Оккупация Эстонии Советским Союзом
Bruno1969
Грандмастер
12/23/2010, 6:45:26 PM
(skv @ 23.12.2010 - время: 10:32) (Bruno1969 @ 10.12.2010 - время: 22:12) Да, и еще по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня, за несколько дней до того, как Эстония приняла ультиматум.
А в выдержках из доклада, Трибуца, написано, что войска высажены на остров 17.06.1940. в 07.05, что, как бы после принятия требований СССР.
Опять наврали.
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. Так что слово "опять" просто смешно выглядит, да и второе тоже не более в тему...
During 14 June 1940 the following vessels and units participating in the operation:
B. Concentrated, in the state of alert, to land the troops (on troop carriers, barges, guard boats, torpedo boats) around the islands of Naissaar and Aegna.
14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
В. Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (на транспортных судах, баржах, охранных судах, торпедоносцах).
----
Невозможно проделать это, не ВТОРГШИСЬ в территориальные воды Эстонии, по крайней мере, со стороны Таллинского залива. Да и блокада острова - это фактически попытка его захвата, потому как он отрезается от всего остального мира. И флот вокруг Найссаара и Аэгны принимал непостредственное участие в морской блокаде не только островов, но и Эстонии в целом, прежде всего, Таллина.
А в выдержках из доклада, Трибуца, написано, что войска высажены на остров 17.06.1940. в 07.05, что, как бы после принятия требований СССР.
Опять наврали.
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. Так что слово "опять" просто смешно выглядит, да и второе тоже не более в тему...
During 14 June 1940 the following vessels and units participating in the operation:
B. Concentrated, in the state of alert, to land the troops (on troop carriers, barges, guard boats, torpedo boats) around the islands of Naissaar and Aegna.
14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
В. Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (на транспортных судах, баржах, охранных судах, торпедоносцах).
----
Невозможно проделать это, не ВТОРГШИСЬ в территориальные воды Эстонии, по крайней мере, со стороны Таллинского залива.
Да и блокада острова - это фактически попытка его захвата, потому как он отрезается от всего остального мира. И флот вокруг Найссаара и Аэгны принимал непостредственное участие в морской блокаде не только островов, но и Эстонии в целом, прежде всего, Таллина. 
skv
Мастер
12/23/2010, 6:52:26 PM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 20:45)
Невозможно проделать это, не ВТОРГШИСЬ в территориальные воды Эстонии, по крайней мере, со стороны Таллинского залива.
Не юлите,
Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня
Выдержка из доклада
After the government of the Soviet Union reached agreements with Estonia, Latvia and Lithuania,
the vessels and the units of the fleet, after receiving the relevant signal, commenced execution of
the missions assigned to them:
06.00 17.06.1940
- 21st bridge reconstruction battalion conquered the territory of the Suurupi battery.
06.30 17.06.1940
- the troops landed from guard and torpedo boats seized the island of Aegna. 07.05
07.05 17.06.1940
- troops were landed and the island Naissaar was seized.
Так был ли мальчик?
З.Ы. Бруно не надо мне доклад перечитывать, я ж его специально прочитал, перед тем, как процитировать. Вы ж это сделали только сейчас.
Невозможно проделать это, не ВТОРГШИСЬ в территориальные воды Эстонии, по крайней мере, со стороны Таллинского залива.
Не юлите,
Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня
Выдержка из доклада
After the government of the Soviet Union reached agreements with Estonia, Latvia and Lithuania,
the vessels and the units of the fleet, after receiving the relevant signal, commenced execution of
the missions assigned to them:
06.00 17.06.1940
- 21st bridge reconstruction battalion conquered the territory of the Suurupi battery.
06.30 17.06.1940
- the troops landed from guard and torpedo boats seized the island of Aegna. 07.05
07.05 17.06.1940
- troops were landed and the island Naissaar was seized.
Так был ли мальчик?
З.Ы. Бруно не надо мне доклад перечитывать, я ж его специально прочитал, перед тем, как процитировать. Вы ж это сделали только сейчас.
Bruno1969
Грандмастер
12/23/2010, 6:58:01 PM
(skv @ 23.12.2010 - время: 15:52) Так был ли мальчик?
З.Ы. Бруно не надо мне доклад перечитывать, я ж его специально прочитал, перед тем, как процитировать. Вы ж это сделали только сейчас.
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали.
З.Ы. Бруно не надо мне доклад перечитывать, я ж его специально прочитал, перед тем, как процитировать. Вы ж это сделали только сейчас.
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали.
skv
Мастер
12/23/2010, 7:10:08 PM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 20:58)
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Зачем?
Как выяснилось, захвата острова не было. Все остальное, включая наличия блокады морского сообщения Эстонии, к моему посту про остров не имеет отношения.
Против кого была создана Балтийская Антанта?
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Зачем?
Как выяснилось, захвата острова не было. Все остальное, включая наличия блокады морского сообщения Эстонии, к моему посту про остров не имеет отношения.
Против кого была создана Балтийская Антанта?
Bruno1969
Грандмастер
12/23/2010, 7:48:57 PM
(skv @ 23.12.2010 - время: 16:10) (Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 20:58)
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Зачем?
