Великая Октябрьская Социалистическая Революция

Sorques
11/15/2015, 6:26:07 PM
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59)
Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было.

00051.gif
Вы откуда знаете, что его не было? Чуете? Указ поддельный, который враги напечатали?

Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесь

Еще раз..То что Земля круглая вы откуда знаете? Ощущения? 00003.gif
Sorques
11/15/2015, 6:28:58 PM
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 10:19)
З.Ы. Не поленилась у мамы спросить про платное образование в середине прошлого века, ответ был дан сходу: "не было платного".

Это железный аргумент. Простите, а сколько вашей маме было лет в те годы? Она сама оплачивала обучение или ее родители?
Mellis
11/15/2015, 6:30:56 PM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 16:26)
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 13:59)
Не было его, хватит ерундить. Куда деньги платились? В кассы школ, училищ, ПТУ, институтов? Там даже касс в то время не было.
00051.gif
Вы откуда знаете, что его не было? Чуете? Указ поддельный, который враги напечатали?

Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесь

Еще раз..То что Земля круглая вы откуда знаете? Ощущения? 00003.gif

Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить.
mjo
11/15/2015, 6:42:22 PM
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30)
Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить.

Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали:

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 октября 1940 г. № 638
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЛАТНОСТИ ОБУЧЕНИЯ В СТАРШИХ КЛАССАХ СРЕДНИХ ШКОЛ И В ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ СССР И ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА НАЗНАЧЕНИЯ СТИПЕНДИЙ
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик,— 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,— 300 рублей в год;
в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных — 500 рублей в год.
4. Плата за обучение взимается в соответствующие учебные заведения два раза в год: 1 сентября и 1 февраля. Примечание: За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года.
5. Плата за обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.
6. Установить, что с 1 ноября 1940 года стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи.
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР
В. МОЛОТОВ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР
М. ХОЛМОВ
Mellis
11/15/2015, 6:50:49 PM
(mjo @ 15.11.2015 - время: 16:42)
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30)
Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить.
Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали:

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 октября 1940 г. № 638
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЛАТНОСТИ ОБУЧЕНИЯ В СТАРШИХ КЛАССАХ СРЕДНИХ ШКОЛ И В ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЯХ СССР И ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА НАЗНАЧЕНИЯ СТИПЕНДИЙ
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик,— 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,— 300 рублей в год;
в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных — 500 рублей в год.
4. Плата за обучение взимается в соответствующие учебные заведения два раза в год: 1 сентября и 1 февраля. Примечание: За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года.
5. Плата за обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.
6. Установить, что с 1 ноября 1940 года стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи.
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР
В. МОЛОТОВ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР
М. ХОЛМОВ

Откуда дровишки? Из леса вестимо... У вас, окромя ваших слов, еще есть что нибудь? Доказательства мне предоставьте.
Феофилакт
11/15/2015, 6:55:46 PM
(mjo @ 15.11.2015 - время: 16:42)
Все есть в постановлении, которое Вы так и не прочитали:
Ну вот видите… только 8-9 и 10 класса,а вы уж сразу шумите как потерпевший…
Платили только за неполное среднее и среднее. 150-200 руб.в мес . не деньги,для семьи. Высшее оценивалось подороже….
Платили в сберкассу,говорите? Расскажите мне механизм оплаты…. Просовываете голову в окошко и говорите:Девушка,мне бы за школу тута заплатить… Девушка у вас денег не возьмет.
Дата постановления - конец октября 1940 г. До начала войны восемь месяцев. Можно с уверенностью говорить ,что в годы войны и некоторое время после постановление не работало,жировок даже просто не успели напечатать. Поэтому воспоминания могут быть вполне достоверные….
Я тут часто слышу в качестве аргумента,когда дед рассказывал про счастливую жизнь при царизме…. А деду тогда было два годика. :-)
Sorques
11/15/2015, 7:49:42 PM
Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали?
Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили?
Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго.
Sorques
11/15/2015, 7:51:41 PM
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30)
Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить.

Вы фееричны! 00003.gif
Просто вопрос..Такого постановления не было или его саботировали при Сталине?
z011
11/15/2015, 8:05:54 PM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 16:26)
Ок! То есть постановления О ПЛАТНОМ ОБРАЗОВАНИИ В 1940 ГОДУ, за подписью Молотого и Хломого не было?здесь
Sorques!
А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование?
Sorques
11/15/2015, 8:24:07 PM
(z011 @ 15.11.2015 - время: 18:05)
А 1940 году в какой-нибудь еще стране было семилетнее бесплатное образование?

