Черная книга лжи т.2

(Sorques @ 27.06.2009 - время: 17:54) Я немного знаком с книжным рынком и несмотря на спад, серьезная литература имеет большие продажи и постоянно переиздается.

В СССР серьезную художественную литературу можно было купить только по спискам, сдав 20 кг макулатуры. Тираж этих книг варьировал от 200.000 до 1.000.000 . Литературная газета выходила тиражом 15 млн экз. литературку можно было выписать только в профкоме, прочитавший приносил читать остальным. Сегодня тираж литературки 136 тыс https://www.lgz.ru/gaz/ Только не говорите что 14 млн 864 тыс читателей теперь распечатывают ее с того сайта на принтере. Посмотрите так же современные тиражи таких книг как "Князь Серебряный" "Граф Нулин". Почувствуйте разницу. Такими тиражами в совке печатали только книги типа "Горизонты электрификации". Я уже не говорю про книги Николая Шундика и Луиджи Пиранделло.


Нет, люди при наличие выбора, гораздо меньше подвержены стадному чувству.
Люди подвержены стадному чувству, когда находятся в толпе.


Я когда был маленький. то думал,что все американцы, ходят в стетсонах(широкополых шляпах) жуют жвачку, курят сигары, кладут ноги на стол и периодически бьют негров.  В реале оказалось все несколько иначе...правда гораздо хуже.
То же самое!!!

Но нельзя мне в этой были,
Славя день советский свой,
Не сказать, что и над Чили
Тоже день. Но день другой!

В темных камерах зловонных
День, как ночь среди ночей,
Для невинно осужденных,
Обреченных заключенных
В государстве палачей.

Нелегко и неспокойно
Жить в иных чужих краях.
Сколько там людей достойных
Гибнет в тюрьмах и в боях!

Кто заботится о детях
В горемычных странах этих,
Где ни хлеба нет, ни школ
У того, кто бос и гол?

О волнениях в столицах,
Перестрелках на границах
Сообщают нам страницы
Наших утренних газет.

Тут - замучили студента,
Там убили президента...
В мире том законов нет!
Сергей Михалков

(Vit. @ 27.06.2009 - время: 20:47) Вот она - вечная мечта о халяве. Главное, чтоб все бесплатно...

Vit, бесплатно, это означало не халяву, а "без посредничества в виде денег". Кстати снова к этому приходит весь мир, в виде медицинского страхования. и в медицине это актуально, ведь если медицина за деньги, логика подсказывает врачу что пациента выгодно лечить, но ни в коем случае не вылечивать. А выздоровление пациента или летальный исход одинаково невыгоден.

Мне повезло - я почти не болел, максимум - простуда, поэтому к врачам не ходил. Но ты поговори с кем-нибудь, кто в те времена делал какую-нибудь операцию, или поговори с теми, кто тогда был врачом...
Я за свои 40 с хвостиком лет болел только 1 раз, в 25 лет был триппер, и то лечил за коньяк. А вот зубы при совке поддерживал идеально, зато сейчас страшные как у Графа Дракулы.

Конечно было бы хорошо, если бы ни за что не надо было платить, и получать все что хочешь бесплатно... Но так не бывает... В этом утопичность коммунизма...
Вы искажаете суть коммунизма. Говорите о халяве и умалчиваете то, что при коммунизме не только не надо платить, но и не надо получать деньги за труд. Только пожалуйста не спорьте со мной, я и сам понимаю несостоятельность этого пункта в идеале, без принуждения к труду, пока не искуплены грехи человеческие.

(Crazy Ivan @ 28.06.2009 - время: 19:04)
В СССР серьезную художественную литературу можно было купить только по спискам, сдав 20 кг макулатуры. Тираж этих книг варьировал от 200.000 до 1.000.000 . Литературная газета выходила тиражом 15 млн экз. литературку можно было выписать только в профкоме, прочитавший приносил читать остальным. Сегодня тираж литературки 136 тыс https://www.lgz.ru/gaz/ Только не говорите что 14 млн 864 тыс читателей теперь распечатывают ее с того сайта на принтере. Посмотрите так же современные тиражи таких книг как "Князь Серебряный" "Граф Нулин". Почувствуйте разницу. Такими тиражами в совке печатали только книги типа "Горизонты электрификации". Я уже не говорю про книги Николая Шундика и Луиджи Пиранделло.



