Стойкость моральных принципов
dedO"K
Акула пера
6/15/2013, 3:01:13 PM
(всеперебрала @ 15.06.2013 - время: 01:22)
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:50)
Потому что женщина- мать человеческая по плоти, а мужчина- отец народа по духу. Вот такой он, целостный, единый человек по по образу и подобию Божию.
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:50)
Ответа вы не знаете и знать не можете, потому что ответа
нет! Или вы можете, все-таки, предложить что-то внятное?"
Так это Вы обращаетесь к Богу в мужском роде, поэтому у Вас и спрашивают, как Вы определили его пол? Согласитесь, что логичнее было бы в данном случае употреблять местоимение- Оно. Что в этом для вас и для него обидного?
Потому что женщина- мать человеческая по плоти, а мужчина- отец народа по духу. Вот такой он, целостный, единый человек по по образу и подобию Божию.
1NN
Акула пера
6/15/2013, 9:28:38 PM
Скажите, сударь, у вас библия начинается с 27-й строчки? Или вы просто в
очередной раз передергиваете? Может напомнить вам содержание 26-й
строки? А там ведь ясно сказано:
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по ПОДОБИЮ Нашему...
Не слишком ли вольно вы цитируете Писание? Берете только то, что вам
подходит, остальное опускаете. Или читаете не библию, а всякие толкования? Мой вам совет: читайте Оригинал! И осмысляйте прочитанное
правильно, в контексте передаваемой мысли.
Что же касается вашего заявления, что "семьи плодятся и множатся...", то,
большое спасибо, от души посмеялся. Это новое слово в биологии! Рожает
детей не женщина, но семья! Круто! Не менее круто и заявление: "плоть и
пол" получают дети при рождении, от родителей своих..." Вам, видимо, невдомек, что "родители" - это мама и папа, женщина и мужчина. А "семьи",
как таковой, может и не быть. Ничего не слышали про матерей-одиночек?
Тут можно только переадресовать вам ваш собственный совет: освежите в
памяти школьный курс биологии. Заодно и анатомии.
И напоследок: так какого пола Бог?
очередной раз передергиваете? Может напомнить вам содержание 26-й
строки? А там ведь ясно сказано:
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по ПОДОБИЮ Нашему...
Не слишком ли вольно вы цитируете Писание? Берете только то, что вам
подходит, остальное опускаете. Или читаете не библию, а всякие толкования? Мой вам совет: читайте Оригинал! И осмысляйте прочитанное
правильно, в контексте передаваемой мысли.
Что же касается вашего заявления, что "семьи плодятся и множатся...", то,
большое спасибо, от души посмеялся. Это новое слово в биологии! Рожает
детей не женщина, но семья! Круто! Не менее круто и заявление: "плоть и
пол" получают дети при рождении, от родителей своих..." Вам, видимо, невдомек, что "родители" - это мама и папа, женщина и мужчина. А "семьи",
как таковой, может и не быть. Ничего не слышали про матерей-одиночек?
Тут можно только переадресовать вам ваш собственный совет: освежите в
памяти школьный курс биологии. Заодно и анатомии.
И напоследок: так какого пола Бог?
dedO"K
Акула пера
6/16/2013, 2:10:36 AM
(sxn2561388870 @ 15.06.2013 - время: 18:28)
Однако! Я ведь и процитировал оригинал. Причём, без какого либо "контекста передаваемой мысли", что будет уже, даже, не толкованием, а комментарием, а буквально, как написано, как и следует читать текст. Если Бог сказал- Он это сделает. И будет человек по образу Божию, по подобию Божию. Но будет, а не уже есть. Пока же человек, по наущению змия, сам решил стать "как боги", в нарушение Заповеди Божией, но был наказан за грехопадение.
"Что же касается вашего заявления, что "семьи плодятся и множатся...", то,
большое спасибо, от души посмеялся. Это новое слово в биологии! Рожает
детей не женщина, но семья! Круто!"
Родить ребёнка- это ещё не размножение. Это, вообще, ничто. Убрать, по возможности, всё, что ведёт к смерти, упрочить то, что ведёт к жизни, ведя здоровый, духовно, нравственно и физически, образ жизни, родить, воспитать, передать опыт, доставшийся от предков, для передачи потомкам, оставить ребёнку процветающими землю, свой род, народ- вот что значит размножение. И кто рожает, не более значимо, чем от кого. А уж тем более, кем воспитывается. Вам такая наука, генетика, знакома?
"Не менее круто и заявление: "плоть и
пол" получают дети при рождении, от родителей своих..." Вам, видимо, невдомек, что "родители" - это мама и папа, женщина и мужчина."
Вам такое слово: предрасположенность,- ведомо? У этой женщины и этого мужчины в это время и в этом месте родится тот ребёнок, который родится, именно с тем строением тела и полом, какой должен быть, получив эту предрасположенность от предков через родителей в непрерывной преемственности вплоть до момента рождения...
А "семьи",
как таковой, может и не быть. Ничего не слышали про матерей-одиночек?"
Не слышал ничего про ТАКИХ матерей одиночек. О непорочном зачатии от Духа Святого знаю, о нагулянных детях- тоже, а про "матерей одиночек", сформировавшихся, неизвестно как, сразу взрослыми матерями, размножающихся почкованием, сами по себе и из себя, не слышал.
"Тут можно только переадресовать вам ваш собственный совет: освежите в
памяти школьный курс биологии. Заодно и анатомии."
Освежаю лично для вас: размножаются не особи, а популяции, расширяя свой ареал обитания, вытесняя слабеющие, нежизнеспособные популяции и занимая их место.
"И напоследок: так какого пола Бог?"
Любовь то? Или какое либо Лицо Святой Троицы, взятое в отдельности, в отрыве от двух Других?
Меня всё чаще терзают смутные сомнения: Бог, для вас- это кто? Обрисуйте вкратце, чтоб было понятно, о чьей половой принадлежности вы спрашиваете.
Скажите, сударь, у вас библия начинается с 27-й строчки? Или вы просто в
очередной раз передергиваете? Может напомнить вам содержание 26-й
строки? А там ведь ясно сказано:
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по ПОДОБИЮ Нашему...
Не слишком ли вольно вы цитируете Писание? Берете только то, что вам
подходит, остальное опускаете. Или читаете не библию, а всякие толкования? Мой вам совет: читайте Оригинал! И осмысляйте прочитанное
правильно, в контексте передаваемой мысли.
Однако! Я ведь и процитировал оригинал. Причём, без какого либо "контекста передаваемой мысли", что будет уже, даже, не толкованием, а комментарием, а буквально, как написано, как и следует читать текст. Если Бог сказал- Он это сделает. И будет человек по образу Божию, по подобию Божию. Но будет, а не уже есть. Пока же человек, по наущению змия, сам решил стать "как боги", в нарушение Заповеди Божией, но был наказан за грехопадение.
