Мифы социализма.

(Rambus @ 24.07.2007 - время: 03:37) А я там не лечился-мне справка была нужна чтобы гипертонию военкомату доказать. Вряд ли бы они поверили частной клинике-а так военник в кармане. Причём когда послали в другую, военкоматовскую больницу, я спокойно от этой дряни отказался. Но знаю, что они на эту процедуру так же готовили противошоковый набор. Что интересно, в инете про эту дрянь пишут "абсолютно безвредно"... Ага... 10 дней полураспада-и безвредно... Йод-131-белый и пушистый. Сказочники хреновы
Сочувствую... А там написано, для кого именно безвредно?
Что касается вопроса, то я действительно очень мало сталкивался с хорошим обслуживанием в государственных учреждениях. А при социализме предполагается, что все учреждения государственные.

А при капитализме предполагается что государственных нет вообще :( так что хрен редьки не слаще. Плюс если Вы откажетесь от такой процедуры, страховая компания может отказаться оплачивать услуги врачей-дескать Вы свою часть договора не выполняете-не пускаетесь во все тяжкие для максимально дешёвого исцеления...

Насчёт процедуры-советую поискать на яндексе "скенирование" и "ренография"-все в один голос твердят что мол делайте сколько хотите-светиться не будете... А ведь именно изотоп йод-131 в первые 8 дней после Чернобыльской катастрофы угробил здоровье и отнял жизни у кучи людей-профилактику бездарно провалили, начав уже после срока полураспада

(Rambus @ 24.07.2007 - время: 04:51) А при капитализме предполагается что государственных нет вообще :( так что хрен редьки не слаще. Плюс если Вы откажетесь от такой процедуры, страховая компания может отказаться оплачивать услуги врачей-дескать Вы свою часть договора не выполняете-не пускаетесь во все тяжкие для максимально дешёвого исцеления...
Это неверно. Есть государственные и медучреждения и школы и ВУЗ-ы и почты и телеграфы и прочее во всех капиталистических странах. При отсутствии страховки Вас обслужат в государственной клинике. Если в частной больнице Вы откажетесь принимать какое-то лекарство, то Вам безусловно придется это обосновать. Так же как и в любой другой. Насчёт процедуры-советую поискать на яндексе "скенирование" и "ренография"-все в один голос твердят что мол делайте сколько хотите-светиться не будете... А ведь именно изотоп йод-131 в первые 8 дней после Чернобыльской катастрофы угробил здоровье и отнял жизни у кучи людей-профилактику бездарно провалили, начав уже после срока полураспадаВообще-то тут была ирония. Я просто подразумевал, что это может быть безвредно исключительно для врачей. К тому же я не врач и не физик-ядерщик. Понятия не имею вредно или безвредно. Но если Вам навредило - обращайтесь в суд.

Вообще-то тут была ирония. Я просто подразумевал, что это может быть безвредно исключительно для врачей. К тому же я не врач и не физик-ядерщик. Понятия не имею вредно или безвредно. Но если Вам навредило - обращайтесь в суд.

Дело в том, что в медицине нигде в мире не нормирована доза, безопасная для пациента. Формулировка у них звучит примерно так: "допускается минимальная доза, необходимая для получения результата", т.е. любое учреждение здравоохранения может выкрутиться сославшись на необходимость полученной пациентом дозы-этот пробел есть везде. А насчёт этой дряни-в малых-то дозах от облучения ничего не будет, но ведь ни одна сволочь о побочных эффектах вроде потери сознания не заикается. И считается эта процедура совсем безопасной-и разгильдяйство персонала разумеется никем не наказывается ибо его формально и нету вовсе:"как потерял сознание? экий ты слабенький"-вот их фраза. Ни извинений-ничего.

Это неверно. Есть государственные и медучреждения и школы и ВУЗ-ы и почты и телеграфы и прочее во всех капиталистических странах.

