Что было плохого при Сталине?

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 12:08) Интересно, придёт в голову Ющенко довести этот фарс с "голодомором" до своего логического завершения: приказать все таблички с именами городов и сёл Восточной Украины, что стоят на въезде, изменить так:

"ГОРОД ТАКОЙ-ТО
Во время "голодомора" 1932-1933 умерло
столько-то тысяч украинцев"

И числа повнушительнее, ну там на село тысяч по 10, на город - по 200-500. Кстати, это будет дешевле, чем памятники ставить.
А так и будет!

Он уже бандеровских УПАшников насчитал аж 400 тысяч. Лично это слышал от него. Получается, что на Галичине и Волыни этих "борцов" было больше, чем ВСЕХ СОВЕТСКИХ ПАРТИЗАН ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ!

Очень напоминает такую же тухлую тему о массовом изнасиловании немецких женщин в годы войны. Уже "добрались" до 2 млн.! А после войны, по данным немецкого комитета врачей, их было от 20 до 100 тысяч. ДАЙ ВОЛЮ НЫНЕШНИМ БОРЦАМ С ТОТАЛИТАРНЫМ ПРОШЛЫМ, ЧЕРЕЗ ГОДИК-ДВА, НАСЧИТАЮТ 10 МЛН. ИЗНАСИЛОВАННЫХ!

Тоже самое будет и по "НЕЗАКОННО" репрессированным народам, и по массе других примеров!

ЧЕМ СТРАШНЕЕ ЛОЖЬ, ТЕМ ЛЕГЧЕ В НЕЕ ВЕРЯТ!

...самое печальное, что "тухлятину" наносят, в общем-то. искренне верующие в то, что "стОят за правду", люди...

"Операция на мозге" была проведена в два этапа: сначала людей убедили, что Россия и Коммунизм - это антиподы, и имела место быть некая странная форма "оккупации": страна оккупировала сама себя. "Внутренняя оккупация", так сказать.
После развала страны - "национальные окраины" трансформировали эту идею в идею "внешней оккупации". В клинических случаях, как с Ющенко, заменив "коммунисты" на "Россия".
У нас же, в России, во многих головах осталось то же "гуано": "внутренняя оккупация".

Затем - следующий этап "унавоживания" мозга: списывать всё плохое, что было в истории нашей страны, исключительно на "коммунистов", которые, по итогам первого этапа, вовсе не Россия. Между прочим, здорово напоминает развитие шизофрении (я серьёзно, - раздвоение сознания может начаться с того, что человек считает, что "это сделал кто-то другой!").
Стихи уже упоминавшегося Талькова - яркий тому пример.

Итог "двухходовки" - белая и добрая Россия отдельно, "красные и злые коммуняки" - отдельно... И убрать это "гуано" из мозгов - очень тяжело, так как "идеологи перестройки" расчётливо создали базис мифу. Все эти "миллионы жертв", "рабский труд", etc.. Гиперболизация - штука опасная.

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 14:14) ...самое печальное, что "тухлятину" наносят, в общем-то. искренне верующие в то, что "стОят за правду", люди...

"Операция на мозге" была проведена в два этапа: сначала людей убедили, что Россия и Коммунизм - это антиподы, и имела место быть некая странная форма "оккупации": страна оккупировала сама себя. "Внутренняя оккупация", так сказать.
После развала страны - "национальные окраины" трансформировали эту идею в идею "внешней оккупации". В клинических случаях, как с Ющенко, заменив "коммунисты" на "Россия".
У нас же, в России, во многих головах осталось то же "гуано": "внутренняя оккупация".

Затем - следующий этап "унавоживания" мозга: списывать всё плохое, что было в истории нашей страны, исключительно на "коммунистов", которые, по итогам первого этапа, вовсе не Россия. Между прочим, здорово напоминает развитие шизофрении (я серьёзно, - раздвоение сознания может начаться с того, что человек считает, что "это сделал кто-то другой!").
Стихи уже упоминавшегося Талькова - яркий тому пример.

