Немецкий солдат..

fkk6
2/12/2012, 12:56:32 AM
(Irochka117 @ 11.02.2012 - время: 18:28) (fkk6 @ 11.02.2012 - время: 18:49) Захватчики, окупанты и негодяи.

ето уже не однословно))
Попробуйте Вы, может быть у Вас получится короче.


уже. на предыдущей страницы етой темы.
если однословно, то - люди.
Память о себе в России они оставили такую, что может быть совершенного ими никогда и не забудут. Летом прошлого года побывал в Истре (Московская область). Немцы и захватили этот городок всего на 10 дней. Взорван дом Чехова и красивейшая колокольня Ново-Иерусалимского монастыря. Что-то я сомневаюся, чтобы приказ об этом отдали "те кто тогда рулили рейхом".
война..
советская армия тоже о себе в германии память оставила. всякую-разную..хоть и в ответку конечно, но потерпевшим от этого не легче.
ну взорвали и взорвали. население туда прежде чем взорвать не загоняли. а с колокольни огонь артиллерии корректировать удобно.
Irochka117
2/12/2012, 1:20:20 AM
(fkk6 @ 11.02.2012 - время: 20:56) война..
советская армия тоже о себе в германии память оставила. всякую-разную..хоть и в ответку конечно, но потерпевшим от этого не легче.
ну взорвали и взорвали. население туда прежде чем взорвать не загоняли. а с колокольни огонь артиллерии корректировать удобно.
Война все спишет?
Там много мест, откуда удобно корректировать артиллерийский огонь. Если все взрывать, то ничего не останется вообще.
А Чехов то чем помешал?
fkk6
2/12/2012, 1:58:11 AM
(Irochka117 @ 11.02.2012 - время: 19:20) (fkk6 @ 11.02.2012 - время: 20:56) война..
советская армия тоже о себе в германии память оставила. всякую-разную..хоть и в ответку конечно, но потерпевшим от этого не легче.
ну взорвали и взорвали. население туда прежде чем взорвать не загоняли. а с колокольни огонь артиллерии корректировать удобно.
Война все спишет?

ага.
Там много мест, откуда удобно корректировать артиллерийский огонь. Если все взрывать, то ничего не останется вообще.

