Солженицин, кто он?

(Welldy @ 29.08.2008 - время: 11:47) ...
Подскажите пожалуйста, какое именно произведение Солженицина показывает нам, что Солженинин патриот (в отношении своей страны)
Если быть беспристрастным, то практически все его выступления после "отлучения" от телеэфира были в той или иной степени "патриотичными".

А насчёт цитат - согласен. В "Архипелаге..." такого добра много.

У меня вообще к этом человеку двойственное отношение. С одной стороны - редкостная сволочь, очень сильно навредившая моей стране. С другой стороны - на склоне нет - человек, который понял, ЧТО он сделал. Пытавшийся исправить хоть что-то. Его критика "ельцинской" политики была последовательной и нелицеприятной, за что, собственно, его и "убрали" с телевидения.

(CryKitten @ 29.08.2008 - время: 11:18) С одной стороны - редкостная сволочь, очень сильно навредившая моей стране. С другой стороны - на склоне нет - человек, который понял, ЧТО он сделал. Пытавшийся исправить хоть что-то.
....а если бы генерал Власов понял, что был не прав и попытался что-то исправить, Вы бы тоже ему сочувствовали?

Солженицин до конца дней отстаивал ложь (заимствованную им из немецких листовок) о сорока или пятидесяти миллионов казненных невинных жертв. Это было делом всей жизни Солженицина. Поскольку его на этой лжи не ловил только очень ленивый, Солженинцин изворачивался как мог, объясняя под конец жизни, что это сорок миллионов не расстрелянных, а посаженных, забавно, что Солженицин приплюсовал к ним осужденных за опаздание на работу (правда их вообще не сажали, а только зверски лишали части зарплаты).

Об чем спор? Вона голосование вверху - 20 к 5 что Исаич - успешный предатель)))

(++Roman++ @ 29.08.2008 - время: 12:48) Об чем спор? Вона голосование вверху - 20 к 5 что Исаич - успешный предатель)))
Точно сказано!
Если Предатель - то значит, кого то предал, о ком то сказал то, что тот очень хотел скрыть.
Так, что я согласен, дядька Исаич реальный Предатель - нарыл столько инфы, что большинство до сих пор стервенеет от его "записок"

(Олаф @ 01.09.2008 - время: 04:10) (+ @ Roman+++29.08.2008 - время: 12:48) Об чем спор? Вона голосование вверху - 20 к 5 что Исаич - успешный предатель)))
Точно сказано!Если Предатель - то значит, кого то предал, о ком то сказал то, что тот очень хотел скрыть. Так, что я согласен, дядька Исаич реальный Предатель - нарыл столько инфы, что большинство до сих пор стервенеет от его "записок"
*ржу в голос*
Продолжайте шутить - у Вас хорошо получается :-))).

14 декабря 1945 г. Объединенный комитет военного планирования издал директиву # 432/D, в которой ставилась задача подготовки нанесения ядерных ударов по 20 крупным административно-промышленным центрам СССР. В списке намеченных целей были Москва, Ленинград, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Пермь, Тбилиси, Новокузнецк, Грозный, Иркутск, Ярославль

а в это время Солженицин:

...гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо... Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!" (Солженицын А. И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918-1956. Том третий. М., 1989. С.51)

ну не пророк ли?

Welldy, у тебя нестыковка второго пункта голосования с последним,
потому что "разваливать государства" способен только Великий человек и влиять на умы многочисленных мелких "разваливателей" способен только БАЙРОН, которого потом веками вспоминать будут!

Так что, все голосования по последнему пункту можно смело объединять с Великим писателем!

--

Жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!"

Я вот не читал этот... э-э... Гулаг. Но судя по приведенному отрывку - образы то сильные и написано художественно...
Когда читаешь - забываешь о всякой политике напрочь!
Так держать, побольше цитировать из российской классики!

(Format C @ 01.09.2008 - время: 16:20) Так держать, побольше цитировать из российской классики!
Легко, если можно, опять из Солженицина: Я глубоко взволнован речью Никиты Сергеевича Хрущева и приношу ему глубокую благодарность за исключительно доброе отношение к нам, писателям, и ко мне лично, за высокую оценку моего скромного труда. Никита Сергеевич сказал, что если наши литераторы и деятели искусства будут увлекаться лагерной тематикой, то это дает материал для наших недругов и на такие материалы, как на падаль, полетят огромные, жирные мухи. Пользуясь знакомством с Вами и помня беседу на Воробьевых горах во время первой встречи наших руководителей с творческой интеллигенцией, я прошу у Вас доброго совета. Только прошу не рассматривать мою просьбу, как официальное обращение, а как товарищеский совет коммуниста, которому я доверяю. Еще девять лет тому назад я написал пьесу о лагерной жизни "Олень и шалашовка"... Мой литературный отец Александр Трифонович Твардовский, прочитав эту пьесу, не рекомендовал мне передавать ее театру. Однако, мы с ним несколько разошлись во мнениях, и я дал ее для прочтения в театр-студию "Современник" О. Н. Ефремову, главному режиссеру театра. Теперь меня мучают сомнения, учитывая то особенное внимание и предупреждение, которое было высказано Никитой Сергеевичем Хрущевым в его речи на встрече по отношению к использованию лагерных материалов в искусстве, и сознавая свою ответственность, я хотел бы посоветоваться с Вами - стоит ли мне и театру дальше работать над этой пьесой... Если Вы скажете то же, что А. Т. Твардовский, то эту пьесу я немедленно забираю из театра "Современник" и буду над ней работать дополнительно. Мне будет очень больно, если я в чем-либо поступлю не так, как этого требуют от нас, литераторов, партия и очень дорогой для меня Никита Сергеевич Хрущев Какой стиль! Какой язык! Какие образы! Мухи - прямо как у Путина!