"Что же касается вашего заявления, что "семьи плодятся и множатся...", то,
большое спасибо, от души посмеялся. Это новое слово в биологии! Рожает
детей не женщина, но семья! Круто!"
Родить ребёнка- это ещё не размножение. Это, вообще, ничто. Убрать, по возможности, всё, что ведёт к смерти, упрочить то, что ведёт к жизни, ведя здоровый, духовно, нравственно и физически, образ жизни, родить, воспитать, передать опыт, доставшийся от предков, для передачи потомкам, оставить ребёнку процветающими землю, свой род, народ- вот что значит размножение. И кто рожает, не более значимо, чем от кого. А уж тем более, кем воспитывается. Вам такая наука, генетика, знакома?
"Не менее круто и заявление: "плоть и
пол" получают дети при рождении, от родителей своих..." Вам, видимо, невдомек, что "родители" - это мама и папа, женщина и мужчина."
Вам такое слово: предрасположенность,- ведомо? У этой женщины и этого мужчины в это время и в этом месте родится тот ребёнок, который родится, именно с тем строением тела и полом, какой должен быть, получив эту предрасположенность от предков через родителей в непрерывной преемственности вплоть до момента рождения...
А "семьи",
как таковой, может и не быть. Ничего не слышали про матерей-одиночек?"
Не слышал ничего про ТАКИХ матерей одиночек. О непорочном зачатии от Духа Святого знаю, о нагулянных детях- тоже, а про "матерей одиночек", сформировавшихся, неизвестно как, сразу взрослыми матерями, размножающихся почкованием, сами по себе и из себя, не слышал.
"Тут можно только переадресовать вам ваш собственный совет: освежите в
памяти школьный курс биологии. Заодно и анатомии."
Освежаю лично для вас: размножаются не особи, а популяции, расширяя свой ареал обитания, вытесняя слабеющие, нежизнеспособные популяции и занимая их место.
"И напоследок: так какого пола Бог?"
Любовь то? Или какое либо Лицо Святой Троицы, взятое в отдельности, в отрыве от двух Других?
Меня всё чаще терзают смутные сомнения: Бог, для вас- это кто? Обрисуйте вкратце, чтоб было понятно, о чьей половой принадлежности вы спрашиваете.
всеперебрала
Грандмастер
6/16/2013, 3:31:25 AM
(dedO'K @ 15.06.2013 - время: 22:10)
Напоминаю Вам про святую троицу ) -"Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца ,Бог Святой Дух ". Одни мужчины ), шутка шуткой, но здесь явно не хватает женской сущности. Что-то подсказывает мне, что изначально там все-таки женское начало тоже присутствовало, но...
Если Бог это все таки не бородатый дедушка сидящий на облаке , а нЕчто , то средний род вполне уместен.
О любви.) Хоть слово и женского рода, но никто и никогда не изображал любовь в сарафане и кокошнике , никто её не присваивал, она общая! ) Бога изображают исключительно мужчиной.
"И напоследок: так какого пола Бог?"
Любовь то? Или какое либо Лицо Святой Троицы, взятое в отдельности, в отрыве от двух Других?
Меня всё чаще терзают смутные сомнения: Бог, для вас- это кто? Обрисуйте вкратце, чтоб было понятно, о чьей половой принадлежности вы спрашиваете.
Напоминаю Вам про святую троицу ) -"Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца ,Бог Святой Дух ". Одни мужчины ), шутка шуткой, но здесь явно не хватает женской сущности. Что-то подсказывает мне, что изначально там все-таки женское начало тоже присутствовало, но...
Если Бог это все таки не бородатый дедушка сидящий на облаке , а нЕчто , то средний род вполне уместен.
О любви.) Хоть слово и женского рода, но никто и никогда не изображал любовь в сарафане и кокошнике , никто её не присваивал, она общая! ) Бога изображают исключительно мужчиной.
dedO"K
Акула пера
6/16/2013, 10:54:47 AM
(всеперебрала @ 16.06.2013 - время: 00:31)
Бога- Духа Святого изображают, чаще, в виде голубя. И без бороды. А какой должна быть женская сущность Творца и Вседержителя видимым всем и невидимым?
Напоминаю Вам про святую троицу ) -"Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца ,Бог Святой Дух ". Одни мужчины ), шутка шуткой, но здесь явно не хватает женской сущности. Что-то подсказывает мне, что изначально там все-таки женское начало тоже присутствовало, но...
Если Бог это все таки не бородатый дедушка сидящий на облаке , а нЕчто , то средний род вполне уместен.
О любви.) Хоть слово и женского рода, но никто и никогда не изображал любовь в сарафане и кокошнике , никто её не присваивал, она общая! ) Бога изображают исключительно мужчиной.
Бога- Духа Святого изображают, чаще, в виде голубя. И без бороды. А какой должна быть женская сущность Творца и Вседержителя видимым всем и невидимым?
1NN
Акула пера
6/16/2013, 9:50:27 PM
(dedO'K @ 15.06.2013 - время: 22:10)
Ловлю вас на слове: "буквально, как написано, так и следует читать текст"!
В библии - прямым текстом - написано, что бог создал мужчину и женщину, создал их
по своему образу и подобию, благословил их плодиться и размножаться! И все ваше
словоблудие о том, что родить ребенка -" это еще не размножение" (а что тогда по-
вашему размножение), и знакома ли мне наука "генетика", и что вы не слышали ничего о матерях-одиночках, и что "размножаются не особи, а популяции" (еще
одно новое слово в биологии), - все это бесполезные увертки от сути дела.
А суть дела вытекает прямо из библейского текста. Люди имеют половые признаки, они способны размножаться (бог их специально благословил на это дело!), они
созданы по образу и подобию божьему! Раз люди обладают такими качествами и
они являются отображениями бога, следовательно, бог должен тоже обладать такими
же качествами, т.е. способностью размножаться и иметь половые органы. Вопрос,
какими половыми органами обладает бог? Мужскими? Женскими?
На ваш вопрос: "Бог, для вас - это кто?" - отвечаю:"Бог для меня это - что?". А более
развернуто, бог для меня только абстрактное понятие, используемое в теологии, обозначающее некую сверхъестественную разумную силу, создавшую вселенную
и человека. Философская абстракция, одним словом...
Однако! Я ведь и процитировал оригинал. Причём, без какого либо "контекста передаваемой мысли", что будет уже, даже, не толкованием, а комментарием, а буквально, как написано, как и следует читать текст. Если Бог сказал- Он это сделает. И будет человек по образу Божию, по подобию Божию. Но будет, а не уже есть. Пока же человек, по наущению змия, сам решил стать "как боги", в нарушение Заповеди Божией, но был наказан за грехопадение.