Итог "двухходовки" - белая и добрая Россия отдельно, "красные и злые коммуняки" - отдельно... И убрать это "гуано" из мозгов - очень тяжело, так как "идеологи перестройки" расчётливо создали базис мифу. Все эти "миллионы жертв", "рабский труд", etc.. Гиперболизация - штука опасная.
"Хорошая белая" и "плохая красная",- дешёвый примитив для не совсем адекватных людей.

Что касаемо меня,- я утверждал, утверждаю,- и всегда буду утверждать вот что:- зло, сотворённое сталинским режимом народам СССР,- БЕСПРЕЦЕДЕНТНО, этому злу нет никаких оправданий, его последствия (и моральные, и материальные),- будут сказываться ещё не на одном поколении.

Беспрецедентно значит? То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали? И зверства фрицев, и изощрённость америкосов (вспоминаем напалм и агент оранж, применёные во Вьетнаме) по тяжести гораздо легче того, что было при Сталине? Ну ей-богу, не будьте таким упёртым... А то рано или поздно поймёте, что те, кого вы называете "все считают...."-это очень маленькая группа людей...

(Rambus @ 01.11.2007 - время: 15:52) То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали?
Со своим народом ничего такого не делали...

А с чужими, значит, можно и потом никто слова против не скажет? Это уже двойные стандарты получаются. Фрицы и америкосы больше людей положили, причём зверскими способами, так что их обелять-это уже либо фанатизм, либо манипулирование фактами, либо лицемерие.

(Rambus @ 01.11.2007 - время: 15:52) Беспрецедентно значит? То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали? И зверства фрицев, и изощрённость америкосов (вспоминаем напалм и агент оранж, применёные во Вьетнаме) по тяжести гораздо легче того, что было при Сталине? Ну ей-богу, не будьте таким упёртым... А то рано или поздно поймёте, что те, кого вы называете "все считают...."-это очень маленькая группа людей...
Зверствовали так или иначе все, конечно...


Но никто (или почти никто),- не допускал подобного по отношению к СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ народу.

Ну, разве что Пол Пот и Иенг Сари в Камбодже, только всё равно масштабы изуверств не столь размашисты были, выродкам попросту не хватило времени,- их выкинули, подобно ядовитым отбросам.


России повезло меньше...

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 16:10) (Rambus @ 01.11.2007 - время: 15:52) То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали?
Со своим народом ничего такого не делали...
Ну да. Негры и индейцы это не их народ ;0)

(KirKiller @ 01.11.2007 - время: 16:26) (Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 16:10) (Rambus @ 01.11.2007 - время: 15:52) То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали?
Со своим народом ничего такого не делали...
Ну да. Негры и индейцы это не их народ ;0)
Так это вообще как бы не люди...

(Rambus @ 01.11.2007 - время: 16:25) Фрицы и америкосы больше людей положили, причём зверскими способами,
Откуда Вы взяли, что больше? Тогда уж давайте Ермака и братьев Лаптевых считать, которые тоже известно как чукчей открывали.

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 16:10) (Rambus @ 01.11.2007 - время: 15:52) То есть фашистская Германия и нынешняя демократическая Америка ничего подобного по-Вашему не делали?
Со своим народом ничего такого не делали...
М-дя? Интерсная мысль.... Боюсь она еще никому не приходила в голову.
А Гражданская война в Испании? Расскажите о миролюбии и взаимных объятиях сторон. А стерилизация людей по социальным показаниям в США?На память там только в одной Вирджинии ежегодно стерилизовалось 4000 мужчин женщин и ДЕТЕЙ! Вообще-то поначалу программка рассчитывалась на 50 лет для 30 штатов.Потом правда свернули,но тыщ 40 "почистить" успели....
А уж о законе о бродяжничестве вообще молчок.... Кстати,в гуманно ли казнить смертной казнью за чтение чужих писем?

Господа, если у нас цель выявить более кровавую личность в Истории, нежели Сталин, то это напрасный труд.

Variola Vera, Вы посчитайте сколько людей убили фрицы в войну, которую развязали, и сравните цифры. Даже с заявленными демшизоидными миллионнами жертв Сталина они легко тягаются. Ну а америкосы не количеством, так изощрённостью берут, причём лезут туда, куда их никто не звал. Какими способами они воевали во Вьетнаме? А ядерное оружие кто в войну применял? За эти злодейства с них тоже спросить не мешает, однако они как светоч демократии могут себе позволить очернить другие страны а себя представить белыми и пушистыми.

