Путь России..

№2 однозначно

Cлафянофильство с оттенком западничества. В любой из культур и мироустройств есть что-то хорошее.

(Boxxxter @ 06.06.2007 - время: 13:26) Cлафянофильство с оттенком западничества. В любой из культур и мироустройств есть что-то хорошее.
В этом гибриде, мы живем много лет, не от этого ли все наши проблемы...Стоять вечно на распутье...
Для меня Россия европейская страна, все заимствования из культуры, государственного устройства да и религия тоже, у нас с Запада...

(sorques @ 06.06.2007 - время: 13:59) все заимствования из культуры, государственного устройства да и религия тоже, у нас с Запада...
Вопрос спорный... Особенно насчет религии...

(chips @ 06.06.2007 - время: 14:45)
Вопрос спорный... Особенно насчет религии...
Я знал что это вызовет не согласие, но христианство это что восточная религия? Ну тогда иудейская...и Европа в религиозном плане это симбиоз, востока и запада.
Про Византию, не нужно...это Западное государство, которая в силу собственных амбиций, было в постоянном конфликте с светскими и религиозными правителями Европы.
Вы можете примеры "восточности" в нашей стране назвать?

(sorques @ 06.06.2007 - время: 15:10) (chips @ 06.06.2007 - время: 14:45)
Вопрос спорный... Особенно насчет религии...
Я знал что это вызовет не согласие, но христианство это что восточная религия? Ну тогда иудейская...и Европа в религиозном плане это симбиоз, востока и запада.
Про Византию, не нужно...это Западное государство, которая в силу собственных амбиций, было в постоянном конфликте с светскими и религиозными правителями Европы.
Вы можете примеры "восточности" в нашей стране назвать?
Да хотя бы кухню, в смысле - еду:)
Я, кстати, о Византии ничего не говорил, это Вы за меня домыслили:)

(chips @ 06.06.2007 - время: 15:14)
Да хотя бы кухню, в смысле - еду:)
Я, кстати, о Византии ничего не говорил, это Вы за меня домыслили:)
Домыслил навсякий случай... Кухня да, она после Крестовых походов и в Европе стала, восточной...причем, в большей степени чем у нас.

Исконная русская или европейская кухня, это суровая вещь...

Вы можете примеры "восточности" в нашей стране назвать?

я могу) первое, что приходит на ум - патриархат (семья), отсутствие меркантильности (в хорошем смысле этого слова)... сейчас, возможно, ситауция меняется.. но вот взять обычного русского мужика - разве у него в крови есть та самая предпринимательская жилка? единственное что ему нужно за любую работу - это водка... ни о каком капитале и речи быть не может... Может я ошибаюсь, может это и не восточное, но и не западное, это точно!

(Полли @ 07.07.2005 - время: 18:14)Итак, как вы думаете, каков путь России? Надо ли нам учиться у Запада и есть ли чему у него учиться?
Россия - это не Запад и не Восток. Это отдельная цивилизация, наряду с Западной, мусульманской, восточной и т.д. Основное отличие России в том, что русская цивилизация сосредоточена в рамках одного государства. Соответственно, базовые ценности в России отличны от базовых ценностей Запада и Востока. Как следствие, бездумное копирование идей Запада, в основе которых лежат ценности Западной цивилизации, вызывает в стране интуитивное их неприятие и сопровождается хаосом, падением уровня жизни и т.д. Последний яркий пример - 90-е годы. И наоборот, когда идеи находят понимание у народа, как результат мы имеем лавинообразное усиление страны. Сталинский период, когда, как сказал Керенский, марксизм был на словах, а целесообразность на деле, что, собственно, и нашло поддержку у народа, тому пример. Естественно, это не значит, что надо отбросить всё западное или восточное как заведомо неподходящее. Но любые идеи из-за рубежа необходимо соотносить с нашими особенностями и принимать на вооружение крайне осторожно.

К величайшему сожалению, - единственный путь России, который отчётливо видится мне (если,- конечно не случится великого Чуда),- Per Rectum.

(zhekich @ 27.07.2007 - время: 10:54) И наоборот, когда идеи находят понимание у народа, как результат мы имеем лавинообразное усиление страны. Сталинский период, когда, как сказал Керенский, марксизм был на словах, а целесообразность на деле, что, собственно, и нашло поддержку у народа, тому пример
Чем страна была сильна? Репрессиями и страхом, голодающими, огромными неоправданными потерями в войне?

