История древних славян
Димчик
Новичок
4/16/2005, 1:56:44 PM
Открываю этот топик, ибо это очень актуальная тема!
Димчик
Новичок
4/16/2005, 2:03:31 PM
Я и раньше интересовался историей наших предков, но тогда я интересовался периодом монголо-татарского нашествия! Всё-таки родился в Зарайске, и это событие не прошло стороной мимо города.
Летом прошлого года зашел к знакомому, его не было дома, остался поговорить с его женой, и вдруг увидел на полке "Книгу Велеса"! Я не знал что это такое, и я попросил её взять почитать... С того момента я очень сильно увлекся славянской историей!!! Купил много книг по этой тематике (списочек будет выложен позже).
Летом прошлого года зашел к знакомому, его не было дома, остался поговорить с его женой, и вдруг увидел на полке "Книгу Велеса"! Я не знал что это такое, и я попросил её взять почитать... С того момента я очень сильно увлекся славянской историей!!! Купил много книг по этой тематике (списочек будет выложен позже).
igore
Мастер
4/16/2005, 5:29:17 PM
Ну и какое отношение "Велесова Книга" имеет к истории славян?
Димчик
Новичок
4/16/2005, 5:45:19 PM
а ты считаешь, что никакого??
igore
Мастер
4/16/2005, 5:58:26 PM
Димчик
Новичок
4/16/2005, 6:44:41 PM
Igore, а ты вобще русский, али как? мож ты еврей какой-нить или чурбан??
Асов издал "Книгу Коляды" на основе древних славянских песен! а то, что они не были документально подтверждены, так это потому, что эти песни передавались из поколение в поколение, от дедов внукам!
между прочим в 19-м веке Веркович собирал песни болгар-помаков! и сейчас эта книга появилась у нас в продаже! почитай!
по поводу "Книги Велеса"... скажи мне, а кому вобще надо было всё это "придумывать" по твоему?? и кто эти "учёные", опровергающие существование "Книги Велеса"? Творогов? ну-ну...
Славянская Ведическая вера пошла не от Индийских Вед! Скорее наоборот!
И верили славяне в одного Бога - Вышнего! Остальные - это его воплощения (в христианстве - ангелы и Иисус Христос).
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
Асов издал "Книгу Коляды" на основе древних славянских песен! а то, что они не были документально подтверждены, так это потому, что эти песни передавались из поколение в поколение, от дедов внукам!
между прочим в 19-м веке Веркович собирал песни болгар-помаков! и сейчас эта книга появилась у нас в продаже! почитай!
по поводу "Книги Велеса"... скажи мне, а кому вобще надо было всё это "придумывать" по твоему?? и кто эти "учёные", опровергающие существование "Книги Велеса"? Творогов? ну-ну...
Славянская Ведическая вера пошла не от Индийских Вед! Скорее наоборот!
И верили славяне в одного Бога - Вышнего! Остальные - это его воплощения (в христианстве - ангелы и Иисус Христос).
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
igore
Мастер
4/16/2005, 7:52:09 PM
Мальчик, не хами :-) А лучше перечитай еще раз внимательнее и не пори горячку. «Велесова Книга» – мистификация, ничем не подтвержденная и противоречащая фактам реальной истории, известным нам по куда более достоверным источникам. «Книга Коляды», которая изначально называлась «Песни птицы Гамаюн» – это вообще чистой воды творчество Барашкова, основанное на плохом знании русского фольклора. Никаких песен болгар-помаков в основе «Книги Коляды» нет и никогда не было. Можешь пойти в библиотеку и поинтересоваться номерами журнала «Наука и религия» за 1992 год, где впервые были опубликованы «Песни птицы Гамаюн». Там Барашков еще более-менее честен перед своими читателями и признается, что написал все это, руководствуясь своим собственным воображением, не более того.
«Славянска ведическая вера» – вымысел Барашкова. Славянское язычества гораздо больше связано с религиями германцев и балтов, и имеет очень мало точек соприкосновения с религиозной традицией Востока.
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
Подлинность «Слова» доказана и сомнений не вызывает. А вот опровергать «Велесову Книгу» нужды нет, так как ее сторонники не в силах предъявить какие-либо доказательства подлинности этого «источника». Их нет. Просто нет. Потому для серьезной науки никакого «Книги Велеса» просто не существует. К чему опровергать то, чего не существует?
