Великая Октябрьская Социалистическая Революция
alexalex83
Акула пера
11/29/2015, 7:43:50 PM
(Феофилакт @ 19.11.2015 - время: 19:32)
(alexalex83 @ 19.11.2015 - время: 19:18)
Слив дешевый, но засчитан.
(alexalex83 @ 19.11.2015 - время: 19:18)
Не убегайте от ответа. Несмотря на очепятку в моем посте- нет указанных деревень.
А я и не убегаю…. Подумаешь,Толстого с Некрасовым перепутали,с его братьями Губиными Иваном и Митродором. :-))) Теперь это очепяткой называется.
Единственное доказательство, что можно принять - покажите их на карте..
Еще не хватало,чтобы я малограмотному что-то доказывал…. Достаточно ,что сказал что они есть,ищите.
Если вообще хотите доказать,что не полный балабол и хоть чего-то стоите и голова у вас не только для того, чтобы картуз с царской кокардой носить,пробуйте включить голову,читайте откуда (и соображайте куда) ехал Толстой, прокладывайте где лежал его путь (промежуточная точка -Богородицкое-известна) и ищите. Они есть на пути. Найдете-доложите.
Слив дешевый, но засчитан.
Феофилакт
Грандмастер
11/29/2015, 9:42:13 PM
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 17:43)
Это вы за столько недель даже с картой не справились? И доложить нечего? Позорище!
Слив дешевый, но засчитан.
Это вы за столько недель даже с картой не справились? И доложить нечего? Позорище!
alexalex83
Акула пера
11/29/2015, 10:54:43 PM
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 19:42)
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 17:43)
1. А вы только что и научились, что ставить своим постам плюсики, для добавки им авторитета?
2.Не все сутками сидят в инете, у некоторых много реальных дел.
3.На карте их можно не искать, достаточно посмотреть "Алфавиты" соответствующих уездов, чтобы убедиться что этих деревень нет.
Можете проверить сами -РГАДА, фонд 1354. (электронная версия работает).
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 17:43)
Слив дешевый, но засчитан.
Это вы за столько недель даже с картой не справились? И доложить нечего? Позорище!
1. А вы только что и научились, что ставить своим постам плюсики, для добавки им авторитета?
2.Не все сутками сидят в инете, у некоторых много реальных дел.
3.На карте их можно не искать, достаточно посмотреть "Алфавиты" соответствующих уездов, чтобы убедиться что этих деревень нет.
Можете проверить сами -РГАДА, фонд 1354. (электронная версия работает).
Феофилакт
Грандмастер
11/29/2015, 11:00:42 PM
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 20:54)
1. А вы только что и научились, что ставить своим постам плюсики, для добавки им авторитета?
2.Не все сутками сидят в инете, у некоторых много реальных дел.
3.На карте их можно не искать, достаточно посмотреть "Алфавиты" соответствующих уездов, чтобы убедиться что этих деревень нет.
Можете проверить сами -РГАДА, фонд 1354. (электронная версия работает). Недостаточно. Многие деревни имели два названия. Самое главное -понять принцип где и как искать,а вы до сих пор допетрить не можете…. А я уже вам наводку дал-яснее некуда,придется повториться для "альтернативно одаренных":
1. Откуда и куда ехал граф Толстой?
2. Как он ехал?
Там и надо искать,а не в электронной версии. И по картам,по картам…..
И про загруженность не надо стенать,дел у меня побольше вашего,однако нахожу время даже для вас.
А пропос,плюсики себе не ставлю,да и волнуют они меня в отличие очевидно от вас мало,у меня другая школа.
1. А вы только что и научились, что ставить своим постам плюсики, для добавки им авторитета?
2.Не все сутками сидят в инете, у некоторых много реальных дел.
3.На карте их можно не искать, достаточно посмотреть "Алфавиты" соответствующих уездов, чтобы убедиться что этих деревень нет.
Можете проверить сами -РГАДА, фонд 1354. (электронная версия работает). Недостаточно. Многие деревни имели два названия. Самое главное -понять принцип где и как искать,а вы до сих пор допетрить не можете…. А я уже вам наводку дал-яснее некуда,придется повториться для "альтернативно одаренных":
1. Откуда и куда ехал граф Толстой?
2. Как он ехал?
Там и надо искать,а не в электронной версии. И по картам,по картам…..
И про загруженность не надо стенать,дел у меня побольше вашего,однако нахожу время даже для вас.
А пропос,плюсики себе не ставлю,да и волнуют они меня в отличие очевидно от вас мало,у меня другая школа.
alexalex83
Акула пера
11/29/2015, 11:04:08 PM
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 21:00)
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 20:54)
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 19:42)
Ой, ну сколько отговорок. Два название..Да были деревни с 4-5 названиями.