Родить ребёнка- это ещё не размножение. Это, вообще, ничто. Убрать, по возможности, всё, что ведёт к смерти, упрочить то, что ведёт к жизни, ведя здоровый, духовно, нравственно и физически, образ жизни, родить, воспитать, передать опыт, доставшийся от предков, для передачи потомкам, оставить ребёнку процветающими землю, свой род, народ- вот что значит размножение. И кто рожает, не более значимо, чем от кого. А уж тем более, кем воспитывается. Вам такая наука, генетика, знакома?
Не слышал ничего про ТАКИХ матерей одиночек. О непорочном зачатии от Духа Святого знаю, о нагулянных детях- тоже, а про "матерей одиночек", сформировавшихся, неизвестно как, сразу взрослыми матерями, размножающихся почкованием, сами по себе и из себя, не слышал.
Освежаю лично для вас: размножаются не особи, а популяции, расширяя свой ареал обитания, вытесняя слабеющие, нежизнеспособные популяции и занимая их место.
Меня всё чаще терзают смутные сомнения: Бог, для вас- это кто? Обрисуйте вкратце, чтоб было понятно, о чьей половой принадлежности вы спрашиваете.
Ловлю вас на слове: "буквально, как написано, так и следует читать текст"!
В библии - прямым текстом - написано, что бог создал мужчину и женщину, создал их
по своему образу и подобию, благословил их плодиться и размножаться! И все ваше
словоблудие о том, что родить ребенка -" это еще не размножение" (а что тогда по-
вашему размножение), и знакома ли мне наука "генетика", и что вы не слышали ничего о матерях-одиночках, и что "размножаются не особи, а популяции" (еще
одно новое слово в биологии), - все это бесполезные увертки от сути дела.
А суть дела вытекает прямо из библейского текста. Люди имеют половые признаки, они способны размножаться (бог их специально благословил на это дело!), они
созданы по образу и подобию божьему! Раз люди обладают такими качествами и
они являются отображениями бога, следовательно, бог должен тоже обладать такими
же качествами, т.е. способностью размножаться и иметь половые органы. Вопрос,
какими половыми органами обладает бог? Мужскими? Женскими?
На ваш вопрос: "Бог, для вас - это кто?" - отвечаю:"Бог для меня это - что?". А более
развернуто, бог для меня только абстрактное понятие, используемое в теологии, обозначающее некую сверхъестественную разумную силу, создавшую вселенную
и человека. Философская абстракция, одним словом...
dedO"K
Акула пера
6/17/2013, 1:49:03 AM
(sxn2561388870 @ 16.06.2013 - время: 18:50)
Создал Господь Бог человека из праха земного, вдохнув в него дыхание жизни. Ни о каком образе или подобии тут речь не ведётся. А вот как Он человека сотворил: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Как видите, ни о каком подобии речи нет.
Библия написана не вами, а потому, не надо её домысливать и прибавлять то, чего там нет.
"И все ваше
словоблудие о том, что родить ребенка -" это еще не размножение" (а что тогда по-
вашему размножение)"
Я уже сказал: "Родить ребёнка- это ещё не размножение. Это, вообще, ничто. Убрать, по возможности, всё, что ведёт к смерти, упрочить то, что ведёт к жизни, ведя здоровый, духовно, нравственно и физически, образ жизни, родить, воспитать, передать опыт, доставшийся от предков, для передачи потомкам, оставить ребёнку процветающими землю, свой род, народ- вот что значит размножение. И кто рожает, не более значимо, чем от кого. А уж тем более, кем воспитывается."
"и знакома ли мне наука "генетика"
А на вопрос то не ответили...
"и что вы не слышали ничего о матерях-одиночках"
Не слышал. Каждая мать есть чья то дочь, внучка или правнучка, родившая от мужчины, который, в свою очередь, чей то сын, внук, правнук. С какой стати она "одиночка"?
"и что "размножаются не особи, а популяции" (еще
одно новое слово в биологии)"
Поделитесь "старым" словом в биологии, определите свои претензии.
"А суть дела вытекает прямо из библейского текста. Люди имеют половые признаки, они способны размножаться (бог их специально благословил на это дело!), они
созданы по образу и подобию божьему!"
Человек способен плодиться и размножаться. А теперь о благословении Господнем: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." Как видите, благословил их Бог. А вот что Он им потом сказал- уже другое дело. Вы опять понимаете, исходя из собственных знаний и убеждений, а не из реального текста. О "создании по образу и подобию" вы опять ошибаетесь, поскольку цитируете самого себя, а не Библию.
"Раз люди обладают такими качествами и
они являются отображениями бога, следовательно, бог должен тоже обладать такими
же качествами, т.е. способностью размножаться и иметь половые органы. Вопрос,
какими половыми органами обладает бог? Мужскими? Женскими? "
Это если сами люди создают себе богов по образу и подобию своему, зациклившись на собственных половых проблемах и сексуальных фантазиях. Поскольку, зачем Богу половые органы? Мы ведь даже президентов себе выбираем не по наличию, длине или работоспособности половых органов. Да и любовь к детям или семье как связана с половыми органами?
"На ваш вопрос: "Бог, для вас - это кто?" - отвечаю:"Бог для меня это - что?". А более
развернуто, бог для меня только абстрактное понятие, используемое в теологии, обозначающее некую сверхъестественную разумную силу, создавшую вселенную
и человека. Философская абстракция, одним словом...!"
Какая то странная у вас "философская абстракция" получается: больше похожая на "могучего" шамана племени, владеющего некоей магией, силой и властью, нежели Творец и Вседержитель всего, включая вас.
Ловлю вас на слове: "буквально, как написано, так и следует читать текст"!
В библии - прямым текстом - написано, что бог создал мужчину и женщину, создал их
по своему образу и подобию, благословил их плодиться и размножаться!
Создал Господь Бог человека из праха земного, вдохнув в него дыхание жизни. Ни о каком образе или подобии тут речь не ведётся. А вот как Он человека сотворил: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Как видите, ни о каком подобии речи нет.
Библия написана не вами, а потому, не надо её домысливать и прибавлять то, чего там нет.
"И все ваше
словоблудие о том, что родить ребенка -" это еще не размножение" (а что тогда по-
вашему размножение)"
Я уже сказал: "Родить ребёнка- это ещё не размножение. Это, вообще, ничто. Убрать, по возможности, всё, что ведёт к смерти, упрочить то, что ведёт к жизни, ведя здоровый, духовно, нравственно и физически, образ жизни, родить, воспитать, передать опыт, доставшийся от предков, для передачи потомкам, оставить ребёнку процветающими землю, свой род, народ- вот что значит размножение. И кто рожает, не более значимо, чем от кого. А уж тем более, кем воспитывается."