Формально-то они существуют, да только вот толку от них ноль. Без страховки Вас фактически предоставят на произвол судьбы-обязательное страхование не включает в себя лечение серьёзных заболеваний, я уж не говорю о ценах на лекарства, которые сейчас держатся. Да и бесплатное образование в капстранах-ничтожный процент по сравнению с платным. И у нас это тоже стремятся сделать. Простому смертному без счёта в банке на роду написано им и помереть. Нет денег на приличный колледж-мой посуду в ресторане или работай грузчиком-и так всю жизнь. А у нас к бесплатникам относятся как к недочеловекам (у нас по крайней мере нам поначалу не забывали напомнить хто мы есть), да и вымогательство на этой почве расцвело малиной

(Art-ur @ 24.07.2007 - время: 00:28) (Destroyer @ 24.07.2007 - время: 01:19) P.S. Ленинская тетрадь! Как же я забыл! Наверное мне очень хотелось забыть этот бред.
Слава Богу, а то я уж грешным делом решил, что только нас во всем СССР мучали этой х... бредятиной. Благодаря этому я П.С. В.И. Ленина читал регулярно. А отец знал досконально...
*смеясь* А у меня вот не было этой ерунды, - совершенно точно. Видимо, это "рекомендации" были школам. А дальше - зависело от руководства. Я же ж рассказывал, - фактически "семейная" школа, где я учился, на момент окончания - 316 учеников при 16 учителях. :-) С директором 10-классники за руку здоровались :-).

(Art-ur @ 24.07.2007 - время: 00:31) ...
Совет, старайтесь не пользоваться услугами государственных медучреждений, если это конечно возможно. Я вот лечился в частной ЛОР клинике. Ну не к чему придраться вообще.
В "частных" обхождение значительно лучше, однако там другая засада - как раз то самое, о чём говорим: страстное желание "рубить бабло"(ТМ) на всём. В Москве, во всяком случае, так.

Rambus
Формально-то они существуют, да только вот толку от них ноль. Без страховки Вас фактически предоставят на произвол судьбы-обязательное страхование не включает в себя лечение серьёзных заболеваний, я уж не говорю о ценах на лекарства, которые сейчас держатся.
Это вы зря. Вот вам пример самой что ни на есть кап. страны Норвегии( она еще и член НАТО представляете.... вобщем матерый империалист ) Страховок медицинских нет. Для детей до 7 вся медицина бессплатна. Далее походы по врачам и лекарства платные. Но! Если у вас какое-либо хроническое заболевание лекарства сразу за пол-цены. Так же после того, как вы потратили определенную сумму на врачей и лекарство за год дальнейшие походы к врачам и лекарства оплачивает государство. В прошлом году это 1600 крон. Если в городе нет необходимого врача оплачивается перезд в другой город. Реальный пример: человеку нужна операция на глаза. Государство оплатило авиаперелет в нужный город и такси от аэропорта до больницы и обратно. Если больному необходимо сопровождение так-же оплачивается перезд для сопровождающего. Вот такой понимаешь оскал капитализма......

(CryKitten @ 24.07.2007 - время: 10:16) (Art-ur @ 24.07.2007 - время: 00:28) (Destroyer @ 24.07.2007 - время: 01:19) P.S. Ленинская тетрадь! Как же я забыл! Наверное мне очень хотелось забыть этот бред.
Слава Богу, а то я уж грешным делом решил, что только нас во всем СССР мучали этой х... бредятиной. Благодаря этому я П.С. В.И. Ленина читал регулярно. А отец знал досконально...
*смеясь* А у меня вот не было этой ерунды, - совершенно точно. Видимо, это "рекомендации" были школам. А дальше - зависело от руководства. Я же ж рассказывал, - фактически "семейная" школа, где я учился, на момент окончания - 316 учеников при 16 учителях. :-) С директором 10-классники за руку здоровались :-).
Дело не в частной школе, а именно в городе. Практически вся территория СССР, за исключением Москвы, Питера, Киева, и нескольких других городов была закрыта для иностранцев. И именно на этих территориях КПСС не стесняясь мировой общественности показывала свое истинное "человеческое" лицо. И именно поэтому москвичи с недоверием воспринимают то, о чем пишут те, кто жил на этих территориях. Не удивлюсь, что про расстрел демонстрации в Новочеркасске в 1962 году они тоже ничего не знают. Партия профессионально умела прятать концы в воду. Поэтому к "историческим" документам эпохи социализма у меня нет никакого доверия. На самом деле все было совсем не так, как писали в отчетах Политбюро.