История славян и религии наших предков – это очень и очень интересный вопрос. Но не надо изучать историю по таким низкопробным образцам, как творчество Александра Игоревича Барашкова. То, что он пишет – это художественный вымысел, не имеющий ничего общего с действительностью. Не надо быть таким наивным. История – замечательная наука. Но не стоит попадаться на удочку врунишек, скрывающихся за звучными псевдонимами, таких как Асов.
«Славянска ведическая вера» – вымысел Барашкова. Славянское язычества гораздо больше связано с религиями германцев и балтов, и имеет очень мало точек соприкосновения с религиозной традицией Востока.
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
Подлинность «Слова» доказана и сомнений не вызывает. А вот опровергать «Велесову Книгу» нужды нет, так как ее сторонники не в силах предъявить какие-либо доказательства подлинности этого «источника». Их нет. Просто нет. Потому для серьезной науки никакого «Книги Велеса» просто не существует. К чему опровергать то, чего не существует?
История славян и религии наших предков – это очень и очень интересный вопрос. Но не надо изучать историю по таким низкопробным образцам, как творчество Александра Игоревича Барашкова. То, что он пишет – это художественный вымысел, не имеющий ничего общего с действительностью. Не надо быть таким наивным. История – замечательная наука. Но не стоит попадаться на удочку врунишек, скрывающихся за звучными псевдонимами, таких как Асов.
Димчик
Новичок
4/16/2005, 8:16:57 PM
Ну, во-первых, Асов - это не псевдоним!
Во-вторых, споры по поводу подлинности "Слова о полку Игореве" шли также как и сейчас с "Книгой Велеса".
В-третьих, в Европе этому вопросу уделяют много больше внимания, чем в России...
В-четвертых, в Российской Империи, как и сейчас, служило очень много иностранцев. И эти самые иностранцы увозили наши исторические документы к себе на Родину... кто у нас сейчас у власти? Евреи! Кто у нас занимает посты в науке? Евреи! Они всё делают для того, чтобы уничтожить русский народ!
В-пятых, учёные старой, советской школы отрицают всё новое лишь потому, что боятся признать свои ошибки... Они заботятся о себе, но никак не о нашей истории...
Во-вторых, споры по поводу подлинности "Слова о полку Игореве" шли также как и сейчас с "Книгой Велеса".
В-третьих, в Европе этому вопросу уделяют много больше внимания, чем в России...
В-четвертых, в Российской Империи, как и сейчас, служило очень много иностранцев. И эти самые иностранцы увозили наши исторические документы к себе на Родину... кто у нас сейчас у власти? Евреи! Кто у нас занимает посты в науке? Евреи! Они всё делают для того, чтобы уничтожить русский народ!
В-пятых, учёные старой, советской школы отрицают всё новое лишь потому, что боятся признать свои ошибки... Они заботятся о себе, но никак не о нашей истории...
igore
Мастер
4/17/2005, 11:02:55 PM
(Димчик @ 16.04.2005 - время: 16:16) Ну, во-первых, Асов - это не псевдоним!
Именно псевдоним. Барашков его зовут :-) Александр Игоревич Барашков. А все остальное - это псевдонимы. Сначала он называл себя Бус Кресень. Затем, когда он начал активно продвигать "Велесову Книгу", прозываться Бусом стало уже немного чересчур, и он превратился в Асова. Все эти превращения происходили у меня на глазах, как читателя "Науки и религии".
споры по поводу подлинности "Слова о полку Игореве" шли также как и сейчас с "Книгой Велеса".
Никаких споров по поводу подлинности "Велесовой Книги" нет и быть не может, так как самой книги в природе не существует и, очевидно, никогда не существовало. Не из-за чего спорить :-)
в Европе этому вопросу уделяют много больше внимания, чем в России
Неа. Эта мистификация давно уже никому не интересна, тем паче за рубежом. К творчеству Асова крайне негативно относятся и большинство неоязычников.
кто у нас сейчас у власти? Евреи! Кто у нас занимает посты в науке? Евреи! Они всё делают для того, чтобы уничтожить русский народ!
