Стойкость моральных принципов

dedO"K
5/10/2013, 5:24:57 PM
(Влекущая взгляды @ 10.05.2013 - время: 10:54)
Выбор той или иной Истины и пути,это разумное волеизъявление,не более того...
Наш разум соглашается к набором "фактов" ,либо просто принимает на веру,что этот путь - правильный. У каждого свой Путь и Истина ,иногда нам свойственны сомнения и пересмотр решений.

Вот интересно: почему христианину, исповедующему Путь, Истину и Жизнь, это можно сказать, а законам физики или уголовному кодексу- нет?
Ник 35
5/10/2013, 7:45:10 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:24)
Вот интересно: почему христианину, исповедующему Путь, Истину и Жизнь, это можно сказать, а законам физики или уголовному кодексу- нет?

А этот Ваш путь? Чем он подтвержден? Физика подтверждена фактами. Чем подтвержден Ваш путь?
1NN
5/10/2013, 8:22:46 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:24)
Вот интересно: почему христианину, исповедующему Путь, Истину и Жизнь, это можно сказать, а законам физики или уголовному кодексу- нет?

Если вы проигнорируете законы физики или УК, то последствия будут неизбежны.
Возможно, катастрофические...Христиане в своих действиях более свободны.
Влекущая взгляды
5/10/2013, 11:25:30 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:24)
(Влекущая взгляды @ 10.05.2013 - время: 10:54)
Выбор той или иной Истины и пути,это разумное волеизъявление,не более того...
Наш разум соглашается к набором "фактов" ,либо просто принимает на веру,что этот путь - правильный. У каждого свой Путь и Истина ,иногда нам свойственны сомнения и пересмотр решений.
Вот интересно: почему христианину, исповедующему Путь, Истину и Жизнь, это можно сказать, а законам физики или уголовному кодексу- нет?

Изменение верования с христианства на религию вуду или тинг северных богов,не приведет к тому,что человек получит возмездие,в виде наказания от несоблюдения законов)))
Сознательное нарушение УК и пренебрежение законами физики чреваты "прямым в челюсть" сразу и бесповоротно,это те законы, незнание которых не освобождает от ответственности. С религией проще, я могу не знать о культе майя и мне это не мешает жить)))
dedO"K
5/11/2013, 3:10:22 AM
(Влекущая взгляды @ 10.05.2013 - время: 20:25)
Изменение верования с христианства на религию вуду или тинг северных богов,не приведет к тому,что человек получит возмездие,в виде наказания от несоблюдения законов)))

Вы так хорошо знаете отличия в мировоззрении вуду, тинга и Христианства и их соответствия Закону Божьему, что так смело это утверждаете?

"Сознательное нарушение УК и пренебрежение законами физики чреваты "прямым в челюсть" сразу и бесповоротно,это те законы, незнание которых не освобождает от ответственности. С религией проще, я могу не знать о культе майя и мне это не мешает жить)))"
Вот и вся психология неверности: кнут и пряник, дрессировка вместо воспитания... А имеет значение, кто дрессировщик? Или уж, на кого нарвался, под тем и остался?
dedO"K
5/11/2013, 3:25:19 AM
(Ник 35 @ 10.05.2013 - время: 16:45)
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:24)
Вот интересно: почему христианину, исповедующему Путь, Истину и Жизнь, это можно сказать, а законам физики или уголовному кодексу- нет?
А этот Ваш путь? Чем он подтвержден? Физика подтверждена фактами. Чем подтвержден Ваш путь?

Ваш- это мой? Жизненным опытом. Оказалось, любовь и смирение более созидательны для души, нежели ненависть и гордыня, разрушающие её бесплодной злобой и пустой суетой. И всё более подтверждается, что забывающий о том, что он- образ Творца и Вседержителя, становится животным... Или роботом, кому как нравится. Жить так, конечно, легче, но как то унизительно для носителя бессмертной души и Божественного Разума, коему в управление дана вся земля.
Влекущая взгляды
5/11/2013, 6:00:30 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:10)
(Влекущая взгляды @ 10.05.2013 - время: 20:25)
Изменение верования с христианства на религию вуду или тинг северных богов,не приведет к тому,что человек получит возмездие,в виде наказания от несоблюдения законов)))
Вы так хорошо знаете отличия в мировоззрении вуду, тинга и Христианства и их соответствия Закону Божьему, что так смело это утверждаете?