Как выяснилось, захвата острова не было. Все остальное, включая наличия блокады морского сообщения Эстонии, к моему посту про остров не имеет отношения.
Захват был, о чем пишет и сам Трибуц, только говоря о 17 июня.
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию, именно такое слово ими употребляется (например, уже упомянутый Мялксоо и Сарв в своей книге Õiguse vastu ei saa ükski: Eesti taotlused ja rahvusvaheline õigus). Потому что советский флот ВТОРГСЯ в эстонские территориальные воды (а, если помните, мы с JFK2006 спорили именно по поводу ВТОРЖЕНИЯ до принятия ЭР совдеповского ультиматума), включая прилегающие к острову, и отрезал остров с его несколькими сотнями жителей от Эстонии и всего остального мира.
Против кого была создана Балтийская Антанта?
Ежели очень вольно трактовать ее цели, если так можно выразиться, "против" Польши. Инициатором создания союза была Литва, которая хотела упрочить свои международные политические позиции в свете польско-литовского территориального конфликта из-за Виленского края. А к чему тут этот вопрос?
Ах, к тому, что совок в своих ультиматумах странам Балтии пытался прилепить эту самую Антанту к проявлениям антисоветской, да еще и ВОЕННОЙ политики, в качестве подтверждения не найдя ничего более подходящего, кроме совместного журнальчика "Ревью Балтик"?
И чего ж так и не нашлось никаких совместных военных планов этой самой Антанты, и на советские ультиматумы страны не сподобились ответить совместными действиями, даже мысли такой не возникало, хотя Сметона собирался воевать с совком, что хорошо известно?
Еще раз перечитайте два раза и медленно и особенно тот пункт, который я вам процитировал.
Зачем?
Как выяснилось, захвата острова не было. Все остальное, включая наличия блокады морского сообщения Эстонии, к моему посту про остров не имеет отношения.
Захват был, о чем пишет и сам Трибуц, только говоря о 17 июня.
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию, именно такое слово ими употребляется (например, уже упомянутый Мялксоо и Сарв в своей книге Õiguse vastu ei saa ükski: Eesti taotlused ja rahvusvaheline õigus). Потому что советский флот ВТОРГСЯ в эстонские территориальные воды (а, если помните, мы с JFK2006 спорили именно по поводу ВТОРЖЕНИЯ до принятия ЭР совдеповского ультиматума
), включая прилегающие к острову, и отрезал остров с его несколькими сотнями жителей от Эстонии и всего остального мира. Против кого была создана Балтийская Антанта?
Ежели очень вольно трактовать ее цели, если так можно выразиться, "против" Польши. Инициатором создания союза была Литва, которая хотела упрочить свои международные политические позиции в свете польско-литовского территориального конфликта из-за Виленского края. А к чему тут этот вопрос?
Ах, к тому, что совок в своих ультиматумах странам Балтии пытался прилепить эту самую Антанту к проявлениям антисоветской, да еще и ВОЕННОЙ политики, в качестве подтверждения не найдя ничего более подходящего, кроме совместного журнальчика "Ревью Балтик"?
И чего ж так и не нашлось никаких совместных военных планов этой самой Антанты, и на советские ультиматумы страны не сподобились ответить совместными действиями, даже мысли такой не возникало, хотя Сметона собирался воевать с совком, что хорошо известно? skv
Мастер
12/23/2010, 8:17:52 PM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 21:48)
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию,
Эстонские историки и специалисты по праву могут толковать действия КБФ, хоть как.
А правда, в том, что советские войска появились на острове , как внезапно, выяснилось с разрешения правительства Эстонии.
если так можно выразиться, "против" Польши
а если точнее, помочь Литве в решении Виленского вопроса. Возникает резонный вопрос, польши нет, антанта есть, да еще вдруг активно тащит к себе в члены страну у которой с СССР конфликт. Хотя по договору с СССР обязуются не заключать договоры направленные против него.
А байку про журнальчик рассказывайте новичкам, вдруг поверят
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию,
Эстонские историки и специалисты по праву могут толковать действия КБФ, хоть как.
А правда, в том, что советские войска появились на острове , как внезапно, выяснилось с разрешения правительства Эстонии.
если так можно выразиться, "против" Польши
а если точнее, помочь Литве в решении Виленского вопроса. Возникает резонный вопрос, польши нет, антанта есть, да еще вдруг активно тащит к себе в члены страну у которой с СССР конфликт. Хотя по договору с СССР обязуются не заключать договоры направленные против него.
А байку про журнальчик рассказывайте новичкам, вдруг поверят
Bruno1969
Грандмастер
12/23/2010, 8:36:57 PM
(skv @ 23.12.2010 - время: 17:17) (Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 21:48)
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию,
Эстонские историки и специалисты по праву могут толковать действия КБФ, хоть как.
А правда, в том, что советские войска появились на острове , как внезапно, выяснилось с разрешения правительства Эстонии.
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
Это у вас уже становится хроническим...
И интерпретируют эстонские эксперты действия совка совершенно логично, ибо если остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах, в результате чего она лишилась контроля над своей законной территорией, то, соответственно, остров был отторгнут от нее совдепией военной силой. Со всеми вытекающими...