Но в "Алфавитах" приводятся все, начиная с наиболее устойчивых.
Факт один - найти вы их не смогли))) иначе бы карту выложили бы)
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 20:54)
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 19:42)
Это вы за столько недель даже с картой не справились? И доложить нечего? Позорище!
1. А вы только что и научились, что ставить своим постам плюсики, для добавки им авторитета?
2.Не все сутками сидят в инете, у некоторых много реальных дел.
3.На карте их можно не искать, достаточно посмотреть "Алфавиты" соответствующих уездов, чтобы убедиться что этих деревень нет.
Можете проверить сами -РГАДА, фонд 1354. (электронная версия работает).
Недостаточно. Многие деревни имели два названия. Самое главное -понять принцип где и как искать,а вы до сих пор допетрить не можете…. А я уже вам наводку дал-яснее некуда,придется повториться для "альтернативно одаренных":
1. Откуда и куда ехал граф Толстой?
2. Как он ехал?
Там и надо искать,а не в электронной версии. И по картам,по картам…..
Ой, ну сколько отговорок. Два название..Да были деревни с 4-5 названиями.
Но в "Алфавитах" приводятся все, начиная с наиболее устойчивых.
Факт один - найти вы их не смогли))) иначе бы карту выложили бы)
Феофилакт
Грандмастер
11/29/2015, 11:24:42 PM
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 21:04)
Никаких отговорок. Они есть. Но работать за вас не собираюсь,а если у вас голова только затем,чтобы картуз носить-проблема ваша.
Ой, ну сколько отговорок. Два название..Да были деревни с 4-5 названиями.
Но в "Алфавитах" приводятся все, начиная с наиболее устойчивых.
Факт один - найти вы их не смогли))) иначе бы карту выложили бы)
Никаких отговорок. Они есть. Но работать за вас не собираюсь,а если у вас голова только затем,чтобы картуз носить-проблема ваша.
alexalex83
Акула пера
11/30/2015, 1:29:14 AM
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 21:24)
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 21:04)
нет их.
Не делайте так часто хорошую мину при плохой игре.
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 21:04)
Ой, ну сколько отговорок. Два название..Да были деревни с 4-5 названиями.
Но в "Алфавитах" приводятся все, начиная с наиболее устойчивых.
Факт один - найти вы их не смогли))) иначе бы карту выложили бы)
Никаких отговорок. Они есть. Но работать за вас не собираюсь,а если у вас голова только затем,чтобы картуз носить-проблема ваша.
нет их.
Не делайте так часто хорошую мину при плохой игре.
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 1:52:42 AM
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 23:29)
Есть. Работайте,а не болтайте ерундой,как говорят в Одессе. :-)))
нет их.
Не делайте так часто хорошую мину при плохой игре.
Есть. Работайте,а не болтайте ерундой,как говорят в Одессе. :-)))
alexalex83
Акула пера
11/30/2015, 12:57:48 PM
(Феофилакт @ 29.11.2015 - время: 23:52)
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 23:29)
Их нет. Во и весь сказ.
Вы можете доказать обратное-то?
Или будете опять это просить у визави?)))))))))
(alexalex83 @ 29.11.2015 - время: 23:29)
нет их.
Не делайте так часто хорошую мину при плохой игре.
Есть. Работайте,а не болтайте ерундой,как говорят в Одессе. :-)))
Их нет. Во и весь сказ.
Вы можете доказать обратное-то?
Или будете опять это просить у визави?)))))))))
seksemulo
Грандмастер
11/30/2015, 1:56:22 PM
Мало кто знает о том, что в 1915 году Антанта передала России контроль над Босфором и Дарданеллами. Выйдя из войны в 1917 году, Россия, кроме всего прочего, просрала контроль над черноморскими проливами.
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 3:07:29 PM
(alexalex83 @ 30.11.2015 - время: 10:57)
А к чему мне вам что-то доказывать? Тем более просить вас? :-))) Надули щеки,взялись опровергать самого Льва Николаевича Толстого и меня,вот и шуруйте,а не болтайте….
Их нет. Во и весь сказ.
Вы можете доказать обратное-то?
Или будете опять это просить у визави?)))))))))
А к чему мне вам что-то доказывать? Тем более просить вас? :-))) Надули щеки,взялись опровергать самого Льва Николаевича Толстого и меня,вот и шуруйте,а не болтайте….
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 3:13:40 PM
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 11:56)
Действительно это как это она могла передать контроль над тем,чем не владели? Пообещать еще могли,но эти обещания ничего не стоили.