"Сознательное нарушение УК и пренебрежение законами физики чреваты "прямым в челюсть" сразу и бесповоротно,это те законы, незнание которых не освобождает от ответственности. С религией проще, я могу не знать о культе майя и мне это не мешает жить)))"
Вот и вся психология неверности: кнут и пряник, дрессировка вместо воспитания... А имеет значение, кто дрессировщик? Или уж, на кого нарвался, под тем и остался?

Вы о чем? о какой дрессировке? ну, поспорьте с законом всемирного тяготения, шагните с крыши,и будьте свободны в полете до земли...))) можете попробовать,если так уж сильна вера в то,что законы физики избирательны и не для всех на земле обязательны.

Про христианство знаю достаточно,специально изучала предмет в курсе двух лет воскресной школы,с написанием рефератов и сдачей соответствующих экзаменов, с реальным изучение Библии и истории церкви. Про тинг северных богов тоже знаю достаточно,а вуду,просто,как пример привела. Различие верований не является нарушением глобального закона,каждый идет к Истине своим путем,чей из них настоящий, не дано знать коротко живущим на земле...)))
1NN
5/11/2013, 9:37:31 PM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:10)
Вы так хорошо знаете отличия в мировоззрении вуду, тинга и Христианства и их соответствия Закону Божьему, что так смело это утверждаете?

Вот и вся психология неверности: кнут и пряник, дрессировка вместо воспитания... А имеет значение, кто дрессировщик? Или уж, на кого нарвался, под тем и остался?

Сударь, мировоззрения вуду, тинга, христианства и пр. базируются на религиозном
подходе к миру, который в принципе одинаков в любой религии: есть бог и есть
паства. И любая религия держится на кнуте и прянике. И любая религия занимается
дрессировкой верующих. И любая религия живет за счет верующих. И совершенно
не важно: кто дрессировщик? Он и дальше будет стричь паству...
sxn2759806677
5/11/2013, 10:35:29 PM
я конечно стараюсь не изменять принципам ,но не всегда так получается,хотя на душе потом бывает противно иногда.
Ник 35
5/12/2013, 2:26:33 AM
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 23:25)
Жить так, конечно, легче, но как то унизительно для носителя бессмертной души и Божественного Разума, коему в управление дана вся земля.

Уважаемый, а Таиландом Вы тоже управляете? Спасибо большое, там так хорошо, я Вам очень благодарен за заботу.
dedO"K
5/12/2013, 10:39:53 AM
(Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 15:00)
Вы о чем? о какой дрессировке? ну, поспорьте с законом всемирного тяготения, шагните с крыши,и будьте свободны в полете до земли...))) можете попробовать,если так уж сильна вера в то,что законы физики избирательны и не для всех на земле обязательны.
А такой вот вопрос: зачем это делать?- в голову не приходит? Зачем спорить именно с законом всемирного тяготения? Что он мне сделал, кроме добра?

"Про христианство знаю достаточно..."
Ого! 2000 лет добродетели, греха и покаяния; Истины, заблуждения и ереси; движения душ отдельных людей и народного духа... Достаточно- это сколько, да и чего?

"Различие верований не является нарушением глобального закона,каждый идет к Истине своим путем,чей из них настоящий, не дано знать коротко живущим на земле...)))"
Если не брать в расчёт преемственность и переимчивость жизненного опыта в поколениях. К тому же, вы уж определитесь: "знаю достаточно" или "не дано знать"?
dedO"K
5/12/2013, 10:49:58 AM
(sxn2561388870 @ 11.05.2013 - время: 18:37)
Сударь, мировоззрения вуду, тинга, христианства и пр. базируются на религиозном
подходе к миру, который в принципе одинаков в любой религии: есть бог и есть
паства. И любая религия держится на кнуте и прянике. И любая религия занимается
дрессировкой верующих. И любая религия живет за счет верующих. И совершенно
не важно: кто дрессировщик? Он и дальше будет стричь паству...

Это не мировоззрение, это схема, в которую вы, как в прокрустово ложе, пытаетесь уложить мировоззрения. Потому то эта схема и нереальна. Есть закон и есть отношение к нему. Есть Тот, кому ты служишь по любви, вере и надежде своей, и то, как ты Ему неверен. Есть ближние и твои взаимоотношения с ними. Есть мир и твоё взаимоотношение с ним. Ну, так, кто тут дрессировщик и кто стрижёт паству?
Ник 35
5/12/2013, 10:59:45 AM
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:39)
"Про христианство знаю достаточно..."
Ого! 2000 лет добродетели, греха и покаяния; Истины, заблуждения и ереси; движения душ отдельных людей и народного духа... Достаточно- это сколько, да и чего?