ну, может взрывчатки на все места не хватило)) сами же знаете, у вермахта тогда был не только дефецыт солдатских рейтузов с начесом но и всяково-прочего разного полезного не хватало.
А Чехов то чем помешал?
хм, ну ето вопрос не ко мне. меня в то время даже в задумках не было.
ну чисто как вариант, а вдруг хауптман иле оберст-лейтнант, командовавший занявшим Истру подразделением вермахта, когда-то в далеком детстве получил двойку (вернее пятерку, у дойчей все наоборот, пять и шесть самые худшие оценки, а двойки с еденицами самые высокие) по литературе за невнимательное изучение творческого наследия великого русского песателя геноссе Чехова))
Котёна
2/13/2012, 3:10:58 AM
(Irochka117 @ 11.02.2012 - время: 06:33) (fkk6 @ 11.02.2012 - время: 02:41) ну и какой он, ваш однозначный однословный вывод?
Захватчики, окупанты и негодяи.
Комментарий:
Их действия спровоцировали небывалые жертвы в истории войн. И большая часть жертв СССР приходится на гражданское население.
Вот не хотела я тут ничего больше писать, а придется...
Захватчики - да! Оккупанты - да! Негодяи? Как интересно высчитать процент этих негодяев, если вроде тут почти все признают, что были и нормальные люди? И каково должно быть соотношение тех и других,чтобы всех так назвать? Мне вот лично больно и обидно когда наших русских солдат в Европе грязью поливают - дескать они насильники, мародеры и убийцы. А что тут скажешь, было, куда деваться то...Мы говорим, они не все такие были,но одна паршивая овца все стадо портит. Нам кажется это не справедливым, но для каждого своя рубашка всегда ближе к телу. Вина немцев только в том больше, что они первые начали.
Жертвы среди нашего мирного населения провоцировали и свои же товарищи:поджигали населенные пункты, продовольственные склады, минировали поля с урожаем, бомбили города оккупированные немцами, но там и наши люди гибли.
srg2003
2/13/2012, 4:27:43 AM
(Котёна @ 12.02.2012 - время: 23:10)
Вот не хотела я тут ничего больше писать, а придется...
Захватчики - да! Оккупанты - да! Негодяи? Как интересно высчитать процент этих негодяев, если вроде тут почти все признают, что были и нормальные люди? И каково должно быть соотношение тех и других,чтобы всех так назвать? Мне вот лично больно и обидно когда наших русских солдат в Европе грязью поливают - дескать они насильники, мародеры и убийцы. А что тут скажешь, было, куда деваться то...Мы говорим, они не все такие были,но одна паршивая овца все стадо портит. Нам кажется это не справедливым, но для каждого своя рубашка всегда ближе к телу. Вина немцев только в том больше, что они первые начали.
Жертвы среди нашего мирного населения провоцировали и свои же товарищи:поджигали населенные пункты, продовольственные склады, минировали поля с урожаем, бомбили города оккупированные немцами, но там и наши люди гибли.
давайте будем отделять мух от котлет,в РККА этот процент мародеров и насильников выявляли и предавали трибуналу, и в лучшем случае негодяй попадал в штрафбат. В Вермахте, а тем более в СС этих негодяев, насильнико и мародеров специально идеологически готовили, поощряли и организованно направляли на уничтожение мирного населения, поэтому эти негодяи и уничтожили в СССР около 18 миллионов МИРНОГО населения и около 6 миллионов военнопленных. Вина немцев не только в нападении на СССР, а и в массовом уничтожении мирного населения, военнопленных.
Насколько мне известно другие страны мирных жителей в оврагах из пулеметов не расстреливали, деревни вместе с жителями не сжигали, газом людей в душегубках не травили и мыло из людей не варили
Irochka117
2/13/2012, 10:28:51 AM
(Котёна @ 12.02.2012 - время: 23:10) Вот не хотела я тут ничего больше писать, а придется...
Захватчики - да! Оккупанты - да! Негодяи? Как интересно высчитать процент этих негодяев, если вроде тут почти все признают, что были и нормальные люди? И каково должно быть соотношение тех и других,чтобы всех так назвать? Мне вот лично больно и обидно когда наших русских солдат в Европе грязью поливают - дескать они насильники, мародеры и убийцы. А что тут скажешь, было, куда деваться то...Мы говорим, они не все такие были,но одна паршивая овца все стадо портит. Нам кажется это не справедливым, но для каждого своя рубашка всегда ближе к телу. Вина немцев только в том больше, что они первые начали.
Жертвы среди нашего мирного населения провоцировали и свои же товарищи:поджигали населенные пункты, продовольственные склады, минировали поля с урожаем, бомбили города оккупированные немцами, но там и наши люди гибли.
Зачем считать проценты. Не трать те время, все равно не вычислите.
Все те беды, которые вы описываете, имеют общую точку начала - решение о вторжении 22 июня 1941 года. Нет вторжения и беды не возникают.
А по поводу поведения наших войск в Восточных районах Германии у Солонина есть интересная теория. Цела глава в книге о 22 июня. Коротко суть - эти территории Сталин запланировал для передачи Польше после войны и требовалось бы обеспечить переселение немецкого населения. Немцев припугнули и они сами побежали оттуда, выполняя тем самым задумку тов. Сталина. Ему стало легче разговаривать с союзниками в Потсдаме.
Marinw
2/13/2012, 11:47:03 AM
(Котёна @ 12.02.2012 - время: 23:10) Жертвы среди нашего мирного населения провоцировали и свои же товарищи:поджигали населенные пункты, продовольственные склады, минировали поля с урожаем, бомбили города оккупированные немцами, но там и наши люди гибли.
Вы абсолютно правы. Скажу больше, если бы после того как Германия объявила войну СССР, Сталин бы сразу капитулировал, то сколько жертв мы бы избежали. Надо Сталина еще и за это заклеймить. А заодно и Черчилля, который вздумал сопротивляться Гитлеру, там ведь тоже люди погибли от немецких бомбежек, а могли бы остаться в живых. Какой Черчилль злодей.
avp
2/13/2012, 2:45:16 PM
(Irochka117 @ 13.02.2012 - время: 06:28) А по поводу поведения наших войск в Восточных районах Германии у Солонина есть интересная теория.
В приличном обществе эту фамилию не произносят.
HAttis
2/20/2012, 1:04:26 AM
(Art-ur @ 01.02.2012 - время: 17:41)Во  время одного из воздушных боев на  Восточном фронте Герхард Баркхорн  сбил очередной советский истребитель...........
...... Тот парень, которого я сегодня сбил, имеет такое же право на  жизнь и любовь, как ты и я.
Диалог немцев это 00058.gif 00003.gif 00013.gif . Случайно попалась статья, может, будет кому интересна:
Технические парадоксы. КАК РАЗДЕВАЛО САМОЛЕТЫ.
Хостинг фотографий
image
Вот примерно в таком виде приземлился ЛаГГ-3 старшего лейтенанта Савушкина.
avp
2/20/2012, 5:40:29 PM
(HAttis @ 19.02.2012 - время: 21:04) (Art-ur @ 01.02.2012 - время: 17:41)Во   время одного из воздушных боев на  Восточном фронте Герхард Баркхорн   сбил очередной советский истребитель...........
...... Тот парень, которого я сегодня сбил, имеет такое же право на  жизнь и любовь, как ты и я.
Диалог немцев это 00058.gif 00003.gif 00013.gif . Случайно попалась статья, может, будет кому интересна:
Технические парадоксы. КАК РАЗДЕВАЛО САМОЛЕТЫ.
Хостинг фотографий
Вот примерно в таком виде приземлился ЛаГГ-3 старшего лейтенанта Савушкина.
"...Истребитель МиГ-15 по амери­канским меркам имел экстремальную защищенность: лобовое бронестек­ло фонаря кабины, бронеспинка кресла пилота, топливные баки тоже защищены..."