Мало кто знает о том, что в 1915 году Антанта передала России контроль над Босфором и Дарданеллами. Выйдя из войны в 1917 году, Россия, кроме всего прочего, просрала контроль над черноморскими проливами.
Действительно это как это она могла передать контроль над тем,чем не владели? Пообещать еще могли,но эти обещания ничего не стоили.
seksemulo
Грандмастер
11/30/2015, 4:48:33 PM
(Феофилакт @ 07.11.2015 - время: 17:39)
Гуманным? Как же большевикам привычно называть чёрное белым!
Наш вариант был самым быстрым,гуманным и действительно жизнеспособным.
Гуманным? Как же большевикам привычно называть чёрное белым!
alexalex83
Акула пера
11/30/2015, 7:16:07 PM
(Феофилакт @ 30.11.2015 - время: 13:07)
(alexalex83 @ 30.11.2015 - время: 10:57)
Снова эмоции и никаких фактов? Дешево..
Впрочем, вполне предсказуемо..Кликушествовать то легче..
(alexalex83 @ 30.11.2015 - время: 10:57)
Их нет. Во и весь сказ.
Вы можете доказать обратное-то?
Или будете опять это просить у визави?)))))))))
А к чему мне вам что-то доказывать? Тем более просить вас? :-))) Надули щеки,взялись опровергать самого Льва Николаевича Толстого и меня,вот и шуруйте,а не болтайте….
Снова эмоции и никаких фактов? Дешево..
Впрочем, вполне предсказуемо..Кликушествовать то легче..
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 7:30:59 PM
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 14:48)
Есть возражения? Излагайте,обсудим.
Гуманным? Как же большевикам привычно называть чёрное белым!
Есть возражения? Излагайте,обсудим.
seksemulo
Грандмастер
11/30/2015, 7:56:41 PM
(Феофилакт @ 30.11.2015 - время: 13:13)
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 11:56)
Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту был заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи.
Если бы Россия не вышла из войны, захват Константинополя у разгромленной Турции был бы предрешён.
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 11:56)
Мало кто знает о том, что в 1915 году Антанта передала России контроль над Босфором и Дарданеллами. Выйдя из войны в 1917 году, Россия, кроме всего прочего, просрала контроль над черноморскими проливами.
Действительно это как это она могла передать контроль над тем,чем не владели? Пообещать еще могли,но эти обещания ничего не стоили.
Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту был заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи.
Если бы Россия не вышла из войны, захват Константинополя у разгромленной Турции был бы предрешён.
seksemulo
Грандмастер
11/30/2015, 8:10:25 PM
(Феофилакт @ 30.11.2015 - время: 17:30)
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 14:48)
О сталинских лагерях не знаете? Тролить изволите? Может быть, Вам теорему Пифагора доказать?
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 14:48)
Гуманным? Как же большевикам привычно называть чёрное белым!
Есть возражения? Излагайте,обсудим.
О сталинских лагерях не знаете? Тролить изволите? Может быть, Вам теорему Пифагора доказать?
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 8:12:41 PM
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 17:56)
Так все-таки не передать (они ими не владели),а захватить,а потом передать…. Это делалось в целью втянуть Россию в войну и надо сказать это удалось,благодаря эм-эм-эм… ( подбираю мягкое выражение) недальновидности царя Николая. Россия вступила в войну-таки под лозунгом "Константинополь будет наш!",однако на самом деле никто ничего России передавать не собирался,о чем французский и английский послы официально уведомили Николая (читайте дневник Мориса Палеолога),более того,чтобы Николай и Морской штаб вообще не дергались англичане (Уинстон Черчилль) провели превентивную Дарданеллльскую операцию. Англий ский посол в Стамбуле достаточно откровенно писал в Форин офис,что ноги русской не будет на проливах и в Константинополе и Англия готова противостоять этому хоть с помощью военной силы.
От мертвого осла уши были предрешены,а не Константинополь и проливы….
Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту был заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи.
Если бы Россия не вышла из войны, захват Константинополя у разгромленной Турции был бы предрешён.
Так все-таки не передать (они ими не владели),а захватить,а потом передать…. Это делалось в целью втянуть Россию в войну и надо сказать это удалось,благодаря эм-эм-эм… ( подбираю мягкое выражение) недальновидности царя Николая. Россия вступила в войну-таки под лозунгом "Константинополь будет наш!",однако на самом деле никто ничего России передавать не собирался,о чем французский и английский послы официально уведомили Николая (читайте дневник Мориса Палеолога),более того,чтобы Николай и Морской штаб вообще не дергались англичане (Уинстон Черчилль) провели превентивную Дарданеллльскую операцию. Англий ский посол в Стамбуле достаточно откровенно писал в Форин офис,что ноги русской не будет на проливах и в Константинополе и Англия готова противостоять этому хоть с помощью военной силы.