Сейчас маленькие тиражи объясняются очень просто...
Раньше "некое произведение" выпускалось единственным издательством и огромным тиражом, сейчас "некое произведение" выпускается 10 московскими. 10 питерскими и 150 региональными издательствами...Зайдите в книжный, одно и тоже произведение в 10 вариантах издания разными издательствами, на любой карман... от дешевого в мягкой обложке, до дорогого в навороченном переплёте и с гравюрами...плюс оно есть во всяких сериях и собраниях сочинений.
Кроме того вырос в сотни раз ассортимент, раньше издание некой книги было событием года, какого нибудь Артура Хейли читали до дыр, за не имением ничего другого...сейчас таких авторов, как оказалось довольно много в мире и при выборе чтения, его просто не читают так массово...

Тоже самое и с газетами...."литературка" была одной из самых интересных и читабельных газет, так как она была единственная в своем роде по затрагиваемым вопросам...сейчас подобных газет , журналов сотни...Ну и интернет конечно ударил по бумажным носителям информации.

(Crazy Ivan @ 28.06.2009 - время: 19:50)
Vit, бесплатно, это означало не халяву, а "без посредничества в виде денег". Кстати снова к этому приходит весь мир, в виде медицинского страхования.
Медицинское страхование - это не бесплатно.
25 лет был триппер, и то лечил за коньяк.
То есть - бесплатная медицина не была такой уж бесплатной. Причем для Вас это было совершенно нормально, оплатить врачу услугу. Что и требовалось доказать.

(Vit. @ 28.06.2009 - время: 23:08) Причем для Вас это было совершенно нормально, оплатить врачу услугу. Что и требовалось доказать.
Вы опять искажаете смысл слова "бесплатно". Бесплатно означает "без платы". Все отчисляли часть зарплаты в общественно-экономические фонды, вот и получали яко бы бесплатную медицину и образование. У меня знакомый врач есть, поверьте на слово, он при СССР получал зарплату, не бесплатно работал. К сожалению квитки о зарплате предъявить не могу, поверьте честному слову. Он даже хлеб в магазине покупал, сам видел.

(Vit. @ 28.06.2009 - время: 17:31) Да уж. Особенно то, как Вы в очередной раз пытаетесь уйти от прямого ответа на прямой вопрос: до февральской революции большевики занимались революционной, подрывной и т.п. деятельностью или нет? Способствовали большевики созданию революционной обстановке в России или нет?
И не надо опять отвечать, что этой ситуацией воспользовался кто-то другой. Вопрос не в этом.
Большевики естественно боролись с государством, занимались революционной, подрывной деятельностью. Только конкретных результатов их деятельность не имела: К 1917 г. все руководство РСДРП(б) было в эмиграции или в ссылке, партия эта никому не была известна, деятельности в России не вела, разве что газета "Вперед" издавалась тиражом несколько тысяч экземпляров с 1910 г. 1912 г., а с 1912 по 1914 г. еще меньшим тиражом газета "Правда".

А откуда известия, что в феврале 1917 г. в России имелась революционная обстановка? Если так считаете, то обоснуйте пожалуйста.

В феврале 1917 произошел типичный дворцовый переворот, устроила его русская знать, несколько думцев, высших военных и полицейских чинов, в частности, генерал Алексеев, генерал Рузский, генерал Хабалов, Родзянко, Гучков, Львов, Шульгин, премьер Голицын.

Ставленники Алексеева: Колчак, Деникин, Корнилов сделали головокружительную карьеру именно в результате февраля 1917 г. Корнилов отличился тем, что арестовывал императрицу, Деникин до февраля был заштатным командиром корпуса, Корнилов комдивом, Колчак правда командующим ЧФ, только назначен он был туда летом 1916 г. также в результате очень быстрой карьеры, как полагают, по причине своей репутации либерала. Кстати, Лукин (заместитель Колчака) арестовывал великих князей.

Так что февральский переворот и последовавший в его результате развал страны, был делом будущих белых генералов.

(Vit. @ 28.06.2009 - время: 23:08) То есть - бесплатная медицина не была такой уж бесплатной. Причем для Вас это было совершенно нормально, оплатить врачу услугу. Что и требовалось доказать.
Он мог и не давать коньяк, все равно бы вылечили. Это он в знак благодарности от чистого сердца. как я понял. У меня знакомый эмигрант живет в германии, на соц.пакете естественно. Рассказывает, что у немецкой медицины четкая цель – лечить тебя настолько долго насколько позволит твой карман. Вибрировать между жизнью и смертью.))) А Советская медицина ставила единственную цель – как можно скорее вылечить человека.