З.Ы. А цель-опровергнуть слова Бумбустика о "БЕСПРЕЦЕДЕНТНОСТИ".

(Бумбустик @ 01.11.2007 - время: 16:34) ...
Что касаемо меня,- я утверждал, утверждаю,- и всегда буду утверждать вот что:- зло, сотворённое сталинским режимом народам СССР,- БЕСПРЕЦЕДЕНТНО, этому злу нет никаких оправданий, его последствия (и моральные, и материальные),- будут сказываться ещё не на одном поколении.
Ну да, именно это я и имел в виду: зло, сотворённое сталинским режимом народам СССР - режим отдельно, зло отдельно, народы - отдельно... Пишите ещё.

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 17:45) (Rambus @ 01.11.2007 - время: 16:25) Фрицы и америкосы больше людей положили, причём зверскими способами,
Откуда Вы взяли, что больше? Тогда уж давайте Ермака и братьев Лаптевых считать, которые тоже известно как чукчей открывали.
Вы просто не в курсе. Про "свой народ" - почитайте про немецкие концлагеря 1940-го, про деятельность гестапо - в Германии. Про условия жизни и труда рабочих перед WWII - в США.

Вот когда от лозунгов перейдёте к анализу, когда будет, чем свои слова подтверждать, - тогда и поговорим.

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 17:58) Господа, если у нас цель выявить более кровавую личность в Истории, нежели Сталин, то это напрасный труд.
Да сколько угодно. Черчилль, например. Кроме его явной и очевидной роли в развязывании WWII, на его совести много кровавого. Одни ковровые бомбардировки Германии чего стОят! Вам слова "трагедия Дрездена" и "Ланкастер" что-либо говорят?

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 17:03) (Бумбустик @ 01.11.2007 - время: 16:34) ...
Что касаемо меня,- я утверждал, утверждаю,- и всегда буду утверждать вот что:- зло, сотворённое сталинским режимом народам СССР,- БЕСПРЕЦЕДЕНТНО, этому злу нет никаких оправданий, его последствия (и моральные, и материальные),- будут сказываться ещё не на одном поколении.
Ну да, именно это я и имел в виду: зло, сотворённое сталинским режимом народам СССР - режим отдельно, зло отдельно, народы - отдельно... Пишите ещё.
На 90% посты CryKitten можна охарактеризовать словом "софизм" в том понимании, которое вкладывали в этот термин советские лекторы. Но с этим постом я вынужден согласиться. Народ позволил воцарению такого правительства. Трудно представить сталинизм в Британии, Швеции или США.
"Каждый народ имеет то правительство, на которое он заслуживает".

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 17:10) Одни ковровые бомбардировки Германии чего стОят! Вам слова "трагедия Дрездена" и "Ланкастер" что-либо говорят?
Безусловно. Я не пытаюсь обелить одних и очернить других, просто сравниваю масштабы. К сожалению не могу оперировать цифрами, все больше на сенсорном уровне. Считаю, что количество жертв сталинского режима намного больше, чем каког-дибо другого. Вот и все. Просто в масштабах СССР это не так заметно, как, скажем в Камбодже, где из восьми три миллиона уложили. А у нас "всего лишь" тридцать, но на фоне 250-ти - сущая "мелочь".

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 17:10) (Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 17:58) Господа, если у нас цель выявить более кровавую личность в Истории, нежели Сталин, то это напрасный труд.
Да сколько угодно. Черчилль, например. Кроме его явной и очевидной роли в развязывании WWII, на его совести много кровавого. Одни ковровые бомбардировки Германии чего стОят! Вам слова "трагедия Дрездена" и "Ланкастер" что-либо говорят?
Между прочим, англичанам было известно, что немцы планируют налет на Ковентри. Тем не менее никаких мер принято не было - англичане берегли источник информации - взломанную шифровальную машину.

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 17:20) А у нас "всего лишь" тридцать, но на фоне 250-ти - сущая "мелочь".
Источник?