"и знакома ли мне наука "генетика"
А на вопрос то не ответили...
"и что вы не слышали ничего о матерях-одиночках"
Не слышал. Каждая мать есть чья то дочь, внучка или правнучка, родившая от мужчины, который, в свою очередь, чей то сын, внук, правнук. С какой стати она "одиночка"?
"и что "размножаются не особи, а популяции" (еще
одно новое слово в биологии)"
Поделитесь "старым" словом в биологии, определите свои претензии.
"А суть дела вытекает прямо из библейского текста. Люди имеют половые признаки, они способны размножаться (бог их специально благословил на это дело!), они
созданы по образу и подобию божьему!"
Человек способен плодиться и размножаться. А теперь о благословении Господнем: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." Как видите, благословил их Бог. А вот что Он им потом сказал- уже другое дело. Вы опять понимаете, исходя из собственных знаний и убеждений, а не из реального текста. О "создании по образу и подобию" вы опять ошибаетесь, поскольку цитируете самого себя, а не Библию.
"Раз люди обладают такими качествами и
они являются отображениями бога, следовательно, бог должен тоже обладать такими
же качествами, т.е. способностью размножаться и иметь половые органы. Вопрос,
какими половыми органами обладает бог? Мужскими? Женскими? "
Это если сами люди создают себе богов по образу и подобию своему, зациклившись на собственных половых проблемах и сексуальных фантазиях. Поскольку, зачем Богу половые органы? Мы ведь даже президентов себе выбираем не по наличию, длине или работоспособности половых органов. Да и любовь к детям или семье как связана с половыми органами?
"На ваш вопрос: "Бог, для вас - это кто?" - отвечаю:"Бог для меня это - что?". А более
развернуто, бог для меня только абстрактное понятие, используемое в теологии, обозначающее некую сверхъестественную разумную силу, создавшую вселенную
и человека. Философская абстракция, одним словом...!"
Какая то странная у вас "философская абстракция" получается: больше похожая на "могучего" шамана племени, владеющего некоей магией, силой и властью, нежели Творец и Вседержитель всего, включая вас.
1NN
Акула пера
6/18/2013, 12:39:21 AM
"Создал господь бог человека из праха земного..." Это написано во 2-й главе библии. А я вам цитировал 1-ю главу 26-ю строчку, где ясно сказано,
что человек был задуман и создан по образу и подобию божию. Так кто "домысливает" библию?
Генетика мне знакома в достаточной мере, чтобы понимать, как размножаются млекопитающие, в том числе, и человек. А вам генетика
совсем не знакома, иначе вы не стали бы утверждать, что "родить ребенка
это еще не размножение". Или для вас размножение никак не связано с
деторождением?
Вопрос о половой принадлежности бога прямо вытекает из текста библии,
где бог носит явно антропоморфные черты. Не видеть этого могут лишь
верующие, ослепленные предвзятостью и не способные взглянуть на религиозный текст объективно. Видимо, здравый смысл не совместим с верой.
что человек был задуман и создан по образу и подобию божию. Так кто "домысливает" библию?
Генетика мне знакома в достаточной мере, чтобы понимать, как размножаются млекопитающие, в том числе, и человек. А вам генетика
совсем не знакома, иначе вы не стали бы утверждать, что "родить ребенка
это еще не размножение". Или для вас размножение никак не связано с
деторождением?
Вопрос о половой принадлежности бога прямо вытекает из текста библии,
где бог носит явно антропоморфные черты. Не видеть этого могут лишь
верующие, ослепленные предвзятостью и не способные взглянуть на религиозный текст объективно. Видимо, здравый смысл не совместим с верой.
dedO"K
Акула пера
6/18/2013, 2:41:47 AM
(sxn2561388870 @ 17.06.2013 - время: 21:39)
"Создал господь бог человека из праха земного..." Это написано во 2-й главе библии. А я вам цитировал 1-ю главу 26-ю строчку, где ясно сказано,
что человек был задуман и создан по образу и подобию божию. Так кто "домысливает" библию?
Там не сказано "задуман и создан". Это вы, похоже, какую то другую книгу читали.
Вот что написано:
"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт. 1:26-27) Вот и всё, что там сказано. Боле нет ничего.
"Генетика мне знакома в достаточной мере, чтобы понимать, как размножаются млекопитающие, в том числе, и человек. А вам генетика
совсем не знакома, иначе вы не стали бы утверждать, что "родить ребенка
это еще не размножение". Или для вас размножение никак не связано с
деторождением?"
Солдат, погибающий бездетным, монахи, совершающие духовные подвиги в назидание мирянам- тоже размножение.
Оздоровление духовного и нравственного и физического состояния общества, очищение окружающей среды и расширение ареала обитания- это тоже размножение. Проповедь опыта осмысленной, разумной жизни в служении и верности Пути, Истине и Жизни передача этого опыта по наследству- это тоже размножение.
Генетика всё глубже погружается в таинство преемственности и наследственности, говоря нам: ничто не списывается смертью, всё остаётся.
"Вопрос о половой принадлежности бога прямо вытекает из текста библии,
где бог носит явно антропоморфные черты. Не видеть этого могут лишь
верующие, ослепленные предвзятостью и не способные взглянуть на религиозный текст объективно. Видимо, здравый смысл не совместим с верой."
Объективно- это читать то, что написано, а не видеть там то, что хочешь увидеть вопреки написанному. Говорить можно, разве что, о половой принадлежности Богочеловека, Исуса Христа. Да и то о Его человеческой природе.
"Создал господь бог человека из праха земного..." Это написано во 2-й главе библии. А я вам цитировал 1-ю главу 26-ю строчку, где ясно сказано,
что человек был задуман и создан по образу и подобию божию. Так кто "домысливает" библию?
Там не сказано "задуман и создан". Это вы, похоже, какую то другую книгу читали.
Вот что написано:
"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт. 1:26-27) Вот и всё, что там сказано. Боле нет ничего.
"Генетика мне знакома в достаточной мере, чтобы понимать, как размножаются млекопитающие, в том числе, и человек. А вам генетика
совсем не знакома, иначе вы не стали бы утверждать, что "родить ребенка
это еще не размножение". Или для вас размножение никак не связано с
деторождением?"
Солдат, погибающий бездетным, монахи, совершающие духовные подвиги в назидание мирянам- тоже размножение.
Оздоровление духовного и нравственного и физического состояния общества, очищение окружающей среды и расширение ареала обитания- это тоже размножение. Проповедь опыта осмысленной, разумной жизни в служении и верности Пути, Истине и Жизни передача этого опыта по наследству- это тоже размножение.
