Что было плохого при Сталине?

(andrijm @ 31.10.2007 - время: 13:37) (CryKitten @ 30.10.2007 - время: 12:32) (Бумбустик @ 30.10.2007 - время: 12:50) И потом, это КАКИЕ же это внутренние резервы надо иметь, CryKitten,- чтобы называть массовое убийство людей (не убийц, не иностранных захватчиков,- но СОГРАЖДАН!!!),- просто "весьма нелицеприятным историческим фактом"???!!! А если оставить пафос, перестать читать книжонки "Мемориала" и опусы Солженицына, и поинтересоваться состоянием дел в мире в описываемый исторический период? Например ситуацией с рабочим движением в США? Или положением дел в колониях капиталистических стран? Или... боитесь разрушения мифа о "человечности" капитализма? Мне очень нравяться ответы типа "А у вас негров бьют!". Выше процитирован хороший пример
А мне очень нравится древняя фраза "...а судьи кто?"

(CryKitten @ 31.10.2007 - время: 12:39) О! Как ни странно, Бумбустику спасибо. Поиск по процитированному четверостишью вывел меня на "юбилейную статью" в "Гранях", откуда, похоже, это четверостишье и было взято. Давать ссылку на статью автор постеснялся, а я - ничего, дам, хороший пример "демшизы". Образ мышления тут показан весьма рельефно (https://grani.ru/Politics/Russia/m.129322.html):

Четверостишье взято мною из Анны Ахматовой.

Написано мною на память.


P.S. CryKitten, как ни странно,- спасибо за дельную ссылку.

Я бы точно не постеснялся её опубликовать.

Вот то-то и оно. Бредовая статья, весь набор аргументов которой элементарно опровергается, а смысл сводится к двум лозунгам: "Долой кровавый советский строй!"(С) и "А власти скрывают!"(С), у меня вызывает смех (и сочувствие больному на голову автору), а у Вас - полное и бескомпромиссное принятие и готовность нести "свет истины" дальше...

Вот то-то и оно. Ни убавить, ни прибавить.

(CryKitten @ 31.10.2007 - время: 13:44) Вот то-то и оно. Бредовая статья, весь набор аргументов которой элементарно опровергается, а смысл сводится к двум лозунгам: "Долой кровавый советский строй!"(С) и "А власти скрывают!"(С), у меня вызывает смех (и сочувствие больному на голову автору), а у Вас - полное и бескомпромиссное принятие и готовность нести "свет истины" дальше...

Вот то-то и оно. Ни убавить, ни прибавить.
CryKitten, у меня возникает стойкое ощущение, что свои собственные умозаключения Вы доказываете самому себе, убеждаете самого себя, внушаете самому себе,- и разговариваете с самим собой.

Ну,- подумайте сами,- все вокруг Вас "демшиза", "больные на голову" и пр;пр.,- а Вы один весь из себя такой пушистый и красава!

Это,- тревожные симптомы,- пожалуйста, будьте осторожны,берегите себя!

(chips @ 31.10.2007 - время: 10:12)
« Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.



Она же:-

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самрканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасённый Ленинград.

В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют –
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.

И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.

И вольно думы их летят к столице славы.
К высокому Кремлю – борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несётся величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет»
"...НУ, А ВДРУГ КАК ВЫРВЕТСЯ ТЕМА,
КУЛАКОМ В ОКНО ЗАСТУЧИТ, -
И ОТКЛИКНЕТСЯ ИЗДАЛЕКА
НА ПРИЗЫВ ЭТОТ СТРАШНЫЙ ЗВУК -
КЛОКОТАНИЕ, СТОН И КЛЕКОТ
И ВИДЕНИЕ СКРЕЩЕННЫХ РУК?.."

(Анна Ахматова)



Ничего удивительного, до какого-то момента человек искренне верил...

Так долго обсуждается вообщем-то простой вопрос. Дело даже не в Сталине, а в отношении к его режиму нынешнего поколения. Даже нотки ностальгии проскальзывают часто. Дескать, порядок был. Как все же хочется нкоторым "жителям 21-го века" в то беззаботное рабство, когда за тебя думали и решали. А что, очень даже комфортно было - главное, вовремя крикнуть "Слава Хозяину! Смерть предателям". Кусок хлеба, считай, уже заработал... Противно.