Держите меня семеро ! Если в кране нет воды - ее выпили жиды!..
А если серьезно, то поосторожнее с подобными заявлениями - за разжигание национальной розни можно и на бан попасть.
учёные старой, советской школы отрицают всё новое лишь потому, что боятся признать свои ошибки... Они заботятся о себе, но никак не о нашей истории
Для начала рекомендую вам накопить такой же багаж знаний по истории отечества, как у профессиональных ученых-историков. И только потом уж кидаться подобными заявлениями. Как говорится, за базар надо отвечать.
Именно псевдоним. Барашков его зовут :-) Александр Игоревич Барашков. А все остальное - это псевдонимы. Сначала он называл себя Бус Кресень. Затем, когда он начал активно продвигать "Велесову Книгу", прозываться Бусом стало уже немного чересчур, и он превратился в Асова. Все эти превращения происходили у меня на глазах, как читателя "Науки и религии".
споры по поводу подлинности "Слова о полку Игореве" шли также как и сейчас с "Книгой Велеса".
Никаких споров по поводу подлинности "Велесовой Книги" нет и быть не может, так как самой книги в природе не существует и, очевидно, никогда не существовало. Не из-за чего спорить :-)
в Европе этому вопросу уделяют много больше внимания, чем в России
Неа. Эта мистификация давно уже никому не интересна, тем паче за рубежом. К творчеству Асова крайне негативно относятся и большинство неоязычников.
кто у нас сейчас у власти? Евреи! Кто у нас занимает посты в науке? Евреи! Они всё делают для того, чтобы уничтожить русский народ!
Держите меня семеро ! Если в кране нет воды - ее выпили жиды!..
А если серьезно, то поосторожнее с подобными заявлениями - за разжигание национальной розни можно и на бан попасть.
учёные старой, советской школы отрицают всё новое лишь потому, что боятся признать свои ошибки... Они заботятся о себе, но никак не о нашей истории
Для начала рекомендую вам накопить такой же багаж знаний по истории отечества, как у профессиональных ученых-историков. И только потом уж кидаться подобными заявлениями. Как говорится, за базар надо отвечать.
KNIGHT
Профессионал
4/17/2005, 11:36:00 PM
Браво igore повторение Мать учения!
Думаю, у тебя планида такая теперь, опровергать ревнителей "новой" Русской истории по Барашкову!
Думаю, у тебя планида такая теперь, опровергать ревнителей "новой" Русской истории по Барашкову!
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/18/2005, 1:23:05 AM
обожаю читать комменты игоря...ужас - как здорово.
ну - профи - он и есть профи... даже если он и говорит - что просто интерессуется историей...
уважаю,блин. вот уважаю и все тут.!..)))
ну - профи - он и есть профи... даже если он и говорит - что просто интерессуется историей...
уважаю,блин. вот уважаю и все тут.!..)))
абрахам
Профессионал
4/20/2005, 2:54:10 PM
когда историю пишут барашковы, из читающих ее могут получиться только бараны....
PoW@R88
Профессионал
4/21/2005, 2:59:25 AM
igore
Мастер
4/21/2005, 10:50:02 PM
(PoW@R88 @ 20.04.2005 - время: 22:59) https://www.slavrus.net/gallery.php
Славяне.....туда исчите все там))))))
Вот только национализма сюда не надо...
Славяне.....туда исчите все там))))))
Вот только национализма сюда не надо...
DELETED
Акула пера
4/23/2005, 12:40:43 AM
Своим некомпетентным голосом пошебуршу тут немного:
а) Споры ведутся не столько об подлинности (она очевидна), сколь об авторстве и источниках, которыми руководствовался "автор" ,и еще об прочтении некоторых фрагментов, ну и там Баюн и.т.п.
б) Эта самая Велесова Книга вещь уникальная, но подлинность ее даже у меня вызывает сомнения - якобы это расшифровка неких "лубков", найденных на каком-то пепелище, и которые сразу же опосля расшифровки куда-то запропастились, но якобы существуют фотоснимки оригиналов, но их никто никогда не видел, ибо какой-то неизвестный жлоб прячет их в своей личной коллекции. Но мнение о фальсификации берет свое начало не столь из-за "подлинности", сколь из-за содеожания текста - по крайней мере у меня создалось именно такое впечатление об этом творении.