Генетика всё глубже погружается в таинство преемственности и наследственности, говоря нам: ничто не списывается смертью, всё остаётся.
"Вопрос о половой принадлежности бога прямо вытекает из текста библии,
где бог носит явно антропоморфные черты. Не видеть этого могут лишь
верующие, ослепленные предвзятостью и не способные взглянуть на религиозный текст объективно. Видимо, здравый смысл не совместим с верой."
Объективно- это читать то, что написано, а не видеть там то, что хочешь увидеть вопреки написанному. Говорить можно, разве что, о половой принадлежности Богочеловека, Исуса Христа. Да и то о Его человеческой природе.
Валя2
Акула пера
6/18/2013, 9:28:46 PM
опять какая-то религия и прочие мифологические сказки ))
Никаких моральных принципов не существует, это оболванивание для людей не имеющих критического самостоятельного мышления зато подверженных внешнему воздействию.
Эти слабовольные нерешительные люди- паства- овцы согласные выполнять волю пастыря, лидера, вынуждены так себя вести ибо иначе проиграют естественный отбор обычным людям.
Любому здравому человеку вполне хватает "принципа" относиться к другим так как хочешь чтобы относились к тебе, и всё на этом. Эта простейшая базовая идея правил общежития воплощена в ЗАКОНЕ, а вовсе не в морали и тем более не в сказках попов.
Если надо более точно- то есть права человека, которые являются основой для совместного проживания разных личностей в одном обществе, государстве. Ну для развитых стран конечно )) В тоталитарных режимах и этого нету, и именно там изо всех сил толкают людям религиозные нелепости о якобы "святом" и "моральном".
Впрочем как уже сказано в первом посте- обычное желание счастья и секса сразу вымывает эту сказочную нелепую "мораль".
Никаких моральных принципов не существует, это оболванивание для людей не имеющих критического самостоятельного мышления зато подверженных внешнему воздействию.
Эти слабовольные нерешительные люди- паства- овцы согласные выполнять волю пастыря, лидера, вынуждены так себя вести ибо иначе проиграют естественный отбор обычным людям.
Любому здравому человеку вполне хватает "принципа" относиться к другим так как хочешь чтобы относились к тебе, и всё на этом. Эта простейшая базовая идея правил общежития воплощена в ЗАКОНЕ, а вовсе не в морали и тем более не в сказках попов.
Если надо более точно- то есть права человека, которые являются основой для совместного проживания разных личностей в одном обществе, государстве. Ну для развитых стран конечно )) В тоталитарных режимах и этого нету, и именно там изо всех сил толкают людям религиозные нелепости о якобы "святом" и "моральном".
Впрочем как уже сказано в первом посте- обычное желание счастья и секса сразу вымывает эту сказочную нелепую "мораль".
Валя2
Акула пера
6/18/2013, 9:31:36 PM
Кстати, никакого "бога" описываемого в авраамических религиях- не существует. Ибо он там назван "непознаваемым", значит никогда ни с чем реальным не взаимодействует, значит никогда ни на что не влияет ))
непознаваемость это фактически синоним несуществования ))
непознаваемость это фактически синоним несуществования ))
1NN
Акула пера
6/18/2013, 11:21:36 PM
(dedO'K @ 17.06.2013 - время: 22:41)
Наконец-то, сударь, добился от вас корректной цитаты! Теперь можно посмотреть
объективно на текст: "И сказал бог: сотворим человека..." И далее: "И сотворил бог
человека..." Разве это не означает: задуман и создан?.. Или вы эти слова понимаете
как-то по-другому? Как?
Теперь можно уточнить, что речь идет о боге ветхозаветном (боге-отце). Именно он
сотворил людей. Какими? У людей есть голова, туловище, руки, ноги. И половые
органы! Если люди есть отображение бога, то и у бога должны быть руки, ноги,
голова. И половые органы тоже! Именно наличие половых органов определяет пол
существа. Вопрос: каков пол у бога? Уточняю, я не хочу увидеть что-то вопреки
написанному. Наоборот. Я хочу получить ваш ответ СОГЛАСНО написанному.
Кстати, вы явно путаете "размножение" с другими понятиями ("распространение",
"расширение", "развитие"...) И генетика никак не может "погружаться в таинство
преемственности и наследственности..." Или вы можете рационально растолковать
смысл этих словесных выкрутасов?
Там не сказано "задуман и создан". Это вы, похоже, какую то другую книгу читали.
Вот что написано:
"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт. 1:26-27) Вот и всё, что там сказано. Боле нет ничего.
Солдат, погибающий бездетным, монахи, совершающие духовные подвиги в назидание мирянам- тоже размножение.
Оздоровление духовного и нравственного и физического состояния общества, очищение окружающей среды и расширение ареала обитания- это тоже размножение. Проповедь опыта осмысленной, разумной жизни в служении и верности Пути, Истине и Жизни передача этого опыта по наследству- это тоже размножение.
Генетика всё глубже погружается в таинство преемственности и наследственности, говоря нам: ничто не списывается смертью, всё остаётся.
Объективно- это читать то, что написано, а не видеть там то, что хочешь увидеть вопреки написанному. Говорить можно, разве что, о половой принадлежности Богочеловека, Исуса Христа. Да и то о Его человеческой природе.
Наконец-то, сударь, добился от вас корректной цитаты! Теперь можно посмотреть
объективно на текст: "И сказал бог: сотворим человека..." И далее: "И сотворил бог
человека..." Разве это не означает: задуман и создан?.. Или вы эти слова понимаете
как-то по-другому? Как?
Теперь можно уточнить, что речь идет о боге ветхозаветном (боге-отце). Именно он
сотворил людей. Какими? У людей есть голова, туловище, руки, ноги. И половые
органы! Если люди есть отображение бога, то и у бога должны быть руки, ноги,
голова. И половые органы тоже! Именно наличие половых органов определяет пол
существа. Вопрос: каков пол у бога? Уточняю, я не хочу увидеть что-то вопреки
написанному. Наоборот. Я хочу получить ваш ответ СОГЛАСНО написанному.
Кстати, вы явно путаете "размножение" с другими понятиями ("распространение",
"расширение", "развитие"...) И генетика никак не может "погружаться в таинство
преемственности и наследственности..." Или вы можете рационально растолковать
смысл этих словесных выкрутасов?
dedO"K
Акула пера
6/19/2013, 8:00:10 PM
(sxn2561388870 @ 18.06.2013 - время: 20:21)
Так, как читаю любой текст. Как написано, и никак иначе. И если чего то не понимаю, то не добавляю ничего от своего понимания, вроде: "Как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". © Н. В. Гоголь "Записки сумасшедшего".
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19).