(vvn-xman1 @ 13.07.2005 - время: 19:58) Славянофильство. Только оно. Мы уже получили западничество - развал и нищета. Если не умеем жить по западу, то лучше туда не соваться. А мы не умеем. Нахватались вершков и живем - нельзя так. Только самобытность и только оно.
Восток в трясине. У кого нет нефти отстали безнадежно и продолжают деградировать. Даже из тех, у кого нефть есть кому вы хотели бы подражать?
Или в шейхи надеетесь выбиться? Зачем нам на восток??? Коран зубрить? Намаз 6 раз в день? Интернет, сотовый телефон, автомобили, телевидение-это все запад. Единственная развитая восточная страна-Япония стала развитой после насильной прививки западных ценностей. Думаете они к бусидо вернутся?

(jakellf @ 10.08.2007 - время: 18:39) (vvn-xman1 @ 13.07.2005 - время: 19:58) Славянофильство. Только оно. Мы уже получили западничество - развал и нищета. Если не умеем жить по западу, то лучше туда не соваться. А мы не умеем. Нахватались вершков и живем - нельзя так. Только самобытность и только оно.
Восток в трясине. У кого нет нефти отстали безнадежно и продолжают деградировать. Даже из тех, у кого нефть есть кому вы хотели бы подражать?
Или в шейхи надеетесь выбиться? Зачем нам на восток??? Коран зубрить? Намаз 6 раз в день? Интернет, сотовый телефон, автомобили, телевидение-это все запад. Единственная развитая восточная страна-Япония стала развитой после насильной прививки западных ценностей. Думаете они к бусидо вернутся?
Блин ну что за бред запад,восток? У нашей великой страны свой путь.Я не хочу видеть в своей отчизне "клоунов-макдональдсов" с м-16 в руках, также как и бородатых закутаных в тряпки "гаремщиков"

славянофильство

Россия - отдельная цивилизация.Прививка западных ценностей у нас не пройдет.Равно как и восточных традиций.Соответственно - "свой путь".

(zlodey25 @ 30.06.2009 - время: 11:25) Россия - отдельная цивилизация.Прививка западных ценностей у нас не пройдет.Равно как и восточных традиций.Соответственно - "свой путь".
Отдельная цивилизация, это здорово...Не расскажите по каким признакам вы так решили? По религиозным, культурным или экономическим? В разных регионах они разные, это как бы для начала.

Была отдельная цивилизация на территории России....советская, сейчас все это фэнтези евразийстов.

Предлагаю сформулировать вопрос по-другому – ближе к реальности: «Выбрать путь развития разумный и правильный, или в соответствии с теориями, выдуманными учеными мужами?
Потом оглядеться по сторонам: а как решают этот вопрос другие народы? Насколько удачно?
Почему из Мексики бегут в США, а не наоборот? А из Алжира – во Францию? А из России – в Германию?

(zlodey25 @ 30.06.2009 - время: 11:25) Россия - отдельная цивилизация.
Хосспади, старые песни о главном

"У российских, собственная гордость" (с)

Идеи собственной национальной (в нашем случае, читай - цивилизационной) уникальности, присутствуют у каждой нации...
Как и о собственном (отличном от других, ясен пень)) пути развития...

Поговорите, на этот счет, с итальянцами или шведами... А, того лучше, с англичанами

ЗЫ. Да и ваще, пургу несете, уважаемый... Уж, простите великодушно...
Вы не первый, кто наше совковое убожество, "особым путем" тщится оправдать...
Впрочем, судя по топику, и не последний

(Тропиканка @ 01.07.2009 - время: 22:35) (zlodey25 @ 30.06.2009 - время: 11:25) Россия - отдельная цивилизация.
Хосспади, старые песни о главном

"У российских, собственная гордость" (с)

Идеи собственной национальной (в нашем случае, читай - цивилизационной) уникальности, присутствуют у каждой нации...
Как и о собственном (отличном от других, ясен пень)) пути развития...

Поговорите, на этот счет, с итальянцами или шведами... А, того лучше, с англичанами

ЗЫ. Да и ваще, пургу несете, уважаемый... Уж, простите великодушно...
Вы не первый, кто наше совковое убожество, "особым путем" тщится оправдать...
Впрочем, судя по топику, и не последний
Уважаемая, нас разделяет от Запада не образ мысли, а обычная география. Далеки мы от них чисто физически. Если европейцы словаков и поляков считают – варварами. с сего вы решили, что русские для них ближе? О совке тут вообще никто не говорит. Посмотрите сколько раз относительно либеральная Россия сталкивалась лбом с Западными странами? Начиная с 19 века. Посмотрите на Дубай, Саудовскую Аравию. Они от своей истории и традиций не отказались, но прекрасно пользуются всеми современными благами цивилизации. А мы что хуже этих саудовцев?