От мертвого осла уши были предрешены,а не Константинополь и проливы….
Феофилакт
Грандмастер
11/30/2015, 8:14:18 PM
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 18:10)
А что вы знаете о сталинских лагерях? Это не троллинг,просто я вижу ,что вы сыпете довольно затертыми штампами и пока пытаюсь выяснить а что же вы знаете по темам,о которых беретесь рассуждать.
О сталинских лагерях не знаете? Тролить изволите? Может быть, Вам теорему Пифагора доказать?
А что вы знаете о сталинских лагерях? Это не троллинг,просто я вижу ,что вы сыпете довольно затертыми штампами и пока пытаюсь выяснить а что же вы знаете по темам,о которых беретесь рассуждать.
avp
Акула пера
11/30/2015, 10:38:17 PM
(Феофилакт @ 30.11.2015 - время: 18:12)
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 17:56)
"12 марта 1915 г. Англия официальной нотой обязалась отдать России город Константинополь с небольшим хинтер-ландом, включающим западное побережье Босфора, Мраморного моря, Галлипольский полуостров и южную Фракию по линию Энос — Мидия. Далее, Россия должна была получить и восточное побережье Босфора до Исмидского залива, острова Мраморного моря и острова Имброс и Тенедос. Россия получала всё это по окончании войны и лишь в том случае, если Англия и Франция осуществят свои планы в Азиатской Турции и в других областях. Англичане требовали в особенности присоединения нейтральной зоны Персии к сфере английского влияния. Русское правительство ответило согласием, в основном приняв эти условия. 10 апреля Франция тоже солидаризировалась с условиями англо-русской сделки."
"После долгого и сложного торга союзники, наконец, договорились о разделе Азиатской Турции. Инициатива принадлежала западным державам. С английской стороны переговоры вёл Сайке, с французской — Пико. 9 марта 1916 г. результаты сговора между Сайксом и Пико были сообщены русскому правительству. 'Го был план захвата Антантой большей части Оттоманской империи, включая часть чисто турецких областей. Сазонову очень не понравилось, что между русскими, французскими и английскими владениями не оставлено какого-либо буферного государства. Да и вообще у него возник целый ряд возражений. Последовали новые переговоры. Только после длительного торга и ряда поправок русское правительство признало соглашение Сайке — Пико. 26 апреля состоялось подписание франко-русского соглашения (в дальнейшем одобренного Англией) о размежевании обоюдных претензий на Азиатскую Турцию, 9 и 16 мая — соглашения между Англией и Францией по тому же самому вопросу. Два последних документа и вошли в историю под наименованием «соглашения Сайке — Пико».
Англия получала Месопотамию с Багдадом, но без Мосула. Большая часть Аравии признавалась сферой английского влияния. Палестина подпадала под международный контроль, но Англии предоставлялись порты Хайфа и Акра.
Франция получала Сирию, Малую Армению, Киликию, значительную часть Курдистана ж даже часть восточной Анатолии. В качестве сферы влияния она приобретала сверх того часть Аравии, расположенную к северу от границы Неджда, и Мосульскую область с её нефтеносным районом.
Россия приобретала области Трапезунда, Эрзерума, Баязета, Вана и Битлиса, часть Курдистана и полосу вдоль Черноморского побережья, к западу от Трапезунда. Всё это — сверх того, что ей было предоставлено по соглашению о Константинополе и проливах. Французские железнодорожные концессии на территории, отходившей к России, сохраняли свою силу."
"Каковы были истинные намерения Франции, можно судить по тайному соглашению, заключённому Францией с царской Россией в феврале 1917 г., буквально накануне свержения царизма. Россия соглашалась на французский план установления границ с Германией при условии, если Франция удовлетворит стремление царской России получить Константинополь и проливы и признает за Россией полную свободу в установлении её западных границ. По этому тайному соглашению Франция получала Эльзас-Лотарингию и весь углепромышленный бассейн долины реки Саар. Граница Германии проходила по Рейну. Германские территории, расположенные по левому берегу Рейна, отделялись от Германии и составляли автономные и нейтральные государства. Франция занимала эти государства своими войсками до тех пор, пока Германия окончательно не удовлетворит всех условий и гарантий, которые включены будут в мирный договор. В завуалированной форме это была едва ли не вечная оккупация, ибо всегда можно было найти доказательство, что Германия «не окончательно» удовлетворила все условия"
История дипломатии (С)
(seksemulo @ 30.11.2015 - время: 17:56)
Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту был заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи.