00045.gif "Кабина местами бронирована, бронеспинки нет (двигатель защищает летчика)".
B.Б. Шавров. История конструкций самолетов в СССР 1938-1950
prokaznik
3/7/2012, 5:31:59 AM
ну так даже после войны судили не всех скопом, а конкретных лиц, за конкретные вещи. Вот вам и разница.
srg2003
3/8/2012, 2:56:16 AM
(prokaznik @ 07.03.2012 - время: 01:31) ну так даже после войны судили не всех скопом, а конкретных лиц, за конкретные вещи. Вот вам и разница.
но есть нюансы- СС признана преступной организацией, ваффен СС, гестапо и т.д. аналогично признаны преступными организациями, ставился вопрос на Трибунале о признании вермахта преступной организацией
Серафимыч
1/18/2013, 3:58:55 AM
Фашистский режим в Германии из людей призываемых в вермахт сделал неандертальцев. Так кто виновен: человек опущенный до состояния обезьяны или тот кто его опустил?
dedO"K
1/18/2013, 2:01:56 PM
CODE Фашистский режим в Германии из людей призываемых в вермахт сделал неандертальцев. Так кто виновен: человек опущенный до состояния обезьяны или тот кто его опустил?Так что же это за человек такой: ему разрешили, а он и погнал гусей? Больше похоже на выпускание гориллы из клетки. Но вот, судя по немцам, которых знаю, всё больше терзают смутные сомненья: а были ли неандертальцы в тех масштабах, какие нам рисуют?
Серафимыч
1/19/2013, 12:42:06 AM
(dedO'K @ 18.01.2013 - время: 10:01)
CODE Фашистский режим в Германии из людей призываемых в вермахт сделал неандертальцев. Так кто виновен: человек опущенный до состояния обезьяны или тот кто его опустил?Так что же это за человек такой: ему разрешили, а он и погнал гусей? Больше похоже на выпускание гориллы из клетки. Но вот, судя по немцам, которых знаю, всё больше терзают смутные сомненья: а были ли неандертальцы в тех масштабах, какие нам рисуют?

Я думаю что любая армия которая держит всех солдат в казарме делает из людей неандертальцев, но тоталитарные режимы ставят себе в этом цель.
muse 55
1/19/2013, 1:25:30 AM
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 20:42)
Я думаю что любая армия которая держит всех солдат в казарме делает из людей неандертальцев, но тоталитарные режимы ставят себе в этом цель.

И где нужно держать солдат ? В отелях ... ?
srg2003
1/19/2013, 6:11:29 AM
(Серафимыч @ 17.01.2013 - время: 23:58)
Фашистский режим в Германии из людей призываемых в вермахт сделал неандертальцев. Так кто виновен: человек опущенный до состояния обезьяны или тот кто его опустил?

Вы вермахт с СС не перепутали?
Серафимыч
1/19/2013, 6:41:26 AM
(muse 55 @ 18.01.2013 - время: 21:25)
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 20:42)
Я думаю что любая армия которая держит всех солдат в казарме делает из людей неандертальцев, но тоталитарные режимы ставят себе в этом цель.
И где нужно держать солдат ? В отелях ... ?

А чем вас отели не устраивают?
dedO"K
1/20/2013, 2:06:12 PM
srg2003 19.01.2013 - время: 03:11CODE Вы вермахт с СС не перепутали?Причём, СС, как преступную организацию с ДОБРОВОЛЬНЫМ членством, а не Ваффен СС, куда призывали.
srg2003
1/25/2013, 2:42:18 AM
(dedO'K @ 20.01.2013 - время: 10:06)
srg2003 19.01.2013 - время: 03:11CODE Вы вермахт с СС не перепутали?Причём, СС, как преступную организацию с ДОБРОВОЛЬНЫМ членством, а не Ваффен СС, куда призывали.

есть нюанс-НМТ признал преступниками всех членов СС как общих так и ваффен СС, за исключением тех лиц, которые были призваны принудительно.