Мракобесие. Крестовые войны, костры и пытки инквизиции.
dedO"K
5/12/2013, 11:50:41 AM
(Ник 35 @ 12.05.2013 - время: 07:59)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:39)
"Про христианство знаю достаточно..."
Ого! 2000 лет добродетели, греха и покаяния; Истины, заблуждения и ереси; движения душ отдельных людей и народного духа... Достаточно- это сколько, да и чего?
Мракобесие. Крестовые войны, костры и пытки инквизиции.

Какие крестовые войны вы лично пережили? Сколько раз и за что вас сжигала и пытала инквизиция? И почему вы решили, что любовь к Истине, покорность Истине и смирение пред Истиной есть мракобесие? Проще говоря, откуда такой богатый жизненный опыт?
Влекущая взгляды
5/12/2013, 1:19:25 PM
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:39)
"Различие верований не является нарушением глобального закона,каждый идет к Истине своим путем,чей из них настоящий, не дано знать коротко живущим на земле...)))"
Если не брать в расчёт преемственность и переимчивость жизненного опыта в поколениях. К тому же, вы уж определитесь: "знаю достаточно" или "не дано знать"?

Разницу между "знаю" и "не знаю" давно определил кто-то из великих "расширение области познания увеличивает границы с непознанным"(с). Не хотелось бы тему превращать в теологический диспут. На вопросы о незыблемых принципах в жизни Вы все равно не отвечаете))) , а тема именно про это.



dedO"K
5/12/2013, 1:38:10 PM
(Влекущая взгляды @ 12.05.2013 - время: 10:19)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:39)
"Различие верований не является нарушением глобального закона,каждый идет к Истине своим путем,чей из них настоящий, не дано знать коротко живущим на земле...)))"
Если не брать в расчёт преемственность и переимчивость жизненного опыта в поколениях. К тому же, вы уж определитесь: "знаю достаточно" или "не дано знать"?
Разницу между "знаю" и "не знаю" давно определил кто-то из великих "расширение области познания увеличивает границы с непознанным"(с). Не хотелось бы тему превращать в теологический диспут. На вопросы о незыблемых принципах в жизни Вы все равно не отвечаете))) , а тема именно про это.
Тут речь идёт о том, почему некоторые принципы в жизни человек считает незыблемыми и почему некие знания считает своими, а их количество достаточным. При этом видя, что всё течёт, и ничто не пребывает, и согласившись с этим. Я ведь и не ухожу от психологии, сиречь, "душеведения". Меня, попросту, изумляет разделение психологии на "теологию" и "нетеологию". А сознания- на "религиозное" и "нерелигиозное". Сознание религиозно и другого сознания, попросту, нет, поскольку основано на вере, надежде и любви и накоплении и переимчивости опыта. И разница между "знаю" и "не знаю" есть лишь разница между "верю" и "не верю", "люблю" и "не люблю", "надеюсь, что это так" и "нет надежды, что это так".
1NN
5/12/2013, 7:53:37 PM
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:49)
Это не мировоззрение, это схема, в которую вы, как в прокрустово ложе, пытаетесь уложить мировоззрения. Потому то эта схема и нереальна. Есть закон и есть отношение к нему. Есть Тот, кому ты служишь по любви, вере и надежде своей, и то, как ты Ему неверен. Есть ближние и твои взаимоотношения с ними. Есть мир и твоё взаимоотношение с ним. Ну, так, кто тут дрессировщик и кто стрижёт паству?

Это не схема, а изложение принципа любой власти. В том числе и религиозной: вас
завлекают пряником и грозят кнутом! Вы можете служить по любви и вере, можете
исполнять обязанности верующего весьма халатно, в любом случае вы хотите получить нечто хорошее и избежать чего-то плохого. И любой властитель использует
эти ваши естественные желания в своих целях, о которых вы можете не иметь никакого понятия. Или бог вам сообщает о своих планах на ваш счет?
dedO"K
5/13/2013, 2:33:06 PM
(sxn2561388870 @ 12.05.2013 - время: 16:53)
Это не схема, а изложение принципа любой власти. В том числе и религиозной: вас
завлекают пряником и грозят кнутом! Вы можете служить по любви и вере, можете
исполнять обязанности верующего весьма халатно, в любом случае вы хотите получить нечто хорошее и избежать чего-то плохого.