"Теперь можно уточнить, что речь идет о боге ветхозаветном (боге-отце). Именно он
сотворил людей. Какими? У людей есть голова, туловище, руки, ноги. И половые
органы! Если люди есть отображение бога, то и у бога должны быть руки, ноги,
голова. И половые органы тоже! Именно наличие половых органов определяет пол
существа."
Люди- не отображение Бога, а Его создание, сотворенное по образу Своему.
Вот как создавался человек: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"Быт.2:7 половые органы души- это круто!
Да и несколько лихо вы делите своих богов на ветхозаветных и ещё каких то. Мы о какой конфессии сейчас говорим?
"Кстати, вы явно путаете "размножение" с другими понятиями ("распространение",
"расширение", "развитие"...) И генетика никак не может "погружаться в таинство
преемственности и наследственности..." Или вы можете рационально растолковать
смысл этих словесных выкрутасов?"
Размножаются не особи, а популяция, увеличивая количество особей и обеспечивая территорией, пищей, смыслом бытия и полезными для этого навыками.
Генетические мутации есть изменение и закрепление генетической информации в приспособляемости к условиям жизни и исполнению поставленных перед популяцией задач.
Наконец-то, сударь, добился от вас корректной цитаты! Теперь можно посмотреть
объективно на текст: "И сказал бог: сотворим человека..." И далее: "И сотворил бог
человека..." Разве это не означает: задуман и создан?.. Или вы эти слова понимаете
как-то по-другому? Как?
Так, как читаю любой текст. Как написано, и никак иначе. И если чего то не понимаю, то не добавляю ничего от своего понимания, вроде: "Как напишешь "Испания", то и выйдет "Китай". © Н. В. Гоголь "Записки сумасшедшего".
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19).
"Теперь можно уточнить, что речь идет о боге ветхозаветном (боге-отце). Именно он
сотворил людей. Какими? У людей есть голова, туловище, руки, ноги. И половые
органы! Если люди есть отображение бога, то и у бога должны быть руки, ноги,
голова. И половые органы тоже! Именно наличие половых органов определяет пол
существа."
Люди- не отображение Бога, а Его создание, сотворенное по образу Своему.
Вот как создавался человек: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"Быт.2:7 половые органы души- это круто!
Да и несколько лихо вы делите своих богов на ветхозаветных и ещё каких то. Мы о какой конфессии сейчас говорим?
"Кстати, вы явно путаете "размножение" с другими понятиями ("распространение",
"расширение", "развитие"...) И генетика никак не может "погружаться в таинство
преемственности и наследственности..." Или вы можете рационально растолковать
смысл этих словесных выкрутасов?"
Размножаются не особи, а популяция, увеличивая количество особей и обеспечивая территорией, пищей, смыслом бытия и полезными для этого навыками.
Генетические мутации есть изменение и закрепление генетической информации в приспособляемости к условиям жизни и исполнению поставленных перед популяцией задач.
1NN
Акула пера
6/19/2013, 11:21:31 PM
"Размножаются не особи, а популяция, увеличивая количество особей..."!
Класс! И как происходит увеличение количества особей, если особи не размножаются?! Я просто не могу себе этого представить. Помогите, пожалуйста!
"Люди - не отображение бога, а его создание..." А чьим подобием является
это создание бога? Неужели кого-то нам неизвестного?
Кстати, это у вас бог не один, а сразу три: бог-отец, бог-сын, бог дух святой. Как возможна такая шизофрения? И на кого тогда будет похож человек?
Класс! И как происходит увеличение количества особей, если особи не размножаются?! Я просто не могу себе этого представить. Помогите, пожалуйста!
"Люди - не отображение бога, а его создание..." А чьим подобием является
это создание бога? Неужели кого-то нам неизвестного?
Кстати, это у вас бог не один, а сразу три: бог-отец, бог-сын, бог дух святой. Как возможна такая шизофрения? И на кого тогда будет похож человек?
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 6:05:40 PM
(sxn2561388870 @ 19.06.2013 - время: 20:21)
А особи и не размножаются. Особи спариваются для размножения популяции. Причём, это удел только людей. Животные не осознают, зачем они это делают. Захотелось- спарились.
"Люди - не отображение бога, а его создание..." А чьим подобием является
это создание бога? Неужели кого-то нам неизвестного?"
А почему это создание должно быть чьим то подобием? Вот, скажем, лопата, экскаватор, культиватор, плуг... Это создания рук человеческих, им же и управляемые для выполнения каких либо задач. Но вы ж не скажете, что это подобие человека, да и половых органов у них искать не станете.
"Кстати, это у вас бог не один, а сразу три: бог-отец, бог-сын, бог дух святой. Как возможна такая шизофрения? И на кого тогда будет похож человек?"
Бог один и един. Ваши помыслы, слова и действия- разве не единый процесс? Или вы, как пешеход, водитель, профессионал в своём деле, пациент у врача, член семьи, перестаёте быть собою и становитесь кем то другим?
"Размножаются не особи, а популяция, увеличивая количество особей..."!
Класс! И как происходит увеличение количества особей, если особи не размножаются?! Я просто не могу себе этого представить. Помогите, пожалуйста!
А особи и не размножаются. Особи спариваются для размножения популяции. Причём, это удел только людей. Животные не осознают, зачем они это делают. Захотелось- спарились.
"Люди - не отображение бога, а его создание..." А чьим подобием является
это создание бога? Неужели кого-то нам неизвестного?"
А почему это создание должно быть чьим то подобием? Вот, скажем, лопата, экскаватор, культиватор, плуг... Это создания рук человеческих, им же и управляемые для выполнения каких либо задач. Но вы ж не скажете, что это подобие человека, да и половых органов у них искать не станете.
"Кстати, это у вас бог не один, а сразу три: бог-отец, бог-сын, бог дух святой. Как возможна такая шизофрения? И на кого тогда будет похож человек?"
Бог один и един. Ваши помыслы, слова и действия- разве не единый процесс? Или вы, как пешеход, водитель, профессионал в своём деле, пациент у врача, член семьи, перестаёте быть собою и становитесь кем то другим?
1NN
Акула пера
6/20/2013, 8:06:24 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 14:05)
Особи не размножаются, а всего лишь спариваются для размножения популяции?
Объясните процесс. Как такое может быть? Получается, что ваши мама с папой
не родили вас, а просто спарились. А уж популяция волшебным образом размножилась и вы появились на свет, независимо от мамы. Сударь, рекомендую вам почитать учебник биологии для школы, дабы не нести подобную ахинею.
Почему создание должно быть чьим-то подобием? А это вы к библии обратитесь.
Там ясно сказано, чьим подобием является человек. Или вы не согласны? Тогда
бог не имеет никакого отношения к появлению человека. О чем я вам и говорил.
