35) (omaterasu @ 14.09.2005 - время: 12:51) Между прочим о созидательной деятельности: золотой запас на момент смерти Сталина составлял 2000 тонн. На конец правления Горбачева - 100 тонн и куда все просрали ?  А за то, что Никитушка с сельским хозяйством сотворил - так его бы по Сталинским меркам к стенке ставить надо...(кстати, механизацию колхозов тоже Сталин начал...)
Действительно Хрущь много чего натворил.......Особенно с Сельским Хозяйством,кукурузину ему в одно место.....
Поздно!!!!! Помер уже.
А жаль,что помер......Многим бы нашим правителям,царькам кукурузину вставить.....Туды их в качель

(АКЕЛЛА @ 14.09.2005 - время: 00:53) (Nem..off @ 12.09.2005 - время: 21:29) (КАРФАГЕН @ 12.09.2005 - время: 20:40) Друзья,  я не согласен.
Сталин конечно не Суворов, но дело  в разгром немцев он внес. Его приказ- "не шагу назад". Сейчас  признан весьма толковы и нужным на тот период времени. Это даже утверждали американские специалисты.
Совершенно беспонтовый приказ, в результате которого, бойцам приходилось идти вперед, когда лучше было бы отступать, тем самым армия имела колоссальные потери.
Не согласен с вами уважаемый ...Мой отец всю войну прошёл и приказ ни шагу назад застал его под Сталинградом. Он сам мне говорил,что если бы не этот самый приказ то не извесно, как бы всё обернулось.
Правильно говорите, поддерживаю.
Ситуация требовала чудовищных усилий, и Сталин это знал.

(билдер @ 13.09.2005 - время: 17:53) Все они пользовались плодами того, что создал Сталин, пользуются и еще будут пользоваться. А что они сами смогли? Кто разрушители, так это они!
Сталин создал? Или миллионы советских граждан, которых он для этого стёр в лагерную пыль?
У ГКЧП в руках было всё - а они даже переворот не смогли провести
В том-то и дело, что у них в руках уже почти ничего не было. "Совок" развалился. Армия не пошла бы на штурм Белого Дома. Так что, отдавать такой приказ было бессмысленно. Всё равно, всё получилось бы так же. Большевистская идеология проиграла гораздо раньше. А к '91-му страна была ею сыта по горло. Особенно, Москва.
а сейчас мы без войны в разрухе, нищете, голоде, в междуусобице и презрении у других стран
...что есть неизбежное следствие советской утопии. Иначе и быть не могло.

(omaterasu)золотой запас на момент смерти Сталина составлял 2000 тонн
Какой ценой - рассказать? Или сами грамотные?

(comandor)Это какие решения привели к ослаблению обороноспособности страны?
Грех не знать - и при этом, пытаться что-то доказывать на форуме об истории!
1. Уничтожение цвета офицерства и генералитета в годы репрессий.
2. Потворствование подхалимам и бездарям в военном руководстве, которые до самой войны вполне успешно протаскивали идею, что советскому солдату незачем прятаться за бронёй танка, а надо смело с шашкой на коняге скакать.
(с) мемуары танкового генерала Бабаджаняна "Дороги Победы".
В результате, техники на вооружении было много, но вот современной - отнюдь. Было множество лёгких танков, в условиях II Мировой, просто никчёмных.
3. Упорное нежелание готовиться к войне именно с Германией. Это выражалось и в недостаточно укреплённой границе, и в отказе от стягивания к западным рубежам значительных сил. И в том, что за сведения о готовящейся войне разведчики и дипломаты подверглись репрессиям, т.к. Сталин не желал и слышать о войне с Гитлером.
Наконец, военные объекты, разукрашенные празднично в яркие цвета. Это готовность к войне?! Да немецкие лётчики в своих мемуарах пишут, как любо-дорого было расстреливать все эти объекты с воздуха!
Можно продолжать...

(Immortal @ 15.09.2005 - время: 18:47) Грех не знать - и при этом, пытаться что-то доказывать на форуме об истории!

1. Уничтожение цвета офицерства и генералитета в годы репрессий.


Красивая общая фраза.

2. Потворствование подхалимам и бездарям в военном руководстве, которые до самой войны вполне успешно протаскивали идею, что советскому солдату незачем прятаться за бронёй танка, а надо смело с шашкой на коняге скакать.
(с) мемуары танкового генерала Бабаджаняна "Дороги Победы".
В результате, техники на вооружении было много, но вот современной - отнюдь. Было множество лёгких танков, в условиях II Мировой, просто никчёмных.

Комментировать можно много и долго. Не буду. Даю цитату.
Завершался переход к кадровой системе комплектования войск, особое внимание было уделено увеличению количества частей и соединений, создавались крупные механизированные соединения — мехкорпуса. В 1940 году сформировали девять таких корпусов, в феврале — марте 1941-го началось формирование еще двадцати. Но, к сожалению, оно не было закончено к началу боевых действий — не хватило танков и других боевых машин, подготовленных командных кадров.

Тем не менее сделано было немало. И не могу не согласиться с Маршалом Советского Союза Г. К. Жуковым, который пишет, что период с 1939 до середины 1941 года «характеризовался в целом такими преобразованиями, которые уже через два-три года дали бы советскому народу блестящую армию».