To SexПарочка:

Норвегия-это Норвегия. Населения мало, налоги высокие, войн не ведут-они могут себе это позволить. Там и уровень доходов и цены в разы отличаются от наших. А если посмотреть на США-кто нибудь усомнится в том что это капстрана? И что мы видим? Нормально лечить будут только по страховке, задаром-самый минимум если он вообще есть, образование для большинства получить нереально-отсюда толпы дуриков из бедных кварталов, валом записывающихся в Ирак чтобы по окончанию службы им оплатили колледж... Сладкая жизнь (или более-менее достойная) доступна далеко не каждому, я уж не говорю о том, что государство например просто забивает на бедноту в случае катастроф-например при наводнении в Новом Орлеане.

Не только на западе. У нас вроде как социализм развалили и якобы заменили капитализмом. И по ОМС можно получить достаточно мало. Да и добровольное страхование в базовых пакетах ту же онкологию не включает...

И бесплатное образование у нас пытаются удавить всеми правдами и неправдами. Кстати, как с этим у Вас?

Слава Богу, а то я уж грешным делом решил, что только нас во всем СССР мучали этой х... бредятиной. Благодаря этому я П.С. В.И. Ленина читал регулярно. А отец знал досконально... И именно поэтому москвичи с недоверием воспринимают то, о чем пишут те, кто жил на этих территориях.

Destroyer. Все таки многое зависит от директора школы ( поверьте как бывшему педагогу), какую политику он проповедует тем курсом школа и идет, так раньше было, так и сейчас. И у нас в школе не было этих тетрадей, даже интересно как выглядят. Маркса, Энгельса и Ленина мы не изучали ( только на уроках истории про революцию).

Kirsten, можно вопрос, а что вы на Кельдыше делали, наукой занимались?

(novo75 @ 24.07.2007 - время: 14:23) Destroyer. Все таки многое зависит от директора школы ( поверьте как бывшему педагогу), какую политику он проповедует тем курсом школа и идет, так раньше было, так и сейчас. И у нас в школе не было этих тетрадей, даже интересно как выглядят. Маркса, Энгельса и Ленина мы не изучали ( только на уроках истории про революцию).
Ты просто не застал это "счастливое" время тотального промывания мозгов. И именно для того, чтобы современная молодежь узнала правду о социализме, я и создал эту тему.
Скажи кому-нибудь, что директор школы во времена Брежнева мог самостоятельно определять , что преподавать в школе, а что нет - люди бы долго смеялись. Думаю, что поколение пепси, выросшее в условиях демократии, даже представить себе не может, что такое коммунистический прессинг.
Я не жил в эпоху Ленина. Не видел Сталинских репрессий. Но что такое развитой социализм знаю точно. Недаром одним из тезисов Горбачева был такой:
Построение социализма с человеческим лицом.
Но надеть на волка маску зайца не получилось. Звериное лицо у социализма, как и у любого тоталитарного режима.