(Welldy @ 01.09.2008 - время: 09:01) Какой стиль! Какой язык! Какие образы! Мухи - прямо как у Путина!
Cолженицин известен как писатель, а не как публицист и репортер.
Репортер из него, и вправду, хреновый... с репортерским слогом - проблемы!

А ЦРУ было все равно кого раскручивать))) Почитайте биографию Геббельса - как он успешно делал из разных уродов, зарезанных по пьяни, нацгероев))) Из Исаича доктор сделал бы Яхве.))) Или Саваофа)))

(Format C @ 01.09.2008 - время: 17:10) (Welldy @ 01.09.2008 - время: 09:01) Какой стиль! Какой язык! Какие образы!  Cолженицин известен как писатель
С руским языком у Солженицина большие проблемы однако: вот несколько примеров, выбранные одним известным писателем (тоже дисседентом) из какого-то романа Солженицина     Бы со сковородки подскочил полковник...
     А сарай оказался - скотий, ну-у! для скота...
     А Сенькина кобыла с пережаху да перек дороги взяла.
     Головка сыра (имеется в виду влажная человеческая голова,  а не продукт сыроварни)  все  еще в  поту,  под  сбекрененной фуражкой глядела щелковидно, уверенно. Страх и ужас на лицах (при пожаренном свете)
     Жил он в Вермонте в отшельстве.
     Нападали  на  него  охуждатели (для  поэта находка  под  рифму  "ох, уж
датели!").
     Царь  у него облегчился, кто-то ткнулся бородой в женское лоно,  кто-то
явился к кому-то с нуждою вопроса.
     А  всякие  слова,  вычитанные  у  Даля  и  самостоятельно   сочиненные!
Неудобопроизносимые. Не всегда понятно, что означающие.
     Натучнелый  скот, натопчивая  печь, на  поджиде, внимчивый, всгончивый,
дремчивый, расколыханный, приглушный
Неужели это будут в школе проходить? Бедные дети...

C русским языком у Солженицина все в полном порядке -
он у него богат, нескучен, метафоры и преувеличения стоят к месту и эмоционально усиливают повествование.

Вы правы - в литературе нет прямой зависимости таланта от количества употребляемых автором слов и лексем (порой им самим выдуманных)...
Все зависит от стиля автора!
Велимир Хлебников, например, придумывал новые слова и лексемы чуть не в каждом своем четверостишии, это был его стиль.

кстати, все что я пишу - имхо.
Кому то манера изложения Солженицина кажется скучной и немного странной.
Сколько людей - столько мнений... по поводу писательских стилей!

А что касается детей в школе, то Солженицина им вряд ли в обязательной программе преподовать будут, как и Мопассана, Набокова, Маркиза де Сада и т.д.
"Нешкольный" он маленько...

(Format C @ 01.09.2008 - время: 18:41) А что касается детей в школе, то Солженицина им вряд ли в обязательной программе преподовать будут, как и Мопассана, Набокова, Маркиза де Сада и т.д.
Поздно. Путин уже дал команду министру образования включить Солженицина в школьную и вузовскую програмы. Бедные дети, умрут от скуки, но будут воспитаны в святой вере в кровавые ужасы тоталитаризма со ста миллионами жертв

А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду? А похоже на то...

(Welldy @ 01.09.2008 - время: 11:42) А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду?
нет, у Маркиза совсем другой мир.
Но, как мне кажется - он может быть недопонят детьми точно так же как и Солженицин.
Поэтому я и объединил их в группу по признаку "нешкольные авторы"

cогласен, Путин зря включил Исаича в школьную программу. Сложноват даже для старшеклассников.

(Format C @ 01.09.2008 - время: 19:47) (Welldy @ 01.09.2008 - время: 11:42) А что, творчество Солженицина близко по духу де Саду? нет, у Маркиза совсем другой мир.

У обоих авторов герои попадают с тяжелую ситуацию, сталкиваются с пытками и унижениями... лирический герой Солженицина внутренне восхищен ГУЛАГом, героини де Сада своими мучителями...

Надеюсь, включение Солженицына в обязательную школьную программу обеспечит ему искреннюю ненависть нового поколения наших сограждан!

маркиз писал пародию на механистическую модель мира. Его Жюстин - механистична))) А что Путин - тожа ренегат? Коль Исаича раскрутить хочет? Однако...

Поздно. Путин уже дал команду министру образования включить Солженицина в школьную и вузовскую програмы. И правильно сделал!

(Gawrilla @ 01.09.2008 - время: 21:51) Надеюсь, включение Солженицына в обязательную школьную программу обеспечит ему искреннюю ненависть нового поколения наших сограждан!
Любому молодому поколению, в большинстве своем наплевать, на то что, кто то там написал....У нормального молодого человека, с здоровой психикой, ненависть, что Солженицин или что томики Ленина...вызвать не могут.
Через пару поколений интерес к событиям 20 века, будет такой же, как сейчас к событиям 19 века...

Согласен на полное безразличие с элементами отвращения.