если так можно выразиться, "против" Польши
а если точнее, помочь Литве в решении Виленского вопроса. Возникает резонный вопрос, польши нет, антанта есть, да еще вдруг активно тащит к себе в члены страну у которой с СССР конфликт. Хотя по договору с СССР обязуются не заключать договоры направленные против него.
Опять фантазируете? Это кого же страны Балтии тащили к себе и почему совок не упоминает сие обстоятельство в тексте ультиматума? Я уж не говорю о том, что на момент предъявления ультиматума в этой Антанте состояли тока три страны - Эстония, Латвия и Литва, которые не только не имели никакой вражды с совком, но даже были напичканы советскими военными базами в соответствии с совместными договорами. Досужие фантазии не лепятся к международным спорам. Не говоря уже о том, что все свои претензии к странам Балтии совок собственноручной подписью обязался решать исключительно дипломатическим путем через соответствующие совместные комиссии.
А байку про журнальчик рассказывайте новичкам, вдруг поверят
Ну вот вам, как очевидному новичку, и рекомендую ознакомиться с текстом советского ультиматума, коего полно в рунете.
Эстонские историки и специалисты права интерпретируют уже саму блокаду Найссаара как его захват или, вернее, оккупацию,
Эстонские историки и специалисты по праву могут толковать действия КБФ, хоть как.
А правда, в том, что советские войска появились на острове , как внезапно, выяснилось с разрешения правительства Эстонии.
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
Это у вас уже становится хроническим... И интерпретируют эстонские эксперты действия совка совершенно логично, ибо если остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах, в результате чего она лишилась контроля над своей законной территорией, то, соответственно, остров был отторгнут от нее совдепией военной силой. Со всеми вытекающими...
если так можно выразиться, "против" Польши
а если точнее, помочь Литве в решении Виленского вопроса. Возникает резонный вопрос, польши нет, антанта есть, да еще вдруг активно тащит к себе в члены страну у которой с СССР конфликт. Хотя по договору с СССР обязуются не заключать договоры направленные против него.
Опять фантазируете?
Это кого же страны Балтии тащили к себе и почему совок не упоминает сие обстоятельство в тексте ультиматума? Я уж не говорю о том, что на момент предъявления ультиматума в этой Антанте состояли тока три страны - Эстония, Латвия и Литва, которые не только не имели никакой вражды с совком, но даже были напичканы советскими военными базами в соответствии с совместными договорами. Досужие фантазии не лепятся к международным спорам. Не говоря уже о том, что все свои претензии к странам Балтии совок собственноручной подписью обязался решать исключительно дипломатическим путем через соответствующие совместные комиссии. А байку про журнальчик рассказывайте новичкам, вдруг поверят
Ну вот вам, как очевидному новичку, и рекомендую ознакомиться с текстом советского ультиматума, коего полно в рунете.
skv
Мастер
12/23/2010, 9:20:54 PM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 22:36)
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
"Да, и еще по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня, за несколько дней до того, как Эстония приняла ультиматум, даже до того, как она его получила. Найссаар служил важным пунктом, из которого осуществлялась начатая 14 июня морская блокада Эстонии." © Bruno
Вы наверное ламбаду мастерски танцуете.
Опять фантазируете?
Ну хорошо, фантазии, так фантазии)))
Для чего нужна Балтийская антанта после исчезновения польши?
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
"Да, и еще по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня, за несколько дней до того, как Эстония приняла ультиматум, даже до того, как она его получила. Найссаар служил важным пунктом, из которого осуществлялась начатая 14 июня морская блокада Эстонии." © Bruno
Вы наверное ламбаду мастерски танцуете.
Опять фантазируете?
Ну хорошо, фантазии, так фантазии)))
Для чего нужна Балтийская антанта после исчезновения польши?
Bruno1969
Грандмастер
12/23/2010, 9:46:28 PM
(skv @ 23.12.2010 - время: 18:20) (Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 22:36)
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
"Да, и еще по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня, за несколько дней до того, как Эстония приняла ультиматум, даже до того, как она его получила. Найссаар служил важным пунктом, из которого осуществлялась начатая 14 июня морская блокада Эстонии." © Bruno
Вы наверное ламбаду мастерски танцуете.
И что вы пытаетесь этим доказать??? Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии.
Опять фантазируете?
Ну хорошо, фантазии, так фантазии)))
Для чего нужна Балтийская антанта после исчезновения польши?
А она не была сосредоточена на польских вопросах. Это был обыкновенный, ПУБЛИЧНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а не военный союз. И, кстати, довольно слабый, ибо Эстония и Латвия никак не помогли Литве в ее конфликте с Польшей в 1938 г., а вмешался на стороне Литвы... СССР!
После исчезновения Польши союз стран Балтии мог служить для координации любой совместной внешнеполитической деятельности, как и ранее. Делов-то...
А я и не писал, что они появились НА ОСТРОВЕ до принятия ультиматума, ваш смех в очередной раз какой-то без причины.
"Да, и еще по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня, за несколько дней до того, как Эстония приняла ультиматум, даже до того, как она его получила. Найссаар служил важным пунктом, из которого осуществлялась начатая 14 июня морская блокада Эстонии." © Bruno
Вы наверное ламбаду мастерски танцуете.
И что вы пытаетесь этим доказать???
Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии. Опять фантазируете?
Ну хорошо, фантазии, так фантазии)))
Для чего нужна Балтийская антанта после исчезновения польши?
А она не была сосредоточена на польских вопросах. Это был обыкновенный, ПУБЛИЧНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а не военный союз. И, кстати, довольно слабый, ибо Эстония и Латвия никак не помогли Литве в ее конфликте с Польшей в 1938 г., а вмешался на стороне Литвы... СССР!
После исчезновения Польши союз стран Балтии мог служить для координации любой совместной внешнеполитической деятельности, как и ранее. Делов-то...
JFK2006
Акула пера
12/23/2010, 11:55:59 PM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 15:58) Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла,
Жму Вашу мужественную руку!
остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали.
То есть Ваши слова:
"по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня"
на самом деле следует читать:
"14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
... Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (17 июня)"?
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?!
Жму Вашу мужественную руку!остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали.
То есть Ваши слова:
"по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня"
на самом деле следует читать:
"14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
... Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (17 июня)"?
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?!
Bruno1969
Грандмастер
12/24/2010, 2:35:58 AM
(JFK2006 @ 23.12.2010 - время: 20:55) остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали.
То есть Ваши слова:
"по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня"
на самом деле следует читать:
"14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
... Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (17 июня)"?
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?!
Да, вторжение в территориальные воды. Без твсяких кавычек. Которое привело к отторжению от Эстонии принадлежащего ей острова Найссаар. So?
То есть Ваши слова:
"по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня"
на самом деле следует читать:
"14 июня следующие суда и подразделения, участвующие в операции:
... Сконцентрировать вокруг островов Найссаар и Аэгна в состоянии повышенной боеготовности, чтобы высадить войска (17 июня)"?
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?!
Да, вторжение в территориальные воды. Без твсяких кавычек. Которое привело к отторжению от Эстонии принадлежащего ей острова Найссаар. So?
skv
Мастер
12/24/2010, 3:59:39 AM
(Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 23:46)
И что вы пытаетесь этим доказать??? Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии.
Дык, я ничо не пытаюсь доказать.
Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
И что вы пытаетесь этим доказать???
Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии. Дык, я ничо не пытаюсь доказать.
Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
Bruno1969
Грандмастер
12/24/2010, 4:08:10 AM
(skv @ 24.12.2010 - время: 00:59) (Bruno1969 @ 23.12.2010 - время: 23:46)
И что вы пытаетесь этим доказать??? Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии.
Дык, я ничо не пытаюсь доказать.
Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь. Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах, в результате чего она лишилась контроля над своей законной территорией; соответственно, остров был отторгнут от нее совдепией военной силой. Со всеми вытекающими...
То есть это и есть захват. Дальнейшее вступление на остров десанта для Эстонии ничего уже не меняло.
Проще объяснить невозможно, во всяком случае, я не сумею.
Если ВМФ Японии окружит южные Курилы, которые считает своими, и отрежет их от России, то как это будет расцениваться российской стороной и международным правом? Как дружеский прикол?
И что вы пытаетесь этим доказать???
Найссаар, территориальные воды Эстонии в его окрестностях были действительно удобным пунктом для осуществления блокады, посмотрите на карту Эстонии. Дык, я ничо не пытаюсь доказать.
Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь. Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах, в результате чего она лишилась контроля над своей законной территорией; соответственно, остров был отторгнут от нее совдепией военной силой. Со всеми вытекающими...
То есть это и есть захват. Дальнейшее вступление на остров десанта для Эстонии ничего уже не меняло.
Проще объяснить невозможно, во всяком случае, я не сумею.
Если ВМФ Японии окружит южные Курилы, которые считает своими, и отрежет их от России, то как это будет расцениваться российской стороной и международным правом? Как дружеский прикол?
JFK2006
Акула пера
12/24/2010, 5:24:41 AM
(Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 01:08) (skv @ 24.12.2010 - время: 00:59) Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь.
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с...
Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства
Было. Самое настоящее, и сказано об этом многократно. Может, вы не понимаете смысла слова "вторжение"? (с) Bruno1969
Советский захват 13 июня 1940 г. острова Найссаар являлся
а) военным вторжением на территорию суверенной Эстонской Республики (с) Bruno1969
по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня(с) Bruno1969
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах...(с) Bruno1969
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. (с) Bruno1969
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали. (с) Bruno1969
"Мне удалось с документами в руках доказать, что СССР именно оккупировал Эстонию" (с) Bruno1969
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь.
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с...
Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства
Было. Самое настоящее, и сказано об этом многократно. Может, вы не понимаете смысла слова "вторжение"? (с) Bruno1969
Советский захват 13 июня 1940 г. острова Найссаар являлся
а) военным вторжением на территорию суверенной Эстонской Республики (с) Bruno1969
по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня(с) Bruno1969
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах...(с) Bruno1969
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. (с) Bruno1969
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали. (с) Bruno1969
"Мне удалось с документами в руках доказать, что СССР именно оккупировал Эстонию" (с) Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
12/24/2010, 5:36:56 AM
(JFK2006 @ 24.12.2010 - время: 02:24) (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 01:08) (skv @ 24.12.2010 - время: 00:59) Бруно, вы тут целую страницу исписали, о том, как же советы захватили остров 13, даже до предъявления ультиматума. А когда вас носом натыкали в документы, что советы остров то "захватили" 17, вы начали юлить, дак я не то имел ввиду, я вот это имел ввиду.
