Стойкость моральных принципов

efv
6/7/2013, 10:06:48 PM
Вроде говорят что нет. Это вроде как новодел.
1NN
6/8/2013, 12:11:40 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 01:07)
а к чему такая зацикленность на Библии и, непременно. на Библии? В Церкви существует Священное Предание, как непрерывная преемственность и обогащение опыта, а Священное Писание- это его часть.

"И как за это время воплощались в жизнь библейские заветы?"
Не только воплощались, но и нарушались. Это написано в Библии, на примере народа евреев, получившего Завет от Господа Бога и землю обетованную. Нарушив Завет, терявших землю обетованную. Как сначала признали они, не в силах ходить пред лицем Господа, судей, вынуждавших их к покаянию, потом царей, отвечавших за них пред Господом, а когда и цари стали не по нраву, то в наказание получали они диктаторов и иноземных властителей, которым было, вообще, по барабану, нравятся они народу или нет, да пророков, над которыми смеялись, если не боялись их силы в мире сем. И закончилась история древних евреев тем, что, отвергнув заповеди любви к Богу и ближним, стали служить крови, в ненависти к инородцам, на чём и закончилась история народа Израилева
и святого Еросалима, в крови, ужасе и разрушении.

"И сколько
еще они будут воплощаться?"
Пока существует человек. жаждущий освобождения от греховных мерзостей мiра сего. И нарушаться будут, пока владеет человеком гордыня пред Богом.

Библия - основа всего. Все остальное - толкование священного писания. Толкования,
сами понимаете, не всегда и не во всем верны...

Что же это за заветы такие, которые и выполнить, и нарушить ничего не стоит? Захотел - поддержал, захотел - нарушил. Может бог не тому народу и не те заветы
принес? Может богу к другому народу податься надо было? Или народу другого
бога найти? В принципе, распятие показывает, что так оно и вышло: народ послал
бога на крест. Не принял, значит. Вот, и не понятно, а зачем мы чужого бога приветили? У Руси свои боги были. Выходит, своих богов предали, а к чужому подались. В том и грешны... А вы как думаете?

Скажите, если человек жаждет освободиться от "греховных мерзостей мира сего",
то почему до сих пор не освободился? Две тыщи лет прошло, а что толку? Может
не от того освобождались? А может и наставники не те? А?
dedO"K
6/11/2013, 4:36:24 AM
(sxn2561388870 @ 07.06.2013 - время: 21:11)
Библия - основа всего. Все остальное - толкование священного писания. Толкования,
сами понимаете, не всегда и не во всем верны...

Основа всего- Господь Бог и Слово Божие, творящее и созидающее. А Библия- это история Ветхого и Нового Заветов. И потом, путаете вы толкования, как соборное описание опыта шествия по пути, указанному Христом, совсеми заблуждениями и прозрениями, с комментариями, по поводу: как обойти закон, но, как бы, исполнить его.

"Что же это за заветы такие, которые и выполнить, и нарушить ничего не стоит? Захотел - поддержал, захотел - нарушил. Может бог не тому народу и не те заветы
принес? Может богу к другому народу податься надо было? Или народу другого
бога найти? В принципе, распятие показывает, что так оно и вышло: народ послал
бога на крест. Не принял, значит."
Кто не принял, тот исчез с лица земли обетованной в бесплодной борьбе с "угнетателями".

"Вот, и не понятно, а зачем мы чужого бога приветили? У Руси свои боги были. Выходит, своих богов предали, а к чужому подались. В том и грешны... А вы как думаете?"
Каких "своих"? Тогда в каждом роду были "свои" боги, послушные воле волхвов, колдунов и знахарей. В том то и дело, что Господь Бог Един и Один, Творец и Вседержитель всему видимому и невидимому.