Если бы Россия не вышла из войны, захват Константинополя у разгромленной Турции был бы предрешён.
Так все-таки не передать (они ими не владели),а захватить,а потом передать…. Это делалось в целью втянуть Россию в войну и надо сказать это удалось,благодаря эм-эм-эм… ( подбираю мягкое выражение) недальновидности царя Николая. Россия вступила в войну-таки под лозунгом "Константинополь будет наш!",однако на самом деле никто ничего России передавать не собирался,о чем французский и английский послы официально уведомили Николая (читайте дневник Мориса Палеолога),более того,чтобы Николай и Морской штаб вообще не дергались англичане (Уинстон Черчилль) провели превентивную Дарданеллльскую операцию. Англий ский посол в Стамбуле достаточно откровенно писал в Форин офис,что ноги русской не будет на проливах и в Константинополе и Англия готова противостоять этому хоть с помощью военной силы.
От мертвого осла уши были предрешены,а не Константинополь и проливы….
"12 марта 1915 г. Англия официальной нотой обязалась отдать России город Константинополь с небольшим хинтер-ландом, включающим западное побережье Босфора, Мраморного моря, Галлипольский полуостров и южную Фракию по линию Энос — Мидия. Далее, Россия должна была получить и восточное побережье Босфора до Исмидского залива, острова Мраморного моря и острова Имброс и Тенедос. Россия получала всё это по окончании войны и лишь в том случае, если Англия и Франция осуществят свои планы в Азиатской Турции и в других областях. Англичане требовали в особенности присоединения нейтральной зоны Персии к сфере английского влияния. Русское правительство ответило согласием, в основном приняв эти условия. 10 апреля Франция тоже солидаризировалась с условиями англо-русской сделки."
"После долгого и сложного торга союзники, наконец, договорились о разделе Азиатской Турции. Инициатива принадлежала западным державам. С английской стороны переговоры вёл Сайке, с французской — Пико. 9 марта 1916 г. результаты сговора между Сайксом и Пико были сообщены русскому правительству. 'Го был план захвата Антантой большей части Оттоманской империи, включая часть чисто турецких областей. Сазонову очень не понравилось, что между русскими, французскими и английскими владениями не оставлено какого-либо буферного государства. Да и вообще у него возник целый ряд возражений. Последовали новые переговоры. Только после длительного торга и ряда поправок русское правительство признало соглашение Сайке — Пико. 26 апреля состоялось подписание франко-русского соглашения (в дальнейшем одобренного Англией) о размежевании обоюдных претензий на Азиатскую Турцию, 9 и 16 мая — соглашения между Англией и Францией по тому же самому вопросу. Два последних документа и вошли в историю под наименованием «соглашения Сайке — Пико».
Англия получала Месопотамию с Багдадом, но без Мосула. Большая часть Аравии признавалась сферой английского влияния. Палестина подпадала под международный контроль, но Англии предоставлялись порты Хайфа и Акра.
Франция получала Сирию, Малую Армению, Киликию, значительную часть Курдистана ж даже часть восточной Анатолии. В качестве сферы влияния она приобретала сверх того часть Аравии, расположенную к северу от границы Неджда, и Мосульскую область с её нефтеносным районом.
Россия приобретала области Трапезунда, Эрзерума, Баязета, Вана и Битлиса, часть Курдистана и полосу вдоль Черноморского побережья, к западу от Трапезунда. Всё это — сверх того, что ей было предоставлено по соглашению о Константинополе и проливах. Французские железнодорожные концессии на территории, отходившей к России, сохраняли свою силу."
"Каковы были истинные намерения Франции, можно судить по тайному соглашению, заключённому Францией с царской Россией в феврале 1917 г., буквально накануне свержения царизма. Россия соглашалась на французский план установления границ с Германией при условии, если Франция удовлетворит стремление царской России получить Константинополь и проливы и признает за Россией полную свободу в установлении её западных границ. По этому тайному соглашению Франция получала Эльзас-Лотарингию и весь углепромышленный бассейн долины реки Саар. Граница Германии проходила по Рейну. Германские территории, расположенные по левому берегу Рейна, отделялись от Германии и составляли автономные и нейтральные государства. Франция занимала эти государства своими войсками до тех пор, пока Германия окончательно не удовлетворит всех условий и гарантий, которые включены будут в мирный договор. В завуалированной форме это была едва ли не вечная оккупация, ибо всегда можно было найти доказательство, что Германия «не окончательно» удовлетворила все условия"
История дипломатии (С)