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь.
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с...
Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства
Было. Самое настоящее, и сказано об этом многократно. Может, вы не понимаете смысла слова "вторжение"? (с) Bruno1969
Советский захват 13 июня 1940 г. острова Найссаар являлся
а) военным вторжением на территорию суверенной Эстонской Республики (с) Bruno1969
по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня(с) Bruno1969
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах...(с) Bruno1969
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. (с) Bruno1969
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали. (с) Bruno1969
"Мне удалось с документами в руках доказать, что СССР именно оккупировал Эстонию" (с) Bruno1969
So? Вы попытались мне в чем-то возразить? Очевидно, вторжение в территориальные воды, вопреки всем международным нормам, вы не склонны расценивать как вторжение на территорию страны? Доклад Трибуца чем-то опровергает мое (и не только мое) утверждение о том, что совок оккупировал Эстонию??? Я вас правильно понял?
JFK2006, даже если принять это ваше c skv смешное колупание в том, чем именно были советские действия вокруг Найссаара, факт блокады острова и Эстонии в целом вам никак не отменить, как вы ни изворачивайтесь. В докладе Трибуца он расписан во всех красках. А совок САМ признал блокаду как признак агрессии. Со всеми вытекающими...
Кстати, я тут куда более интересную подборку собрал. Классическая хроника отчаянного виляния.
Нарген никогда Эстонии не принадлежал. (...) Так что претендовать на русский остров Нарген прав у неё никаких не было. (с) JFK2006
А советские войска его просто освободили. (с) JFK2006
Я сейчас пересмотрел тему и не нашёл представленных Вами доку ментов по "вторжению" на остров Нарген. Равно как и по блокаде... Слов много, патетики - ещё больше. Документов нет. (с) JFK2006
Вы потому и ссылку-то не привели на этот "документ адмирала Трибуца", что знали - его нигде, кроме "Викитеки" нет. (с) JFK2006
Кстати, таки можете ознакомиться с этим источником ТУТА
Ах, да! И выдержки из доклада Трибуца есть ТУТА
Central State Archives of the Naval Forces, C. R-92, r.2c, f.672, s. 171-252 (excerpts) (с) Bruno1969
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?! (с) JFK2006
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с... 00003.gif (с) JFK2006
Бруно, что такое захват острова?
Тыкать носом в документы я вас с JFK2006 начал и продолжил, вы пока ничего не народили в этом плане, так что не выкобенивайтесь.
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с...
Вторжение своих вооруженных сил, хотя бы без объявления войны, на территорию другого Государства
Было. Самое настоящее, и сказано об этом многократно. Может, вы не понимаете смысла слова "вторжение"? (с) Bruno1969
Советский захват 13 июня 1940 г. острова Найссаар являлся
а) военным вторжением на территорию суверенной Эстонской Республики (с) Bruno1969
по поводу вторжения. Советский флот захватил стратегически важный остров Найссаар еще 13 июня(с) Bruno1969
Повторяю еще раз: остров был отрезан от Эстонии советским флотом и действиями в эстонских территориальных водах...(с) Bruno1969
Не пыжтесь, вы еще ни разу не уличали меня во вранье, только в ваших фантазиях, как эта. (с) Bruno1969
Да, насчет 13 июня у меня ошибка вышла, остров был окружен 14-го. Тут вы меня поймали. (с) Bruno1969
"Мне удалось с документами в руках доказать, что СССР именно оккупировал Эстонию" (с) Bruno1969
So? Вы попытались мне в чем-то возразить?
Очевидно, вторжение в территориальные воды, вопреки всем международным нормам, вы не склонны расценивать как вторжение на территорию страны? Доклад Трибуца чем-то опровергает мое (и не только мое) утверждение о том, что совок оккупировал Эстонию??? Я вас правильно понял? JFK2006, даже если принять это ваше c skv смешное колупание в том, чем именно были советские действия вокруг Найссаара, факт блокады острова и Эстонии в целом вам никак не отменить, как вы ни изворачивайтесь. В докладе Трибуца он расписан во всех красках. А совок САМ признал блокаду как признак агрессии. Со всеми вытекающими...
Кстати, я тут куда более интересную подборку собрал. Классическая хроника отчаянного виляния.
Нарген никогда Эстонии не принадлежал. (...) Так что претендовать на русский остров Нарген прав у неё никаких не было. (с) JFK2006
А советские войска его просто освободили. (с) JFK2006
Я сейчас пересмотрел тему и не нашёл представленных Вами доку ментов по "вторжению" на остров Нарген. Равно как и по блокаде... Слов много, патетики - ещё больше. Документов нет. (с) JFK2006
Вы потому и ссылку-то не привели на этот "документ адмирала Трибуца", что знали - его нигде, кроме "Викитеки" нет. (с) JFK2006
Кстати, таки можете ознакомиться с этим источником ТУТА
Ах, да! И выдержки из доклада Трибуца есть ТУТА
Central State Archives of the Naval Forces, C. R-92, r.2c, f.672, s. 171-252 (excerpts) (с) Bruno1969
И стало быть "вторжение" - это вторжение в территориальные воды?! (с) JFK2006
И этот человек обвинял меня в троллинге. Да-с... 00003.gif (с) JFK2006
skv
Мастер
12/24/2010, 5:38:02 PM
(Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 06:08)
Тыкать носом в документы я вас
Бруно, вы часом ничего не перепутали.