"Скажите, если человек жаждет освободиться от "греховных мерзостей мира сего",
то почему до сих пор не освободился? Две тыщи лет прошло, а что толку? Может
не от того освобождались? А может и наставники не те? А?"
Процесс закабаления, порабощения-освобождения непрерывен, со времён грехопадения. Это просто естественный отбор тех, кто соответствует своему предназначению, от тех, кто не хочет быть человеком. Потому как человеку-животному, но с возможностями от Бога, на земле места нет.
Простой пример: когда волк нападает на дикое стадо, он режет слабых, тех, кого сможет убить и унести. Но вот попадая в стадо, принадлежащее человеку, он режет до тех пор, пока его не шуганут. Не потому что жесток или ненавидит овец, а потому что животное и по другому не может, даже и при изменившихся возможностях. Вот человек-животное на земле будет вроде того волка попавшего в отару.



1NN
6/11/2013, 10:44:09 PM
Какие-то ереси вы говорите, уважаемый. "Библия - это история нового и ветхого заветов". Всего лишь? И в ней нет слова божия? Очень интересно!
Далее, вы говорите:"господь бог един и один, творец и вседержитель..."
А что же тогда троица? Там, ведь, три лица. Или я не прав? Что касается
славянских богов, то там были и родовые, и племенные боги, и культ предков. Но у них были и главные боги. Тот же Перун. Его чтили все славянские племена. Зачем надо было от него отказываться?
dedO"K
6/11/2013, 11:21:05 PM
(sxn2561388870 @ 11.06.2013 - время: 19:44)
Какие-то ереси вы говорите, уважаемый. "Библия - это история нового и ветхого заветов". Всего лишь? И в ней нет слова божия? Очень интересно!
Далее, вы говорите:"господь бог един и один, творец и вседержитель..."
А что же тогда троица? Там, ведь, три лица. Или я не прав? Что касается
славянских богов, то там были и родовые, и племенные боги, и культ предков. Но у них были и главные боги. Тот же Перун. Его чтили все славянские племена. Зачем надо было от него отказываться?

Библию люди писали, Богодухновенно писали, но люди. А Слово Божие там- Исус Христос. Тот, о Ком написано. То, что Он говорил, а не то, что о Нём говорили.
Далее: Бог Один и Един. "Бог есть Любовь". Это вот как вы- это ваши помыслы, слова и дела. Вас трое?
Про славянских богов как то мудрёно вы завернули... Родовые, племенные боги и культ предков- разве не одно и то же? И, кстати, Перуна чтили русы, а восточно-славянские племена преклонялись перед русами. А теперь сравните масштаб: некий прародитель, известный лишь тем, что он прародитель, бог грозы, ведающий страхом... И: Путь, Истина и Жизнь, Творец и Вседержитель всего сущего... Есть разница?
всеперебрала
6/12/2013, 6:54:36 PM
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 19:21)
И: Путь, Истина и Жизнь, Творец и Вседержитель всего сущего... Есть разница?

А почему в мужском роде? Оно должно быть бесполое.
dedO"K
6/13/2013, 2:13:50 AM
(всеперебрала @ 12.06.2013 - время: 15:54)
(dedO'K @ 11.06.2013 - время: 19:21)
И: Путь, Истина и Жизнь, Творец и Вседержитель всего сущего... Есть разница?
А почему в мужском роде? Оно должно быть бесполое.

...И беспотолочное...
1NN
6/13/2013, 11:00:36 PM
А правда, Дедок, какого пола бог?
dedO"K
6/13/2013, 11:59:28 PM
(sxn2561388870 @ 13.06.2013 - время: 20:00)
А правда, Дедок, какого пола бог?

Такого же, как и человек.
1NN
6/14/2013, 12:03:56 AM
У человека два пола...
dedO"K
6/14/2013, 12:24:02 AM
(sxn2561388870 @ 13.06.2013 - время: 21:03)
У человека два пола...

Гермафродит?
1NN
6/14/2013, 12:31:03 AM
Бог?
dedO"K
6/14/2013, 1:03:16 AM
(sxn2561388870 @ 13.06.2013 - время: 21:31)
Бог?