Схема принципа власти в мире сем сохраняется, пока пряник реален и кнут реален. Вы мне излагаете основы галахии, шариата и латынской ереси, основанных на суеверии и обрядоверии. Любить халатно невозможно, а по обязанности- тем более. Либо любишь, либо врёшь окружающим и самому себе, что любишь. Но тогда и "выполнение обязанностей верующего" лишено смысла.

И любой властитель использует
эти ваши естественные желания в своих целях, о которых вы можете не иметь никакого понятия. Или бог вам сообщает о своих планах на ваш счет?
Для этого надо быть праведником, смиренным и покорным воле Божией по любви, а не по принуждению. В моём же случае тяжкого грешника, всегда готового изменить воле Божией, Бог сообщает о намерениях относительно исполнения моих намерений тем, как мои намерения исполняются в реальности и какие имеют последствия.
1NN
5/13/2013, 9:54:28 PM
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 10:33)
Схема принципа власти в мире сем сохраняется, пока пряник реален и кнут реален. Вы мне излагаете основы галахии, шариата и латынской ереси, основанных на суеверии и обрядоверии. Любить халатно невозможно, а по обязанности- тем более. Либо любишь, либо врёшь окружающим и самому себе, что любишь. Но тогда и "выполнение обязанностей верующего" лишено смысла.
И любой властитель использует
эти ваши естественные желания в своих целях, о которых вы можете не иметь никакого понятия. Или бог вам сообщает о своих планах на ваш счет?
Для этого надо быть праведником, смиренным и покорным воле Божией по любви, а не по принуждению. В моём же случае тяжкого грешника, всегда готового изменить воле Божией, Бог сообщает о намерениях относительно исполнения моих намерений тем, как мои намерения исполняются в реальности и какие имеют последствия.

Мне, со стороны, отлично видно, что и православие активно использует суеверия и
пышность обрядов, заменяющих суть веры. Но речь не о том. Меня удивило, что
вы - убежденный христианин, активно защищающий православие - признаете себя
"тяжким грешником, всегда готовым изменить воле божьей"! Сразу возникает вопрос:
а стоит ли овчинка выделки! (с) Если вам по жизни приходится идти против воли
божьей, а потом каяться за грехи, то, может быть, воля божья малость устарела?
То, что было нормой тысячи лет назад, сейчас перестало соответствовать жизни?
Т.е., религия и жизнь разошлись слишком далеко, и человек не может нормально
жить не нарушая требования религии. Не пора ли сменить религию? Или приспособить ее к нынешней жизни, чтобы не нарушать ничего в ходе повседневных
дел?
dedO"K
5/14/2013, 1:21:55 AM
(sxn2561388870 @ 13.05.2013 - время: 18:54)
Мне, со стороны, отлично видно, что и православие активно использует суеверия и
пышность обрядов, заменяющих суть веры.

А в чём состоят суеверия, активно используемые Православием, и как пышность или скудность обрядов способствуют обрядоверию? Ну, о том, что вы считаете сутью веры, я уж и не спрашиваю.

" Меня удивило, что
вы - убежденный христианин, активно защищающий православие - признаете себя
"тяжким грешником, всегда готовым изменить воле божьей"! Сразу возникает вопрос:
а стоит ли овчинка выделки! (с) Если вам по жизни приходится идти против воли
божьей, а потом каяться за грехи, то, может быть, воля божья малость устарела?
То, что было нормой тысячи лет назад, сейчас перестало соответствовать жизни?"
Ну да! А ежели мне полетать захочется, объяви устаревшим закон земного притяжения и все дела... Я то, типа, безгрешен сам перед собой, это мир с его законами грешен передо мной. Лихо!

Т.е., религия и жизнь разошлись слишком далеко, и человек не может нормально
жить не нарушая требования религии. Не пора ли сменить религию? Или приспособить ее к нынешней жизни, чтобы не нарушать ничего в ходе повседневных
дел?
А при чём тут религия? Религия Закона Божия не изменит. Да и Господь Бог не будет менять законов бытия ради повседневных дел группы инициативных товарищей.