Бог один? Тогда какое отношение к нему имеют помыслы, слова и действия?
И они не обязательно складываются в единый процесс. Большая часть мыслей
так и остаются в сфере мышления и не находят словесного выражения, а уж,
тем более, не выливаются в действия. А слова частенько скрывают мысли и
уводят собеседника в сторону... В общем, сравнение явно некорректное. Иначе
бог у вас оказывается неким процессом. Вы лучше объясните, как связан бог с
троицей? Бог - один! Но в трех лицах. Как и почему?
А особи и не размножаются. Особи спариваются для размножения популяции. Причём, это удел только людей. Животные не осознают, зачем они это делают. Захотелось- спарились.
А почему это создание должно быть чьим то подобием? Вот, скажем, лопата, экскаватор, культиватор, плуг... Это создания рук человеческих, им же и управляемые для выполнения каких либо задач. Но вы ж не скажете, что это подобие человека, да и половых органов у них искать не станете.
Бог один и един. Ваши помыслы, слова и действия- разве не единый процесс? Или вы, как пешеход, водитель, профессионал в своём деле, пациент у врача, член семьи, перестаёте быть собою и становитесь кем то другим?
Особи не размножаются, а всего лишь спариваются для размножения популяции?
Объясните процесс. Как такое может быть? Получается, что ваши мама с папой
не родили вас, а просто спарились. А уж популяция волшебным образом размножилась и вы появились на свет, независимо от мамы. Сударь, рекомендую вам почитать учебник биологии для школы, дабы не нести подобную ахинею.
Почему создание должно быть чьим-то подобием? А это вы к библии обратитесь.
Там ясно сказано, чьим подобием является человек. Или вы не согласны? Тогда
бог не имеет никакого отношения к появлению человека. О чем я вам и говорил.
Бог один? Тогда какое отношение к нему имеют помыслы, слова и действия?
И они не обязательно складываются в единый процесс. Большая часть мыслей
так и остаются в сфере мышления и не находят словесного выражения, а уж,
тем более, не выливаются в действия. А слова частенько скрывают мысли и
уводят собеседника в сторону... В общем, сравнение явно некорректное. Иначе
бог у вас оказывается неким процессом. Вы лучше объясните, как связан бог с
троицей? Бог - один! Но в трех лицах. Как и почему?
Валя2
Акула пера
6/20/2013, 8:40:17 PM
реально завидую стойкости психологии тех кто регулярно спорит с религиозными верующими )) Это строго по данной теме кстати ))
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 3:23:03 AM
(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 17:06)
Как это ни странно, да. Я появился на свет независимо от мамы. И мои мама с папой не рожали меня вдвоём(это точно!). Родился я на свет от Бога, от мамы с папой требовалось лишь желание создать семью и иметь наследников. Вот так они и спарились, и стали "два- одна плоть". Моя плоть. И я им безмерно благодарен за то, что они не противились воле Божией. Батя не побоялся стать отцом, а мама- родить в муках и растить дитя в переживаниях и заботе о моих здоровьи и жизни. А уж популяция размножилась на одного меня, когда я появился на свет.
"А это вы к библии обратитесь.
Там ясно сказано, чьим подобием является человек. Или вы не согласны? Тогда
бог не имеет никакого отношения к появлению человека. О чем я вам и говорил."
Не сказано.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Быт. 1:27 Не надо домысливать того, чего в Библии нет.
Вот что сказано о подобии:
"22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни." Быт 3:22-24
Бодливой корове Бог рог не даёт.
"Бог один? Тогда какое отношение к нему имеют помыслы, слова и действия?"
Так это и есть Бог, Господь и Вседержитель творения своего: помысл-слово-действие, Путь, Истина и Жизнь в любви и единстве. Как и человек- это помысел-слово-дело, по образу Творца и Вседержителя всего сущего.
"И они не обязательно складываются в единый процесс. Большая часть мыслей
так и остаются в сфере мышления и не находят словесного выражения, а уж,
тем более, не выливаются в действия. А слова частенько скрывают мысли и
уводят собеседника в сторону..."
Вот в этом и состоят последствия греховной власти над человеческой природой, отлучающая его от Бога: бесплодные помыслы, бесплодные слова, бесплодные действия. Суета сует. А вы что думали, змий искуситель вам правду скажет: вкусили плодов с древа познания добра и зла и, действительно, стали, как боги? Держи карман шире!
"В общем, сравнение явно некорректное. Иначе
бог у вас оказывается неким процессом. Вы лучше объясните, как связан бог с
троицей? Бог - один! Но в трех лицах. Как и почему?"
А творение Божие, а человек, как неотъемлемая часть его, неким процессом не является? Плоть есть путь от рождения к смерти, душа- от жизни в мире сем к жизни вечной. Ежели, конечно, не похороните её вместе с плотию: плоть- прах к праху, душу- во тьму мучений в отсутствии плотских удовольствий, разум- в небытие, вместе со всем наследием от предков.
Объясните процесс. Как такое может быть? Получается, что ваши мама с папой
не родили вас, а просто спарились. А уж популяция волшебным образом размножилась и вы появились на свет, независимо от мамы. Сударь, рекомендую вам почитать учебник биологии для школы, дабы не нести подобную ахинею.
Как это ни странно, да. Я появился на свет независимо от мамы. И мои мама с папой не рожали меня вдвоём(это точно!). Родился я на свет от Бога, от мамы с папой требовалось лишь желание создать семью и иметь наследников. Вот так они и спарились, и стали "два- одна плоть". Моя плоть. И я им безмерно благодарен за то, что они не противились воле Божией. Батя не побоялся стать отцом, а мама- родить в муках и растить дитя в переживаниях и заботе о моих здоровьи и жизни. А уж популяция размножилась на одного меня, когда я появился на свет.
"А это вы к библии обратитесь.
Там ясно сказано, чьим подобием является человек. Или вы не согласны? Тогда
бог не имеет никакого отношения к появлению человека. О чем я вам и говорил."
Не сказано.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Быт. 1:27 Не надо домысливать того, чего в Библии нет.
Вот что сказано о подобии:
"22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни." Быт 3:22-24
Бодливой корове Бог рог не даёт.
"Бог один? Тогда какое отношение к нему имеют помыслы, слова и действия?"
Так это и есть Бог, Господь и Вседержитель творения своего: помысл-слово-действие, Путь, Истина и Жизнь в любви и единстве. Как и человек- это помысел-слово-дело, по образу Творца и Вседержителя всего сущего.
"И они не обязательно складываются в единый процесс. Большая часть мыслей
так и остаются в сфере мышления и не находят словесного выражения, а уж,
тем более, не выливаются в действия. А слова частенько скрывают мысли и
уводят собеседника в сторону..."