Такого нигде не было и сейчас нет..капиталистам выгодно держать народ неграмотным, чтобы граждане не могли бороться за свои права и не имели возможность прочитать листовки, которые разбрасывают революционеры-коммунисты...

С 30-х годов в Германии и Франции, а так же в США, бесплатное среднее образование для тех, кому не исполнилось 16 лет...в ряде штатов до 18 лет...по каждой стране не знаю, но с 20-х это было уже общемировая тенденция...
Феофилакт
11/15/2015, 10:10:44 PM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:49)
Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали?
Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили?
Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго.

Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго,но и писались не абы как и режим секретности поддерживался,кстати.
Так вот читаем Постановление СНК:"За первое полугодие 1940 - 1941 учебного года - плата за обучение вносится не позже 1 ноября сего года." Но на основании чего платить? Если помните систему Сберкасс,то с ваших слов ничего не принималось,нужно было иметь документ с реквизитами (мамы-папы ходили с такими книжками на квартплату,например),за детский сад за меня каждый месяц выдавали жировку…. Постановление от 26 октября,заплатить надо до 1 ноября,а кому платить?
Так что,полагаю,здесь было не все так просто. Я не уверен ,что плату за первое полугодие успели собрать,а там война,не до платы было.
Кстати,а почему постановление приведено в усеченном виде?
Как известно его сопровождал еще и ряд льгот:
1. Плата за обучение на вечернем и заочном, в половинном размере.

2. Стипендия выплачивалась для
а) студентов первого курса, принятых в институт без испытания как отличников средней школы, а также получивших на приемных экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо»;
б) студентов, начиная со второго курса, получивших на весенней экзаменационной сессии не менее двух третей оценок «отлично», а остальные — не ниже «хорошо».
Размер стипендии порядка 250 руб., средняя ЗП 331 руб.

3. Сохранилось бесплатное обучение в летных и технических училищах и вузах Главного Управления Гражданского Воздушного Флота при Совнаркоме СССР, для слушателей военных факультетов высших учебных заведений, в национальных театральных и музыкальных студиях и национальных группах хореографических училищ гг. Москвы и Ленинграда.

4. Бесплатное обучение для зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся, инвалидов-пенсионеров и их детей в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию, а также учащихся-инвалидов (слепых, глухонемых и других инвалидов), не получающих пенсии и направленных на учебу органами социального обеспечения, для воспитанников детских домов и детей, находящихся на патронате, бесплатность обучения в техникумах и 8—10 классах средних школ.
https://istmat.info/node/21520
Если уж мы так зарубились на образовании тогда не грех вспомнить и о сталинских и молотовских стипендиях,которые вручались особо успевающим студентам и в нехилом размере:
сталинская стипендия составляла около 500 руб.,молотовская несколько ниже.
Давайте вместе почитаем и подумаем:
"...Учредить Сталинскую премию, присуждаемую ежегодно за лучшее изобретение, -
десять первых премий в размере 100 тысяч рублей каждая,
двадцать вторых премий в размере 60 тысяч рублей каждая,
тридцать третьих премий в размере 25 тысяч рублей каждая.
…….
Учредить стипендии имени Сталина для наиболее выдающихся учащихся в высших учебных заведениях:
 
в Артиллерийской ордена Ленина Академии РККА имени Дзержинского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Политической Академии-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Воздушной Академии имени Жуковского-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военной Академии Механизации и Моторизации РККА имени Сталина-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Морской Академии имени Ворошилова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Военно-Медицинской Академии имени Кирова-сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,в Московском Краснознаменном Механико-Машиностроительном Институте имени Н.Э. Баумана-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Университете-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградском Индустриальном Институте-сто стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московской Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Ленинградской ордена Ленина Государственной Консерватории-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Академии Художеств в г. Ленинграде-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,в Московском Государственном Институте Театрального Искусства имени А.В. Луначарского-пятьдесят стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для остальных высших военных и военно-морских учебных заведений-четыреста стипендий по 1000 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении народных комиссариатов СССР и приравненных к ним центральных учреждений при СНК СССР-тысячу стипендий по 500 рублей в месяц каждая,для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении союзных республик-тысячу пятьсот стипендий по 500 рублей в месяц каждая
 
Для лиц, подготавливающихся в вузах и научно-исследовательских институтах к научной деятельности и защите диссертации на степень кандидата наук, учредить сто стипендий по 1000 рублей в месяц каждая.
Для лиц, подготавливающихся к защите диссертации на степень доктора наук, учредить в Академии Наук СССР пятьдесят стипендий по 1500 рублей в месяц каждая."