Тыкальщик вы наш.
Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Да безусловно Бруно, предъявление доклада это ваша заслуга. Только если бы вы его еще прочитали перед этим, то вряд ли бы мы с JFK его увидели.
З.Ы. Кстати рекомендую ваше определение захвата чужой территории предложить куда нить, в международный трибунал в Гааге, там или в комиссию по правам человека.
З.З.Ы. Кстати зачотная истерика, продолжайте, попкорн у меня еще не кончился.
Тыкать носом в документы я вас
Бруно, вы часом ничего не перепутали.
Тыкальщик вы наш.
Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Да безусловно Бруно, предъявление доклада это ваша заслуга. Только если бы вы его еще прочитали перед этим, то вряд ли бы мы с JFK его увидели.
З.Ы. Кстати рекомендую ваше определение захвата чужой территории предложить куда нить, в международный трибунал в Гааге, там или в комиссию по правам человека.
З.З.Ы. Кстати зачотная истерика, продолжайте, попкорн у меня еще не кончился.
Bruno1969
Грандмастер
12/24/2010, 6:00:04 PM
(skv @ 24.12.2010 - время: 14:38) (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 06:08)
Тыкать носом в документы я вас
Бруно, вы часом ничего не перепутали.
Тыкальщик вы наш.
Нет, разве можно перепутать и забыть, как JFK2006 сначала не замечал приведенные мной выдержки из доклада, потом изворачивался, что его не существует, а потом вы с ним на пару стали рьяно доказывать, что захвата Найссаара не было и старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием. А уже блокады достаточно для подтверждения моей правоты и тех (большинства мирового сообщества), кто утверждают, что СССР попрал международное право, совершил незаконную агрессию против Эстонии и оккупировал ее.
Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Да безусловно Бруно, предъявление доклада это ваша заслуга. Только если бы вы его еще прочитали перед этим, то вряд ли бы мы с JFK его увидели.
Что вы говорите! Так доклад противоречит моим утверждениям о том, что СССР грубо попрал собственноручно подписанные Конвенцию об определении агрессии и все советско-эстонские договоры и совершил вторжение в Эстонию, блокировав ее с моря???
З.Ы. Кстати рекомендую ваше определение захвата чужой территории предложить куда нить, в международный трибунал в Гааге, там или в комиссию по правам человека.
З.З.Ы. Кстати зачотная истерика, продолжайте, попкорн у меня еще не кончился.
Похоже, попкорн мешает вам воспринимать тексты, поэтому вы уж очень своеобразно понимаете доклад Трибуца. Когда доедите и вам ничего мешать не будет, попробуйте все-таки ответить на проигнорированный вопрос:
Если ВМФ Японии окружит южные Курилы, которые считает своими, и отрежет их от России, то как это будет расцениваться российской стороной и международным правом? Как дружеский прикол?
И давайте поступим так, чтобы покончить с вашим вилянием.
Ответьте четко и без выкрутасов: чем были действия СССР в районе острова Найссаар, если это не захват, и как эти действия в вашей интерпретации согласуются с упомянутыми мною Конвенцией и советско-эстонскими договорами? Ась?
Тыкать носом в документы я вас
Бруно, вы часом ничего не перепутали.
Тыкальщик вы наш.
Нет, разве можно перепутать и забыть, как JFK2006 сначала не замечал приведенные мной выдержки из доклада, потом изворачивался, что его не существует, а потом вы с ним на пару стали рьяно доказывать, что захвата Найссаара не было и старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием. А уже блокады достаточно для подтверждения моей правоты и тех (большинства мирового сообщества), кто утверждают, что СССР попрал международное право, совершил незаконную агрессию против Эстонии и оккупировал ее.
Или это вы предъявили доклад Трибуца?
Да безусловно Бруно, предъявление доклада это ваша заслуга. Только если бы вы его еще прочитали перед этим, то вряд ли бы мы с JFK его увидели.
Что вы говорите! Так доклад противоречит моим утверждениям о том, что СССР грубо попрал собственноручно подписанные Конвенцию об определении агрессии и все советско-эстонские договоры и совершил вторжение в Эстонию, блокировав ее с моря???
З.Ы. Кстати рекомендую ваше определение захвата чужой территории предложить куда нить, в международный трибунал в Гааге, там или в комиссию по правам человека.
З.З.Ы. Кстати зачотная истерика, продолжайте, попкорн у меня еще не кончился.
Похоже, попкорн мешает вам воспринимать тексты, поэтому вы уж очень своеобразно понимаете доклад Трибуца.
Когда доедите и вам ничего мешать не будет, попробуйте все-таки ответить на проигнорированный вопрос:Если ВМФ Японии окружит южные Курилы, которые считает своими, и отрежет их от России, то как это будет расцениваться российской стороной и международным правом? Как дружеский прикол?