(Anenerbe @ 28.06.2009 - время: 23:48) А Советская медицина ставила единственную цель – как можно скорее вылечить человека.
Разумеется
Великая цель, с учетом убожества медтехники и медтехнологий, хамства, бездушия и поборов в больницах, особенно, среди младшего медперсонала (да-да, не надо сказок об обратном, все это было)...
А в остальном, прекрасная маркиза, все для скорейшего выздоровления
Прально, кто-то сказал - в СССР, бесплатная медицина была, вот только лечащей ее назвать, язык не поворачивается...

(Anenerbe @ 28.06.2009 - время: 23:48) Он мог и не давать коньяк, все равно бы вылечили. .
Коньяк дал что бы врач медкнижку не портил, не писал бы туда все.

(Crazy Ivan @ 28.06.2009 - время: 23:21)
Вы опять искажаете смысл слова "бесплатно". Бесплатно означает "без платы".
Ничего я не искажаю. Бесплатно действительно означает "без платы". Но Вы за это "бесплатное" лечение - платили. Сами же признались, что лечились за коньяк.
У меня знакомый врач есть, поверьте на слово, он при СССР получал зарплату, не бесплатно работал.
Ну и кто из нас неверно трактует термин "бесплатно"? Я где-то говорил, что врачи работали бесплатно?


Карфаген, твои сведения о немецкой медицине, по уровню достоверности на одном уровне с твоими сведениями о зарплатах и возможностях приобретения жилья в Израиле, то есть - стремится к нулю.
А насчет советской медицины тогда даже анекдоты ходили, как два врача разговаривают после осмотра пациента - "Ну что, будем лечить или пусть еще поживет?"
Хорошо сказал про советскую медицину Михал Михалыч где-то в начале 80-х:
"На Западе научились лечить инфаркт - стали умирать от инсульта, научились лечить инсульт - умирают от диабета, лечат диабет - умирают от рака. Не то что у нас - от чего лечат, от того и умирают!"....

(Тропиканка @ 29.06.2009 - время: 00:08) (Anenerbe @ 28.06.2009 - время: 23:48) А Советская медицина ставила единственную цель – как можно скорее вылечить человека.
Разумеется Великая цель, с учетом убожества медтехники и медтехнологий, хамства, бездушия и поборов в больницах, особенно, среди младшего медперсонала (да-да, не надо сказок об обратном, все это было)...
А в остальном, прекрасная маркиза, все для скорейшего выздоровления
Прально, кто-то сказал - в СССР, бесплатная медицина была, вот только лечащей ее назвать, язык не поворачивается...
Не стоит путать "севис" в медицине, хамство и т. п. с собственно медициной.

На счет убожества медтехники и медтехнологий я попросил бы...

Есть объективные критерии, говорящие об уровне медицины: детская смертность, продолжительность жизни, смертность от определенных болезней, профилактика (в количественном выражении)... а по этим показателям СССР был на уровне развитых стран мира, а многие превосходил, ну например, те же США по уровню детской смертности.

(Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 00:18)
Коньяк дал что бы врач медкнижку не портил, не писал бы туда все.
ТО есть совершили сразу два уголовных преступления, и врача на два преступления подбили. И все от того, что не могли ... в штанах удержать... ай-ай-ай...

Медицина,что в СССР бесплатная...что в России платная...кроме хирургии...пофигизм и равнодушие, больной себя всегда виноватым чувствует,что заболел...за деньги, его слушают, но эффект тот же...Есть и были отдельные замечательные врачи, а была и есть отвратительная медицина, как институт в целом....Если человек заболел, то самолет и загранпаспорт...дешевле выйдет...

(Welldy @ 29.06.2009 - время: 00:29) (Тропиканка @ 29.06.2009 - время: 00:08) (Anenerbe @ 28.06.2009 - время: 23:48) А Советская медицина ставила единственную цель – как можно скорее вылечить человека.
Разумеется Великая цель, с учетом убожества медтехники и медтехнологий, хамства, бездушия и поборов в больницах, особенно, среди младшего медперсонала (да-да, не надо сказок об обратном, все это было)...
А в остальном, прекрасная маркиза, все для скорейшего выздоровления
Прально, кто-то сказал - в СССР, бесплатная медицина была, вот только лечащей ее назвать, язык не поворачивается...
Не стоит путать "севис" в медицине, хамство и т. п. с собственно медициной.