(Бумбустик @ 31.10.2007 - время: 16:36) ...
CryKitten, у меня возникает стойкое ощущение, что свои собственные умозаключения Вы доказываете самому себе, убеждаете самого себя, внушаете самому себе,- и разговариваете с самим собой.
Ну,- подумайте сами,- все вокруг Вас "демшиза", "больные на голову" и пр;пр.,- а Вы один весь из себя такой пушистый и красава!
Это,- тревожные симптомы,- пожалуйста, будьте осторожны,берегите себя!
:-))) Не злитесь, я ведь ещё когда говорил - не стОит на меня внимание обращать...
По существу - по данной статье, которая Вам так понравилась, хотя в ней автор порет откровенную и многажды опровергнутую самыми разными людьми чушь - сказать, я так понимаю, нечего? Знаний не хватает, а лозунги кончились? ;-)

(Variola Vera @ 31.10.2007 - время: 17:28) Так долго обсуждается вообщем-то простой вопрос. Дело даже не в Сталине, а в отношении к его режиму нынешнего поколения. Даже нотки ностальгии проскальзывают часто. Дескать, порядок был. Как все же хочется нкоторым "жителям 21-го века" в то беззаботное рабство, когда за тебя думали и решали. А что, очень даже комфортно было - главное, вовремя крикнуть "Слава Хозяину! Смерть предателям". Кусок хлеба, считай, уже заработал... Противно.
:-) Знаете, это хорошо, что Вы к нам...
Но всё-таки надо аргументов и фактов (не газеты, а настоящих). Агитация - удел "почётных историков", а голословием лучше в "Политике" заниматься.
Я, не напрягаясь, могу опровергнуть любой из ваших тезисов, так как это всего лишь продукт некритического восприятия "перестроечной пропаганды".

Впрочем, в анкете стоит "Украина". Скажете, за кого вы голосовали на прошедших у Вас там выборах? Это сразу всё спозиционирует (расставит по местам).

(CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:36) Впрочем, в анкете стоит "Украина". Скажете, за кого вы голосовали на прошедших у Вас там выборах? Это сразу всё спозиционирует (расставит по местам).
За Блок Юлии Тимошенко. Что это проясняет в моей позиции по-поводу Сталина?

(Variola Vera @ 31.10.2007 - время: 19:04) (CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:36) Впрочем, в анкете стоит "Украина". Скажете, за кого вы голосовали на прошедших у Вас там выборах? Это сразу всё спозиционирует (расставит по местам).
За Блок Юлии Тимошенко. Что это проясняет в моей позиции по-поводу Сталина?
Да, собственно, всё. :-) Спасибо.

В завершение обсуждения "юбилейно-жертвенной статьи". Не знаю, кому-как, но если дело, пусть даже благое, основано на лжи, то это плохо... Вот, Пыхалов (которому тут целый топик посвящён) выложил документ.
( https://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1531203.htm ). Про Шатуновскую и её теории:


...
Утверждение Шатуновской о тайном совещании, проходившем во время работы XVII съезда ВКП(б), не подтверждается материалами дела. Не соответствует действительности ее заявление о фальсификации результатов выборов ЦК партии. Проверкой выяснено, что убийца Кирова Николаев задерживался органами НКВД всего один раз — 15 октября 1934 года и никаких заданий от работников НКВД об убийстве Кирова не получал и на предварительном следствии мерам физического воздействия не подвергался. Охранник Кирова оперкомиссар Борисов М.В. погиб 2 декабря 1934 года в автомобильной катастрофе.
Сообщение Шатуновской о подмене и исчезновении ряда «важных» документов не нашло подтверждения.
Приведенные Шатуновской сведения о том, что КГБ СССР представлял в комиссию по расследованию данные о репрессировании в 1935–1941 гг. 19 миллионов 840 тысяч человек, противоречат ее же сообщению в ЦК КПСС за 1960 год, в котором названа цифра — 2 млн. человек.

Вообще, все эти "борцы" и "правозащитники" - какая-то "вещь в себе". Один что-нить выдумает, другие подхватят, и наружу выдумка выходит, как неопровержимый факт...

(CryKitten @ 31.10.2007 - время: 18:14) (Variola Vera @ 31.10.2007 - время: 19:04) (CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:36) Впрочем, в анкете стоит "Украина". Скажете, за кого вы голосовали на прошедших у Вас там выборах? Это сразу всё спозиционирует (расставит по местам).
За Блок Юлии Тимошенко. Что это проясняет в моей позиции по-поводу Сталина?
Да, собственно, всё. :-) Спасибо.
beati possidentes У меня тоже все. Привет товарищу Сталину "Интересные" у вас здесь дискуссии. Извините, что помешала.

(CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:30) :-))) Не злитесь, я ведь ещё когда говорил - не стОит на меня внимание обращать...

Я не злюсь.

Я всерьёз обеспокоен состоянием Вашей психики.

(Variola Vera @ 31.10.2007 - время: 19:32) (CryKitten @ 31.10.2007 - время: 18:14) (Variola Vera @ 31.10.2007 - время: 19:04) (CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:36) Впрочем, в анкете стоит "Украина". Скажете, за кого вы голосовали на прошедших у Вас там выборах? Это сразу всё спозиционирует (расставит по местам).
За Блок Юлии Тимошенко. Что это проясняет в моей позиции по-поводу Сталина? Да, собственно, всё. :-) Спасибо.
beati possidentes У меня тоже все. Привет товарищу Сталину "Интересные" у вас здесь дискуссии. Извините, что помешала.
Будут аргументы и факты, которыми хочется поделится - заходите :-). Появятся конкретные вопросы и желание разобраться - всегда ждём... А митинги - следующая дверь по коридору :-).

(Бумбустик @ 31.10.2007 - время: 23:15) (CryKitten @ 31.10.2007 - время: 17:30) :-))) Не злитесь, я ведь ещё когда говорил - не стОит на меня внимание обращать...

Я не злюсь. Я всерьёз обеспокоен состоянием Вашей психики.
:-))) Знаете, чем паранойя лучше шизофрении? При паранойе бред - целостный, раздвоения сознания нет.

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 09:34) :-))) Знаете, чем паранойя лучше шизофрении? При паранойе бред - целостный, раздвоения сознания нет.
Несомненно.

Кому,как не Вам,- знать это!

(CryKitten @ 01.11.2007 - время: 09:32) Будут аргументы и факты, которыми хочется поделится - заходите :-). Появятся конкретные вопросы и желание разобраться - всегда ждём... А митинги - следующая дверь по коридору :-).
Зайду где-то в середине 4-го тома, у вас еще есть время поупражняться в словоблудии. Интересно Вы здесь самому себе что-то доказываете. Может, у Вас одинаковый диагноз с "лучшим другом всех и вся"? Разделяю опасения Бумбустика.

(Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 10:46) (CryKitten @ 01.11.2007 - время: 09:32) Будут аргументы и факты, которыми хочется поделится - заходите :-). Появятся конкретные вопросы и желание разобраться - всегда ждём... А митинги - следующая дверь по коридору :-).
Зайду где-то в середине 4-го тома, у вас еще есть время поупражняться в словоблудии. Интересно Вы здесь самому себе что-то доказываете. Может, у Вас одинаковый диагноз с "лучшим другом всех и вся"? Разделяю опасения Бумбустика.
А вот это- шизофрения, бред и паранойя "в одном флаконе".

(chips @ 01.11.2007 - время: 12:59) (Variola Vera @ 01.11.2007 - время: 10:46) (CryKitten @ 01.11.2007 - время: 09:32) Будут аргументы и факты, которыми хочется поделится - заходите :-). Появятся конкретные вопросы и желание разобраться - всегда ждём... А митинги - следующая дверь по коридору :-). Зайду где-то в середине 4-го тома, у вас еще есть время поупражняться в словоблудии. Интересно Вы здесь самому себе что-то доказываете. Может, у Вас одинаковый диагноз с "лучшим другом всех и вся"? Разделяю опасения Бумбустика. А вот это- шизофрения, бред и паранойя "в одном флаконе".
Да уж... Сразу вспомнился, в связи с ...объявил о начале массового строительства на Востоке Украины памятников жертвам «геноцида украинского народа» – Голодомора 1932-33 годов..., "перестроечный" рисунок, типа гротеск на историю КПСС. Там сеятель "засевает" поля, и вырастают бюстики вождей...

Интересно, придёт в голову Ющенко довести этот фарс с "голодомором" до своего логического завершения: приказать все таблички с именами городов и сёл Восточной Украины, что стоят на въезде, изменить так:

"ГОРОД ТАКОЙ-ТО
Во время "голодомора" 1932-1933 умерло
столько-то тысяч украинцев"

И числа повнушительнее, ну там на село тысяч по 10, на город - по 200-500. Кстати, это будет дешевле, чем памятники ставить.

(andrijm @ 31.10.2007 - время: 12:37)
Мне очень нравяться ответы типа "А у вас негров бьют!". Выше процитирован хороший пример
Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива (пословица).

p.s. Тема тухлая от начала и до конца.