И давайте поступим так, чтобы покончить с вашим вилянием.
Ответьте четко и без выкрутасов: чем были действия СССР в районе острова Найссаар, если это не захват, и как эти действия в вашей интерпретации согласуются с упомянутыми мною Конвенцией и советско-эстонскими договорами? Ась?
skv
Мастер
12/24/2010, 7:16:57 PM
(Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 20:00) стали рьяно доказывать, что захвата Найссаара не было
Милый мой Бруно, захвата острова не было, войска СССР вступили на территорию острова с согласия эстонского правительства. Как и написано в докладе адмирала Трибуца.
старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием
Дорогой вы мой, ну где вы нашли, что я отрицаю факт блокады, а? Конечно, СССР установил блокаду Эстонии, что бы она была посговорчивей, и согласно вашим словам совершил агрессию. Каким образом, это относится, к вашему ложному утверждению насчет захвата острова.
Что вы говорите! Так доклад противоречит моим утверждениям о том, что СССР грубо попрал собственноручно подписанные
Ни в коем разе, доклад противоречит, вашему ложному утверждению насчет захвата острова советскими войсками.
З.Ы. По поводу курил, это будет расцениваться, как факт начала боевых действий, прекращенных в 1945 году, ибо мирного договора между нашими странами, насколько я помню нет. Хотя я могу ошибаться.
Да и еще, это будет блокада Курильских островов и агрессия против России. Ну никак не захват курильски островов ВМФ Японии.
З.З.Ы.
И давайте поступим так, чтобы покончить с вашим вилянием.
Бруно, ну где жы увидели виляние радость вы моя. Я пока вижу только, ваше.
То был захват острова 13, то не был, да и не захват это был, оказывается Вы имели ввиду блокирование острова. Следующим постом у вас морская блокада острова, снова стала захватом острова. Вы бы уж определились наконец, что ли.
Милый мой Бруно, захвата острова не было, войска СССР вступили на территорию острова с согласия эстонского правительства. Как и написано в докладе адмирала Трибуца.
старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием
Дорогой вы мой, ну где вы нашли, что я отрицаю факт блокады, а? Конечно, СССР установил блокаду Эстонии, что бы она была посговорчивей, и согласно вашим словам совершил агрессию. Каким образом, это относится, к вашему ложному утверждению насчет захвата острова.
Что вы говорите! Так доклад противоречит моим утверждениям о том, что СССР грубо попрал собственноручно подписанные
Ни в коем разе, доклад противоречит, вашему ложному утверждению насчет захвата острова советскими войсками.
З.Ы. По поводу курил, это будет расцениваться, как факт начала боевых действий, прекращенных в 1945 году, ибо мирного договора между нашими странами, насколько я помню нет. Хотя я могу ошибаться.
Да и еще, это будет блокада Курильских островов и агрессия против России. Ну никак не захват курильски островов ВМФ Японии.
З.З.Ы.
И давайте поступим так, чтобы покончить с вашим вилянием.
Бруно, ну где жы увидели виляние радость вы моя. Я пока вижу только, ваше.
То был захват острова 13, то не был, да и не захват это был, оказывается Вы имели ввиду блокирование острова. Следующим постом у вас морская блокада острова, снова стала захватом острова. Вы бы уж определились наконец, что ли.
Bruno1969
Грандмастер
12/24/2010, 7:36:59 PM
(skv @ 24.12.2010 - время: 16:16) (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 20:00) стали рьяно доказывать, что захвата Найссаара не было
Милый мой Бруно, захвата острова не было, войска СССР вступили на территорию острова с согласия эстонского правительства. Как и написано в докладе адмирала Трибуца.
Вы для начала доклад-то сам почитайте пару раз и очень медленно.
Приказ:
3. To prepare and organise the landing of troops in Paldiski and Tallinn, to seize the ports of Tallinn and batteries on the islands Nargen and Vulf, to be prepared to seize the Suurupi battery from the mainland.
Выполнение:
G. Prepared landing of troops was organised and accomplished, Tallinn, the islands of Naissaar and Aegna were seized.
07.05 17.06.1940
- troops were landed and the island Naissaar was seized.
Так что даже Трибуц согласен со мной в том, что захват острова имел место. Только он пишет о захвате после принятия Эстонией ультиматума.
старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием
Дорогой вы мой, ну где вы нашли, что я отрицаю факт блокады, а? Конечно, СССР установил блокаду Эстонии, что бы она была посговорчивей, и согласно вашим словам совершил агрессию. Каким образом, это относится, к вашему ложному утверждению насчет захвата острова.
Ложное оно и у Трибуца, конечно!
Так если вы не отрицаете факта блокады, то какой смысл вообще препираться по поводу того, чем были действия СССР в районе Найссаара? Это ничего не меняет в оценке советской оккупации, поскольку совершенно не важно, по 1 пункту международного права и советско-эстонских договороов попрал совок, по 2 или по 3. Достаточно одной таблетки. (с)
З.Ы. По поводу курил, это будет расцениваться, как факт начала боевых действий, прекращенных в 1945 году, ибо мирного договора между нашими странами, насколько я помню нет. Хотя я могу ошибаться.
Да и еще, это будет блокада Курильских островов и агрессия против России. Ну никак не захват курильски островов ВМФ Японии.