Бабаджанян "Дороги Победы"
А почему армии не было раньше? Поздно растреляли "цвета офицерства и генералитета". См п. 1

3. Упорное нежелание готовиться к войне именно с Германией. Это выражалось и в недостаточно укреплённой границе, и в отказе от стягивания к западным рубежам значительных сил. И в том, что за сведения о готовящейся войне разведчики и дипломаты подверглись репрессиям, т.к. Сталин не желал и слышать о войне с Гитлером.
Наконец, военные объекты, разукрашенные празднично в яркие цвета. Это готовность к войне?! Да немецкие лётчики в своих мемуарах пишут, как любо-дорого было расстреливать все эти объекты с воздуха!

Естесственно нежелание готовиться к войне с Германией. Весь опыт прошлых войн показывал о самоубийстве воевать на два фронта. Это знал Гитлер и знал Сталин. Так какого черта Сталин должен был желать слышать о войне с Германией (т.е. о самоубийстве Германии). Ну хорошо. Взял Гитлер Москву. Дошел до Урала и что? Коммуникации сильно вытянуты. Территория для контроля огромная. Что он бы стал делать? Гитлер пошел ва банк и сам себя уничтожил.


Можно продолжать...

Продолжать что? Передергивать факты брызжа слюной?

Красивая общая фраза. Ага, на самом деле ничего этого не было, потому что страной руководил мудрейший и умнейший...

(Lad2028 @ 15.09.2005 - время: 21:11) Красивая общая фраза. Ага, на самом деле ничего этого не было, потому что страной руководил мудрейший и умнейший...
Было-не было. Учитесь отделять мух от котлет, а не бросаться общими фразами. Как говорил папаша Мюллер. "Разведчик должен говорить четкими фразами. "Он сказал... Она пошла... Он встретился...""

С его ведома и по его приказу были расстреляны и репрессированны, построение фразы на что то влияет???

А кто ответит за то,что творилось в 90 х годах,да и сейчас творится продолжает,за Чечню ,за тысячи убитых нивчём не повинных мальчишек.....зверски убитых...выброшенных на улицу пенсионеров,причём обобраных до нитки....почему не спросите с них,мы ведь знаем кто они....

(Lad2028 @ 15.09.2005 - время: 22:11) С его ведома и по его приказу были расстреляны и репрессированны, построение фразы на что то влияет???
Еще раз для тех кто в танке "КТО И ЗА ЧТО!!!"

KirKiller, вам списки приводить, что ли?
Вообще-то, после развенчания культа личности, даже не смешно оспаривать исторические факты. Ну, ладно, бабки-сталинистки, им любые факты "по боку", для них одна правда существует... Но мы что, тем же самым заниматься будем?
Так что, про красивую фразу - это демагогия с вашей стороны, и только.
Передергивать факты брызжа слюной?
Какое там - передёргивать...
Хотите продолжать верить советской пропаганде - верьте. Флаг в руки. Переубеждать вас и не собиралась.
Вам интересно знать лишь то, что в ваше мироощущение укладывается.

Кто из нас в танке большой вопрос...
СТАЛИН и его большевистская кодла подписывала расстрельные приказы.
ЗА ЧТО? х.з. может потому что эти люди умнее их были.
а Чечню ,за тысячи убитых нивчём не повинных мальчишек.....зверски убитых.. Разные вещи абсолютно! Там война, а тогда просто так. Ни за что!

Кстати, к слову вспомнилось: Развенчивал культ личности Хрущев - постоянный участник черезвычайных Троек - а там приговор только один Высшая Мера....

А о скольких миллионах расстрелянных и репрессированых вообще идет речь? Кто-нибудь порядком цифр владеет?

Складывается ощущение, что историю свой страны вы знаете исключительно по штампам 20-ого съезда. "Миллионы расстрелянных", "невинные жертвы", "культ личности"..... Кто культивировал, тот потом и развенчивал.. Оценку деятельности Сталина нельзя давать так категорично: плохой - хороший. Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы.

Поддерживаю!

Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы. А что тут понимать? Бывшая Империя доведенная красными до полной ж.пы! Ни при каком строе до каннибализма русских не доводили, а вот грузинский семинарист недоучка смог.

(Lad2028 @ 16.09.2005 - время: 18:17) Надо понимать, ЧТО представляла собой Россия и мир в те годы. А что тут понимать? Бывшая Империя доведенная красными до полной ж.пы! Ни при каком строе до каннибализма русских не доводили, а вот грузинский семинарист недоучка смог.
Да с сожалению,эта империя и без красных,трещала по швам,разваливалась по кускам.А насчёт семинариста это ты зря, я хоть и не сторонник большевизма,но уважаю сильные личности,а Сталин как раз оным и был...А вот царь Николай ,был размазня.Это моё личное мнение,я его не кому не навязываю....

А кто спорит? Николай размазня полная, с 14го года пошел медленный распад. Но то что досталось большевикам они изуродовали еще больше! Сталин сильная личность наверное, но всю свою энегргию он направил не в ту сторону. Кстати интересно мнение сталинистов(ну или тех кто положительно к нему относиться) не тему: а любил ли он Россию и русских?

Думаю,что да.А Вы думаете,что Грузин он любил больше ???

Думаю что этот человек не любил вообще никого, даже своих жену и детей.
Его только собственная власть интерессовала.