а) Споры ведутся не столько об подлинности (она очевидна), сколь об авторстве и источниках, которыми руководствовался "автор" ,и еще об прочтении некоторых фрагментов, ну и там Баюн и.т.п.
б) Эта самая Велесова Книга вещь уникальная, но подлинность ее даже у меня вызывает сомнения - якобы это расшифровка неких "лубков", найденных на каком-то пепелище, и которые сразу же опосля расшифровки куда-то запропастились, но якобы существуют фотоснимки оригиналов, но их никто никогда не видел, ибо какой-то неизвестный жлоб прячет их в своей личной коллекции. Но мнение о фальсификации берет свое начало не столь из-за "подлинности", сколь из-за содеожания текста - по крайней мере у меня создалось именно такое впечатление об этом творении.
wapevil
Любитель
6/17/2005, 4:50:33 AM
(igore @ 16.04.2005 - время: 15:52) Мальчик, не хами :-) А лучше перечитай еще раз внимательнее и не пори горячку. «Велесова Книга» – мистификация, ничем не подтвержденная и противоречащая фактам реальной истории, известным нам по куда более достоверным источникам. «Книга Коляды», которая изначально называлась «Песни птицы Гамаюн» – это вообще чистой воды творчество Барашкова, основанное на плохом знании русского фольклора. Никаких песен болгар-помаков в основе «Книги Коляды» нет и никогда не было. Можешь пойти в библиотеку и поинтересоваться номерами журнала «Наука и религия» за 1992 год, где впервые были опубликованы «Песни птицы Гамаюн». Там Барашков еще более-менее честен перед своими читателями и признается, что написал все это, руководствуясь своим собственным воображением, не более того.
«Славянска ведическая вера» – вымысел Барашкова. Славянское язычества гораздо больше связано с религиями германцев и балтов, и имеет очень мало точек соприкосновения с религиозной традицией Востока.
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
Подлинность «Слова» доказана и сомнений не вызывает. А вот опровергать «Велесову Книгу» нужды нет, так как ее сторонники не в силах предъявить какие-либо доказательства подлинности этого «источника». Их нет. Просто нет. Потому для серьезной науки никакого «Книги Велеса» просто не существует. К чему опровергать то, чего не существует?
История славян и религии наших предков – это очень и очень интересный вопрос. Но не надо изучать историю по таким низкопробным образцам, как творчество Александра Игоревича Барашкова. То, что он пишет – это художественный вымысел, не имеющий ничего общего с действительностью. Не надо быть таким наивным. История – замечательная наука. Но не стоит попадаться на удочку врунишек, скрывающихся за звучными псевдонимами, таких как Асов.
Ну ты знаешь приверженцы теории Норманистко- Русофобской теории тоже говорят что послетого как пришли Варяги мы стали жить хорошо, а до их призвания они почемуто исторические процессы умалчивают!!!!!!!
«Славянска ведическая вера» – вымысел Барашкова. Славянское язычества гораздо больше связано с религиями германцев и балтов, и имеет очень мало точек соприкосновения с религиозной традицией Востока.
Ты наверно и в подлинность "Слова о полку Игореве" не веришь?!
Подлинность «Слова» доказана и сомнений не вызывает. А вот опровергать «Велесову Книгу» нужды нет, так как ее сторонники не в силах предъявить какие-либо доказательства подлинности этого «источника». Их нет. Просто нет. Потому для серьезной науки никакого «Книги Велеса» просто не существует. К чему опровергать то, чего не существует?
История славян и религии наших предков – это очень и очень интересный вопрос. Но не надо изучать историю по таким низкопробным образцам, как творчество Александра Игоревича Барашкова. То, что он пишет – это художественный вымысел, не имеющий ничего общего с действительностью. Не надо быть таким наивным. История – замечательная наука. Но не стоит попадаться на удочку врунишек, скрывающихся за звучными псевдонимами, таких как Асов.
Ну ты знаешь приверженцы теории Норманистко- Русофобской теории тоже говорят что послетого как пришли Варяги мы стали жить хорошо, а до их призвания они почемуто исторические процессы умалчивают!!!!!!!