А вот это большой вопрос. Ибо острова в данном случае будут отторгнуты Японией от России.
Бруно, ну где жы увидели виляние радость вы моя. Я пока вижу только, ваше.
То был захват острова 13, то не был, да и не захват это был, оказывается Вы имели ввиду блокирование острова. Следующим постом у вас морская блокада острова, снова стала захватом острова. Вы бы уж определились наконец, что ли.
Где я отказывался от своих слов про захват острова, что за чепуху вы мелете?! Я вам русским языком пытался неоднократно вдолбить в вашу занятую попкорном голову простую мысль о том, что я согласен с теми экспертами, которые расценивают окружение острова Найссаар советским флотом и, соответственно, отторжение его от Эстонии как захват. Тем более, что его и приказано было захватить, о чем свидетельствует доклад Трибуца! Хоть теперь дошло или опять начнется виляние, что я не то и не так вам объяснил???
И где ваше виляние? Да здесь же! Вы так и не ответили на четко поставленный вопрос.
Милый мой Бруно, захвата острова не было, войска СССР вступили на территорию острова с согласия эстонского правительства. Как и написано в докладе адмирала Трибуца.
Вы для начала доклад-то сам почитайте пару раз и очень медленно.Приказ:
3. To prepare and organise the landing of troops in Paldiski and Tallinn, to seize the ports of Tallinn and batteries on the islands Nargen and Vulf, to be prepared to seize the Suurupi battery from the mainland.
Выполнение:
G. Prepared landing of troops was organised and accomplished, Tallinn, the islands of Naissaar and Aegna were seized.
07.05 17.06.1940
- troops were landed and the island Naissaar was seized.
Так что даже Трибуц согласен со мной в том, что захват острова имел место. Только он пишет о захвате после принятия Эстонией ультиматума.
старательно избегать темы блокады, потому как оная вам как кость в горле, ибо от нее уже не отвертеться никаким вилянием
Дорогой вы мой, ну где вы нашли, что я отрицаю факт блокады, а? Конечно, СССР установил блокаду Эстонии, что бы она была посговорчивей, и согласно вашим словам совершил агрессию. Каким образом, это относится, к вашему ложному утверждению насчет захвата острова.
Ложное оно и у Трибуца, конечно!
Так если вы не отрицаете факта блокады, то какой смысл вообще препираться по поводу того, чем были действия СССР в районе Найссаара? Это ничего не меняет в оценке советской оккупации, поскольку совершенно не важно, по 1 пункту международного права и советско-эстонских договороов попрал совок, по 2 или по 3. Достаточно одной таблетки. (с)
З.Ы. По поводу курил, это будет расцениваться, как факт начала боевых действий, прекращенных в 1945 году, ибо мирного договора между нашими странами, насколько я помню нет. Хотя я могу ошибаться.
Да и еще, это будет блокада Курильских островов и агрессия против России. Ну никак не захват курильски островов ВМФ Японии.
А вот это большой вопрос. Ибо острова в данном случае будут отторгнуты Японией от России.
Бруно, ну где жы увидели виляние радость вы моя. Я пока вижу только, ваше.
То был захват острова 13, то не был, да и не захват это был, оказывается Вы имели ввиду блокирование острова. Следующим постом у вас морская блокада острова, снова стала захватом острова. Вы бы уж определились наконец, что ли.
Где я отказывался от своих слов про захват острова, что за чепуху вы мелете?!
Я вам русским языком пытался неоднократно вдолбить в вашу занятую попкорном голову простую мысль о том, что я согласен с теми экспертами, которые расценивают окружение острова Найссаар советским флотом и, соответственно, отторжение его от Эстонии как захват. Тем более, что его и приказано было захватить, о чем свидетельствует доклад Трибуца! Хоть теперь дошло или опять начнется виляние, что я не то и не так вам объяснил???И где ваше виляние? Да здесь же! Вы так и не ответили на четко поставленный вопрос.
JFK2006
Акула пера
12/24/2010, 7:49:19 PM
(skv @ 24.12.2010 - время: 14:38) Кстати рекомендую ваше определение захвата чужой территории предложить куда нить, в международный трибунал в Гааге, там или в комиссию по правам человека.
На этом, собственно, можно было тему и закончить.
Я имею ввиду отсутствие у Эстонии внятной позиции по вопросу "оккупации" и отсутствие у неё же документальных доказательств.
Было бы и то, и другое - Эстония давно уже строчила бы заявление в суд.
З.Ы. Только Бруно знает всю правду. Только у него документы в руках.
Bruno1969! Отдайте Ваши документы правительству Эстонии. Пусть они наконец-то в суд обратятся международный. Боитесь их из рук выпустить?
На этом, собственно, можно было тему и закончить.
Я имею ввиду отсутствие у Эстонии внятной позиции по вопросу "оккупации" и отсутствие у неё же документальных доказательств.
Было бы и то, и другое - Эстония давно уже строчила бы заявление в суд.
З.Ы. Только Бруно знает всю правду. Только у него документы в руках.
Bruno1969! Отдайте Ваши документы правительству Эстонии. Пусть они наконец-то в суд обратятся международный. Боитесь их из рук выпустить?