https://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=ESU;n=33368

Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное.
dedO"K
11/15/2015, 10:29:50 PM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 18:49)
Феофилакт То есть постановления не было или оно не выполнялось и его саботировали?
Не оплачивали граждане? Для чего тогда его выпустили?
Напомню, что мы говорим о сталинских временах, когда к законам относились очень строго.
Впрочем, среднее и высшее образование было платным и в послесталинские времена, вплоть до использования детского труда.
Sorques
11/15/2015, 10:39:42 PM
(Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 20:10)
Ну почему не было? Другой вопрос его выполнение…. Спокойно давайте рассмотрим вопрос: да,вы правы, в сталинские времена Постановления Правительства СССР выполнялись строго

Ну хоть это признали..

Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений, как и в РИ или во всем мире...но за обычных учеников, у которых были работающие папы-мамы, платили...

Грамотное перераспределение и стимулирование трудовых ресурсов? Грамотное.

Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками...
Но такое же можно и к РИ применить...(не для спора)
Феофилакт
11/15/2015, 11:09:02 PM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 20:39)
Ну хоть это признали..
Почему хоть? Есть установленный факт.

Да, были льготы, для некоторых категорий граждан и в ряде учебных заведений….

Список изъятий довольно широкий. Кроме приведенных выше,сохранялось бесплатное обучение :
в системе Гражданского воздушного флота,в педагогических училищах Крайнего Севера, от платы освобождались дети рядового и младшего начальствующего состава РККА и ВМФ,после войны от платы за обучение во всех заведениях освобождались инвалиды ВОВ и дети сироты.
А еще бесплатно учили казахов,узбеков, каракалпаков, таджиков, киргизов и местных евреев,туркменов,кабардинцев и балкар….

... как и в РИ или во всем мире...

Интересно было бы с фактами ознакомиться.

Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками...

Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели?
Sorques
11/16/2015, 12:49:31 AM
(Феофилакт @ 15.11.2015 - время: 21:09)
Почему хоть? Есть установленный факт.


Да, был перебор учащихся, а работать нужно было руками...
Сталинские и молотовские стипендии на такую мысль навели?

Ну например Mellis , в этой теме не верит и считает, сие враньем (агенты госдепа придумали), ибо ее мама этого не помнит...


Список изъятий довольно широкий.

Но при этом многие платили...

Интересно было бы с фактами ознакомиться.

Льготы в РИ, это возвращение к нашей прежней теме...
Mellis
11/16/2015, 1:06:44 AM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 17:51)
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 16:30)
Вы прейскурант выложите на образование, тогда можно о чем-то говорить.
Вы фееричны! 00003.gif
Просто вопрос..Такого постановления не было или его саботировали при Сталине?

Постановления - не знаю, а платного образования точно не было.
Sorques
11/16/2015, 1:13:22 AM
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06)
Постановления - не знаю, а платного образования точно не было.

Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации?

Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР?
Mellis
11/16/2015, 2:22:08 AM
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 23:13)
(Mellis @ 15.11.2015 - время: 23:06)
Постановления - не знаю, а платного образования точно не было.
Постановление получается, что не выполняли или платного обучения, не было конкретно у вашего источника информации?

Почему ТОЧНО? Мне поверить вашим словам? С чего этого, когда есть постановление в среди законов, указов и постановлений СССР?

С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем?
Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны. Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите?
Sorques
11/16/2015, 4:01:42 AM
(Mellis @ 16.11.2015 - время: 00:22)
С каких это пор в России выполняются постановления идиотов? Выполняются, конечно, но только на бумаге... Вы вообще о чем?

При Сталине, за невыполнение можно было и с жизнью расстаться, а со свободой точно..

Не было при Сталине платного образования, а если было, то нет ничего удивительного в развале такой страны.

Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт...

Какие чинуши с платным образованием в СССР, такая и страна. Она по определению не могла выжить. Весьма удобный способ чинушам оправдать себя в том, что просрали СССР Западу, не находите?

Исходя из устройства фундамента СССР, соглашусь, что он был весьма недолговечный, но в данном случае скажу, что возможно на то были экономические резоны у той власти...я историю и развернутые предпосылки, этого постановления не знаю..

Но факт того что платили за учебу, существует.
Mamont
11/16/2015, 4:21:44 AM
(Sorques @ 16.11.2015 - время: 02:01)
Даже поклонник советской власти, уважаемый Феофилакт, это подтверждает, ибо это совсем уж известный и зафиксированный факт...


Но факт того что платили за учебу, существует.

А кому в те годы было платно обучаться?Куда подевались выпускники 1923-24-25 годов рождения догадаться несложно....