Волчица мать
Мастер
6/23/2005, 5:38:32 AM
Да о чем говорить, откуда произошли славяне неизвестно никому, каждый год выдвигаются новые теории и гипотезы!
Kondor
Мастер
6/24/2005, 2:17:07 AM
(Krimana @ 23.06.2005 - время: 01:38) Да о чем говорить, откуда произошли славяне неизвестно никому, каждый год выдвигаются новые теории и гипотезы!
Зато ОНИ - произошли, живут и будут жить!!!
И еще других поучат жить...
Зато ОНИ - произошли, живут и будут жить!!!
И еще других поучат жить...
Джелу
Грандмастер
6/27/2005, 8:08:37 AM
Здесь ведется разговр об истории славян или о несчастных, замордованных евреях, которые уже не рады, что когда-то покинули посторйки пирамид в Египете? На мой взгляд, гораздо интересней этот вопрос раскрыт у Гумилева.
В школе я готовил выпускной реферат по истории на тему: "Александр Невский". Перерыл море литературы по этому вопросу и что интересно, оказался он совершенно другим, чем его представляли на уроках. Вот это действительно история.
Кстати, закон об экстремизме и разжигании национальной розни еще никто не отменял.
ЗЫ: И почему никого не волнует, что нашу Русь сгубили негры, переодетые варягами, которые притворялись евреями?
В школе я готовил выпускной реферат по истории на тему: "Александр Невский". Перерыл море литературы по этому вопросу и что интересно, оказался он совершенно другим, чем его представляли на уроках. Вот это действительно история.
Кстати, закон об экстремизме и разжигании национальной розни еще никто не отменял.
ЗЫ: И почему никого не волнует, что нашу Русь сгубили негры, переодетые варягами, которые притворялись евреями?
Format C
Грандмастер
7/10/2005, 9:31:49 AM
Пара слов от дилетанта, интересующегося историей страны, в которой он родился и вырос:
Насколько мне известно, существуют ряд летописей, написанных на старо-славянском языке. Одна из них, Несторианская, была очень внимательно изучена историком Карамзиным и положена в основу первых глав "Истории Государства Российского". Я еще со школы зачитывался этой книгой и до сих пор считаю ее весьма интересной и доступной для понимания.
Но есть один момент, где я с Карамзиным не согласен:
Карамзин считает началом славянской государственности приход Рюрика в Старую Ладогу и это наталкивает на мысль о том, что славяне обязаны появлением на своей земле государственности иноземным пришельцам.
Вы не находите эту точку зрения странной?
Как могла целая нация реорганизоваться за короткое время с приходом небольшой иноземной дружины?
Кстати, я где-то читал, что споры по этому вопросу шли задолго до Карамзина. Если мне не изменяет память, Ломоносов вел жаркие баталии с каким-то Петербугским профессором (немецкого происхождения), доказывая что государственность у славян была задолго до прихода Рюрика...
Короче, ребята, если кто-то знает авторитетные источники, опровергающие точку зрения Карамзина, назовите их пожалуйста.
А еще лучше, выскажитесь кратенько по этому вопросу. По моему, он того стоит!
Насколько мне известно, существуют ряд летописей, написанных на старо-славянском языке. Одна из них, Несторианская, была очень внимательно изучена историком Карамзиным и положена в основу первых глав "Истории Государства Российского". Я еще со школы зачитывался этой книгой и до сих пор считаю ее весьма интересной и доступной для понимания.
Но есть один момент, где я с Карамзиным не согласен:
Карамзин считает началом славянской государственности приход Рюрика в Старую Ладогу и это наталкивает на мысль о том, что славяне обязаны появлением на своей земле государственности иноземным пришельцам.
Вы не находите эту точку зрения странной?
Как могла целая нация реорганизоваться за короткое время с приходом небольшой иноземной дружины?
Кстати, я где-то читал, что споры по этому вопросу шли задолго до Карамзина. Если мне не изменяет память, Ломоносов вел жаркие баталии с каким-то Петербугским профессором (немецкого происхождения), доказывая что государственность у славян была задолго до прихода Рюрика...
Короче, ребята, если кто-то знает авторитетные источники, опровергающие точку зрения Карамзина, назовите их пожалуйста.
А еще лучше, выскажитесь кратенько по этому вопросу. По моему, он того стоит!