На счет убожества медтехники и медтехнологий я попросил бы...

Есть объективные критерии, говорящие об уровне медицины: детская смертность, продолжительность жизни, смертность от определенных болезней, профилактика (в количественном выражении)... а по этим показателям СССР был на уровне развитых стран мира, а многие превосходил, ну например, те же США по уровню детской смертности.
Ну-ка - ну-ка??
По подробней, о сравнительномй продолжительности жизни у нас и в Штатах за отчетный период??

(Vit. @ 29.06.2009 - время: 00:24) Сами же признались, что лечились за коньяк.

Где я писал что что-то лечил в СССР за коньяк?

ТО есть совершили сразу два уголовных преступления, и врача на два преступления подбили. И все от того, что не могли ... в штанах удержать... ай-ай-ай...
Ай ай ай мне пусть скажет Апостол Петр, и никто больше!

(Sorques @ 29.06.2009 - время: 00:30) Медицина,что в СССР бесплатная...что в России платная...кроме хирургии...пофигизм и равнодушие, больной себя всегда виноватым чувствует,что заболел...за деньги, его слушают, но эффект тот же...Есть и были отдельные замечательные врачи, а была и есть отвратительная медицина, как институт в целом....Если человек заболел, то самолет и загранпаспорт...дешевле выйдет...
Самолет и загранпаспорт - для тех, кто "выезжанты")

Для остальных - велкам, плииз, на кладбище... с верой в торжество советской медицины

Welldy Ты когда нибуть был при развитом социализме в поликлинике? Наверное был...расскажи мне какое медицинское оборудование там было советским...гэдээровское помню, венгерское помню, французское помню...советского не помню...даже пробирки итальянские были, операционные приборы все импортные....
шприцы только отечественные кипятили,это было даже в Москве года до 90-го...

(Welldy @ 28.06.2009 - время: 23:28)
Большевики естественно боролись с государством, занимались революционной, подрывной деятельностью. Только конкретных результатов их деятельность не имела: К 1917 г. все руководство РСДРП(б) было в эмиграции или в ссылке, партия эта никому не была известна, деятельности в России не вела, разве что газета "Вперед" издавалась тиражом несколько тысяч экземпляров с 1910 г. 1912 г., а с 1912 по 1914 г. еще меньшим тиражом газета "Правда".

А откуда известия, что в феврале 1917 г. в России имелась революционная обстановка? Если так считаете, то обоснуйте пожалуйста.

В феврале 1917 произошел типичный дворцовый переворот, устроила его русская знать, несколько думцев, высших военных и полицейских чинов, в частности, генерал Алексеев, генерал Рузский, генерал Хабалов, Родзянко, Гучков, Львов, Шульгин, премьер Голицын.

Ставленники Алексеева: Колчак, Деникин, Корнилов сделали головокружительную карьеру именно в результате февраля 1917 г. Корнилов отличился тем, что арестовывал императрицу, Деникин до февраля был заштатным командиром корпуса, Корнилов комдивом, Колчак правда командующим ЧФ, только назначен он был туда летом 1916 г. также в результате очень быстрой карьеры, как полагают, по причине своей репутации либерала. Кстати, Лукин (заместитель Колчака) арестовывал великих князей.

Так что февральский переворот и последовавший в его результате развал страны, был делом будущих белых генералов.
Почему все энциклопедии с Вами в этом вопросе не согласны?
Пишут, что во временном комитете из 15 человек было два большевика. Что февральская революция началась с восстания путиловских рабочих, что экономическая ситуация, особенно в Петрограде была катастрофической, что явилось одной из причин возникновения революционной ситуации... Без революционных ситуаций революций не бывает.

(Тропиканка @ 29.06.2009 - время: 00:45)
Самолет и загранпаспорт - для тех, кто "выезжанты")


Я про сейчас, за деньги и весьма хорошие то же что и при совке, подходы те же остались..

(Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 00:36)
Где я писал что что-то лечил в СССР за коньяк?


Я за свои 40 с хвостиком лет болел только 1 раз, в 25 лет был триппер, и то лечил за коньяк. тут...
Ай ай ай мне пусть скажет Апостол Петр, и никто больше!
Забавно звучит в устах убежденного коммуниста. А как же кодекс строителя светлого будущего?