(Тропиканка @ 01.07.2009 - время: 22:35) (zlodey25 @ 30.06.2009 - время: 11:25) Россия - отдельная цивилизация.
Хосспади, старые песни о главном

"У российских, собственная гордость" (с)

Идеи собственной национальной (в нашем случае, читай - цивилизационной) уникальности, присутствуют у каждой нации...
Как и о собственном (отличном от других, ясен пень)) пути развития...

Поговорите, на этот счет, с итальянцами или шведами... А, того лучше, с англичанами

ЗЫ. Да и ваще, пургу несете, уважаемый... Уж, простите великодушно...
Вы не первый, кто наше совковое убожество, "особым путем" тщится оправдать...
Впрочем, судя по топику, и не последний
Нация - это одно, а цивилизация - это совсем другое. И англичане, и шведы, и итальянцы - это часть западной, библейской цивилизации. Есть также мусульманская цивилизация, есть то, что называется ведический Восток (Китай, Япония).
Цивилизация охватывает собой много государств. Россия же - это отдельная цивилизация в рамках одной страны. Это ее отличие и своеобразие. Когда же Россию пытаются впихнуть в Западную цивилизацию (марксизм - он ведь с Запада пришел, либеральные реформы 90-х), вот тогда и получается то, что Вы назвали "совковым убожеством". Просто в России все идеи, которые работают на Западе, вследствие неприятия их подавляющим большинством людей, доводятся до абсурда, перемалываются и отбрасываются. Так произошло за 70 лет с марксизмом, так произошло за 15 лет с либерализмом.
Зато когда тот путь, который выбирает страна, отвечает чаяниям подавляющего большинства, вот тогда случается перерождение России, основы которого никак не могут нигде в мире понять. Сталинский период - тому подтверждение (только просьба не приводить в качестве опровержения байки о репрессиях, диктатуре и т.д... То, что это байки, становится известно любому мало-мальски мыслящему, который начинает изучать тот период).
И дело тут вовсе не в "национальной гордости". Просто русский человек (слово русский я употребляю в цивилизационном смысле, оно означает человека любой национальности, который по духу русский), в отличие от западного, у которого уже давно промыты мозги, неуправляем. Что лежит в основе управляемости? В основе управляемости лежит устойчивость по предсказуемости. Невозможно управлять теми явлениями, поведение которых невозможно предсказать. К примеру, когда вы видите, что после красного света на светофоре зажегся желтый, вы мысленно понимаете, что скоро будет зеленый и готовитесь к переходу. Это для вас предсказуемо, потому Вы и заранее, до появления зеленого света, уже готовитесь. А представьте, если бы после желтого в одном случае загорался зеленый, а в другом красный, причем систему было бы не выявить? Тогда Вы бы не знали, что делать. Вы бы не могли на основе предвидения поведения светофора заранее готовиться, поскольку светофор был бы непредсказуем в своем поведении.
Так вот, западный человек этому критерию - устойчивости по предсказуемости - удовлетворяет. Русский человек - нет. Для западного человека устрой нормальную сытую жизнь - и он доволен, как баран. Русский человек - не такой, хотя его усиленно стараются сделать таким. Он еще терзается душевными порывами, может руководствоваться не логикой, а эмоциями, интуицией...
Русского человека можно обмануть, и он пойдет за вождем, но довольно быстро он разберется, что к чему и отторгнет подобного лидера-обманщика. Ельцин и Горбачев - яркие тому примеры.
Соответственно, встает вопрос: а как можно управлять такими людьми? А управлять ими можно только в одном случае: русский человек пойдет за тем, чьи устремления и действия отвечают внутренним душевным чаяниям русского человека. Если он поймет, что вождь искренен, что помыслы его совпадают с помыслами простого человека, тогда он будет терпеть лишения и прощать вождю ошибки. Сталин и Путин - яркие примеры.
То есть, русскими может управлять только тот, кого сами русские примут!!! Причем примут не по словам, а по делам. Если дела будут расходиться со словами, то такого управленца отвергнут.
И это есть коренное отличие русского человека от человека западного. Именно поэтому чуждые идеи в нашей стране доводятся до абсурда, перемалываются и уничтожаются, порождая при этом "совок".
Так что прав zlodey.
И, кстати, на Западе это наше отличие прекрасно осознают и не ассоциируют русских с европейцами. Это только у нас, благодаря Петру 1 появился целый пласт общества - интеллигенция, которая презирает свой народ и все время хочет его переделать под западный стандарт. Каждый раз у них ничего не получается, но они, вместо того, чтобы в соответствии с принципом "практика - критерий истины" свои собственные взгляды, строят из себя одиноких и непонятых гигантов мысли, считающих, что у нас "народ не созрел, народ не тот."