Человек.
1NN
6/14/2013, 1:56:46 AM
А у бога есть пол?
dedO"K
6/14/2013, 4:00:21 AM
(sxn2561388870 @ 13.06.2013 - время: 22:56)
А у бога есть пол?

Нет. Как и у человека. Самцы и самки, да и то в брачный период- это в животном мире. А у нас, скажем, токарь Осипенко или врач Шнедельбаум- это мужчина или женщина? Семья Ивановых- это мужчина или женщина? Коллектив строительной фирмы? Армейское подразделение?
tangu
6/14/2013, 1:52:22 PM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 00:00)
(sxn2561388870 @ 13.06.2013 - время: 22:56)
А у бога есть пол?
Нет. Как и у человека. Самцы и самки, да и то в брачный период- это в животном мире. А у нас, скажем, токарь Осипенко или врач Шнедельбаум- это мужчина или женщина? Семья Ивановых- это мужчина или женщина? Коллектив строительной фирмы? Армейское подразделение?

Классно... Стал быть, Бог человека сразу создал токарем, военным, врачом, а не мужчиной и женщиной? На мой взгляд, люди бесполы только в общественных организациях, да и то не во всех. Придётся предположить, что общественная организация первична для Бога, а человек вторичен... Так?
dedO"K
6/14/2013, 10:16:49 PM
(tangu @ 14.06.2013 - время: 10:52)
Классно... Стал быть, Бог человека сразу создал токарем, военным, врачом, а не мужчиной и женщиной? На мой взгляд, люди бесполы только в общественных организациях, да и то не во всех. Придётся предположить, что общественная организация первична для Бога, а человек вторичен... Так?

Для Бога первична не особь или собрание особей, да ещё и во взаимоотношении неких полов... Это всё от сатаны: разделяй и властвуй, ведя тело в одиночестве и недоверии, от рождения к смерти, низводя человека до животного, а организованное общество- до стада. Образом Божиим в нас является слово, дело и помышление. Только так.
А слово, дело и помышление бесполо, в принципе. Да и не единолично.
Кого сотворил Господь Бог? человека, по образу Своему, творца и вседержителя. Каким образом? мужчину и женщину сотворил их, чтоб плодились и размножались и властвовали над жизнью земною. Но плодились, при этом, не мужчины от мужчин, а женщины- от женщин, чтобы можно было говорить о полах, и не от того, кто кого первым поймал, сунул, плюнул и сбежал, чтобы говорить о самцах и самках. Семьёй. Когда мужчина и женщина- двое, одна плоть, а не два разнополых сожителя, живущих каждый своей жизнью. Тогда и размножаться будет человек, в наследии слова, дела и помышления, а не плоть тленная, которую вы, почему то, считаете человеком.
1NN
6/15/2013, 12:37:02 AM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 18:16)
Для Бога первична не особь или собрание особей, да ещё и во взаимоотношении неких полов... Это всё от сатаны: разделяй и властвуй, ведя тело в одиночестве и недоверии, от рождения к смерти, низводя человека до животного, а организованное общество- до стада. Образом Божиим в нас является слово, дело и помышление. Только так.
А слово, дело и помышление бесполо, в принципе. Да и не единолично.
Кого сотворил Господь Бог? человека, по образу Своему, творца и вседержителя. Каким образом? мужчину и женщину сотворил их, чтоб плодились и размножались и властвовали над жизнью земною. Но плодились, при этом, не мужчины от мужчин, а женщины- от женщин, чтобы можно было говорить о полах, и не от того, кто кого первым поймал, сунул, плюнул и сбежал, чтобы говорить о самцах и самках. Семьёй. Когда мужчина и женщина- двое, одна плоть, а не два разнополых сожителя, живущих каждый своей жизнью. Тогда и размножаться будет человек, в наследии слова, дела и помышления, а не плоть тленная, которую вы, почему то, считаете человеком.