Вот в этом и состоят последствия греховной власти над человеческой природой, отлучающая его от Бога: бесплодные помыслы, бесплодные слова, бесплодные действия. Суета сует. А вы что думали, змий искуситель вам правду скажет: вкусили плодов с древа познания добра и зла и, действительно, стали, как боги? Держи карман шире!
"В общем, сравнение явно некорректное. Иначе
бог у вас оказывается неким процессом. Вы лучше объясните, как связан бог с
троицей? Бог - один! Но в трех лицах. Как и почему?"
А творение Божие, а человек, как неотъемлемая часть его, неким процессом не является? Плоть есть путь от рождения к смерти, душа- от жизни в мире сем к жизни вечной. Ежели, конечно, не похороните её вместе с плотию: плоть- прах к праху, душу- во тьму мучений в отсутствии плотских удовольствий, разум- в небытие, вместе со всем наследием от предков.
Валя2
Акула пера
6/21/2013, 6:42:33 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:23)
Сказано о создании челвоека по образу бога, и вы процитировали это место где СКАЗАНО.
Все остальное от лукавого, от дьявола, это будет вашей личной трактовкой великой библии, это страшное богохульство и еретичество.
так что именно вам не надо домысливать чего в библии нет
Вот что сказано о подобии:
"22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни." Быт 3:22-24
ничего тут нет о подобии, нет ни слова "подобие" ни слова "образ". Вы занимаетесь подтасовкой библейского текста, это богохульство и еретичество.
А также полное отсутствие логики. так что именно вам не надо домысливать чего в библии нет.
Человек создан по образу бога, и значит можно сделать вывод что бог это грешник )) Впрочем это и так понятно, ибо творец всего сущего только один, и если понятие "грех" реально существует то его мог сотворить только бог.
И так ведь и было- лично бог заранее все зная сотворил падшего ангела который строго по замыслу бога (а все в мире происходит только по замыслу бога, не забывайте и не богохульствуйте) стал падшим, и внедрил в мозг Адаму разум.
Особенно забавно что грех это появление разума у Адама, и что разум это божий дар )) Прямое доказательство что "бог" и "грех" суть одно ))
Бодливой корове Бог рог не даёт.
верно, вот вам логику и не дали.
Не сказано.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Быт. 1:27 Не надо домысливать того, чего в Библии нет.
Сказано о создании челвоека по образу бога, и вы процитировали это место где СКАЗАНО.
Все остальное от лукавого, от дьявола, это будет вашей личной трактовкой великой библии, это страшное богохульство и еретичество.
так что именно вам не надо домысливать чего в библии нет
Вот что сказано о подобии:
"22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни." Быт 3:22-24
ничего тут нет о подобии, нет ни слова "подобие" ни слова "образ". Вы занимаетесь подтасовкой библейского текста, это богохульство и еретичество.
А также полное отсутствие логики. так что именно вам не надо домысливать чего в библии нет.
Человек создан по образу бога, и значит можно сделать вывод что бог это грешник )) Впрочем это и так понятно, ибо творец всего сущего только один, и если понятие "грех" реально существует то его мог сотворить только бог.
И так ведь и было- лично бог заранее все зная сотворил падшего ангела который строго по замыслу бога (а все в мире происходит только по замыслу бога, не забывайте и не богохульствуйте) стал падшим, и внедрил в мозг Адаму разум.
Особенно забавно что грех это появление разума у Адама, и что разум это божий дар )) Прямое доказательство что "бог" и "грех" суть одно ))
Бодливой корове Бог рог не даёт.
верно, вот вам логику и не дали.
dedO"K
Акула пера
6/22/2013, 12:22:11 AM
(Victor665 @ 21.06.2013 - время: 15:42)
ничего тут нет о подобии, нет ни слова "подобие" ни слова "образ". Вы занимаетесь подтасовкой библейского текста, это богохульство и еретичество.
Слова "стал, как один из Нас" говорят о частичном подобии. А вы у нас премудрый равви, постигший мудрость талмуда и жизни, что вот так, ни с кем не посоветовавшись, с маху приговор влепили?
"Человек создан по образу бога, и значит можно сделать вывод что бог это грешник ))"
Человек сотворён по образу Божию, но не по подобию. А создан из праха земного душою живою. Опять ту же кашу продвигаете? И сотворён Адам праведным. А уж согрешил он сам, наущение от змия принимая за руководство к действию, в нарушение завета Божия.
"И так ведь и было- лично бог заранее все зная сотворил падшего ангела который строго по замыслу бога (а все в мире происходит только по замыслу бога, не забывайте и не богохульствуйте) стал падшим, и внедрил в мозг Адаму разум."
Сам денница захотел быть вровень с Богом и решать свою судьбу по своим законам. Сам. За то и поплатился.
"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя."Иез. 28:12-19
"Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?»Ис. 14:12-17
Да и про разум что то вы не то...
"15И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."Быт.2:15-17
"И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему" Быт.2:20
"И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть."Быт.2:23-24
Бог человеку даёт задания и заповеди, сам человек занимается в Эдеме бурной деятельностью, да ещё и размышляет о дальнейшей судьбе человечества... Адам был разумен ДО грехопадения, потому как был праведен.
ничего тут нет о подобии, нет ни слова "подобие" ни слова "образ". Вы занимаетесь подтасовкой библейского текста, это богохульство и еретичество.
Слова "стал, как один из Нас" говорят о частичном подобии. А вы у нас премудрый равви, постигший мудрость талмуда и жизни, что вот так, ни с кем не посоветовавшись, с маху приговор влепили?
"Человек создан по образу бога, и значит можно сделать вывод что бог это грешник ))"
Человек сотворён по образу Божию, но не по подобию. А создан из праха земного душою живою. Опять ту же кашу продвигаете? И сотворён Адам праведным. А уж согрешил он сам, наущение от змия принимая за руководство к действию, в нарушение завета Божия.
"И так ведь и было- лично бог заранее все зная сотворил падшего ангела который строго по замыслу бога (а все в мире происходит только по замыслу бога, не забывайте и не богохульствуйте) стал падшим, и внедрил в мозг Адаму разум."
Сам денница захотел быть вровень с Богом и решать свою судьбу по своим законам. Сам. За то и поплатился.
"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя."Иез. 28:12-19
"Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?»Ис. 14:12-17
Да и про разум что то вы не то...
"15И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."Быт.2:15-17
"И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему" Быт.2:20
"И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть."Быт.2:23-24
Бог человеку даёт задания и заповеди, сам человек занимается в Эдеме бурной деятельностью, да ещё и размышляет о дальнейшей судьбе человечества... Адам был разумен ДО грехопадения, потому как был праведен.