И тем не менее-директор и сейчас не имеет права менять одобренную минобразования программу, его за это высушат... А вот атмосферу в школе создать-это исключительно его привилегия. В первой школе, где я учился, директриса была старой самодуркой-эдакая боярыня Морозова-беспредельщица. Её ненавидели все поголовно. А в другой школе директором был харизматичный мужик, которого все уважали. Так что лет через 20 может возникнуть темка "Мифы демократии", в которой одни будут говорить как их чморили и обирали, а другие не будут верить

(Destroyer @ 24.07.2007 - время: 17:35) ...
Ты просто не застал это "счастливое" время тотального промывания мозгов. И именно для того, чтобы современная молодежь узнала правду о социализме, я и создал эту тему.
Скажи кому-нибудь, что директор школы во времена Брежнева мог самостоятельно определять , что преподавать в школе, а что нет - люди бы долго смеялись. Думаю, что поколение пепси, выросшее в условиях демократии, даже представить себе не может, что такое коммунистический прессинг.
...
...а получается наоборот (во многом моими стараниями), - мозги тех, кто ещё не оболванен "дивным новым миром", и способен самостоятельно мыслить, освобождаются от догм и предрассудков в отношении СССР. :-)
Надо же что-то противопоставлять мрази, снимающей фильмы вроде "Груз 300", пишущей книги вроде "Ледокол"...

По второму пункту - тут уже достаточно примеров приводилось, показывающих, что так или иначе, но "пресс" отдельной личности государством есть везде и всегда. Сейчас просто методы изменились, "...овцы думают, что сами выбирают свой путь"...

(Rambus @ 24.07.2007 - время: 17:57) И тем не менее-директор и сейчас не имеет права менять одобренную минобразования программу, его за это высушат... А вот атмосферу в школе создать-это исключительно его привилегия. В первой школе, где я учился, директриса была старой самодуркой-эдакая боярыня Морозова-беспредельщица. Её ненавидели все поголовно. А в другой школе директором был харизматичный мужик, которого все уважали. Так что лет через 20 может возникнуть темка "Мифы демократии", в которой одни будут говорить как их чморили и обирали, а другие не будут верить
Ты более чем прав. Сколько раз ни дискутировал с "противниками СССР", каждый раз рано или поздно всплывала одна(или несколько) "Вселенских обид" личного плана на общество, строй, олицетворяющих его людей...

И тогда было не всегда хорошо, и сегодня не всегда плохо. Просто одни заморочки заменились другими...

(CryKitten @ 24.07.2007 - время: 18:18) Надо же что-то противопоставлять мрази, снимающей фильмы вроде "Груз 300", пишущей книги вроде "Ледокол"...

Край, кстати с "Ледоколом" связана одна забавная история. Потому что именно с прочтения этой книги у меня началось переосмысление того, что так активно внушали т.н. "демократические" СМИ - уж очень велик был контраст между характеристиками Сталина в СМИ и в "Ледоколе"

(Destroyer @ 24.07.2007 - время: 16:35) Ты просто не застал это "счастливое" время тотального промывания мозгов. И именно для того, чтобы современная молодежь узнала правду о социализме, я и создал эту тему.
Скажи кому-нибудь, что директор школы во времена Брежнева мог самостоятельно определять , что преподавать в школе, а что нет - люди бы долго смеялись. Думаю, что поколение пепси, выросшее в условиях демократии, даже представить себе не может, что такое коммунистический прессинг.
Я не жил в эпоху Ленина. Не видел Сталинских репрессий. Но что такое развитой социализм знаю точно. Недаром одним из тезисов Горбачева был такой:
Построение социализма с человеческим лицом.
Но надеть на волка маску зайца не получилось. Звериное лицо у социализма, как и у любого тоталитарного режима.
Несомненно.

Однако у НЫНЕШНЕГО режима в России,- даже не звериное, а какое-то ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ лицо.

Далеко за гранью Добра и Зла.

Кошмарное трансмутировавшее наследие "развитого социализма"...

Я, Коллега,- к вящему стыду своему,- не могу точно диагносцировать ЭТО...

Что значит "У нынешнего режима?" Чем поливали-то и выростили, господа-либералы! Вначале реформаторы народ ограбили под видом перехода к рынку, а теперь голосят, что порядки зверские? Зато Завулон Лужков учителям хорошо платит

Господа, убедительная просьба вернуться к теме топика!

За дальнейшее столь сильное отклонение от темы будут выноситься предупреждения!