Это ж надо так крутиться в словесах пустых! Вы библию-то хоть читали? Прямо в
1-й главе ясно и понятно сказано: и сотворил бог человека по своему образу и
подобию, мужчину и женщину сотворил он. А дальше бог отпустил их на все четыре
стороны и дал наказ: плодитесь и размножайтесь. Где вы раскопали слова:"образом
божьим в нас является слово, дело и помышление"? Кто это сказал? Когда? Бог ясно
напутствовал - плодитесь и размножайтесь. Как бесполые существа могут выполнить его наказ? У бесполых (и у однополых) семьи нет! И быть не может! И размножается
не какая-то семья, а люди! Пусть мужчина и женщина - одна плоть, но пол-то у них
разный! Кстати, и плоть, и душу дал человеку бог! И пол тоже! И жизнь каждому
мужчине и каждой женщине тоже дал бог! Каждому! В общем, весь ваш коммент
- алогичные словесные выкрутасы. Понятно, что вы пытаетесь запутать простой
вопрос: каков пол бога. Ответа вы не знаете и знать не можете, потому что ответа
нет! Или вы можете, все-таки, предложить что-то внятное?
dedO"K
6/15/2013, 3:50:37 AM
(sxn2561388870 @ 14.06.2013 - время: 21:37)
Это ж надо так крутиться в словесах пустых! Вы библию-то хоть читали? Прямо в
1-й главе ясно и понятно сказано: и сотворил бог человека по своему образу и
подобию, мужчину и женщину сотворил он. А дальше бог отпустил их на все четыре
стороны и дал наказ: плодитесь и размножайтесь. Где вы раскопали слова:"образом
божьим в нас является слово, дело и помышление"? Кто это сказал? Когда?

Я читал. А вы где почерпнули сии "знания"?
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."
Вот что сказано ясно и понятно.
Во первых, вы забегаете вперёд: только по образу. Во вторых, не отпустил на все четыре стороны, а дал конкретную задачу. И даже в пищу дал человеку совсем не то, что животным.
И обратите внимание: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Именно, не людей, не человеков, но человека.

"Бог ясно
напутствовал - плодитесь и размножайтесь. Как бесполые существа могут выполнить его наказ? У бесполых (и у однополых) семьи нет! И быть не может! И размножается
не какая-то семья, а люди! Пусть мужчина и женщина - одна плоть, но пол-то у них
разный! Кстати, и плоть, и душу дал человеку бог! И пол тоже! И жизнь каждому
мужчине и каждой женщине тоже дал бог! Каждому!"
"Плоть и пол" получают дети при рождении, от родителей своих, для исполнения собственного предназначения, сообразно времени и месту рождения. И размножаются семьи, рода и народы, а не Вася пропускает себя через ксерокс, чтоб заиметь СВОЕГО ребёнка и не Марфа подставляет передок, чтоб "родить для себя".
Это вот вы уже про какое то почкование рассказываете: "люди размножаются"... Семьи плодятся и множатся, семьи. Они же и вырождаются и прерываются.

"В общем, весь ваш коммент
- алогичные словесные выкрутасы. Понятно, что вы пытаетесь запутать простой
вопрос: каков пол бога. Ответа вы не знаете и знать не можете, потому что ответа
нет! Или вы можете, все-таки, предложить что-то внятное?"
Могу. Читайте Священное Писание, а не толкования с целью Его опорочить. Заодно освежите в памяти основы биологии: кто именно размножается, как и с какой целью.
всеперебрала
6/15/2013, 4:22:28 AM
(dedO'K @ 14.06.2013 - время: 23:50)
Ответа вы не знаете и знать не можете, потому что ответа
нет! Или вы можете, все-таки, предложить что-то внятное?"

Так это Вы обращаетесь к Богу в мужском роде, поэтому у Вас и спрашивают, как Вы определили его пол? Согласитесь, что логичнее было бы в данном случае употреблять местоимение- Оно. Что в этом для вас и для него обидного?