Удар по либеральной мысли в нашей стране.

Anenerbe
3/8/2015, 9:59:18 PM
Хорошо. Может большевики которые жили в 20-го по 70 й не воровали. А потом стали воровать. И магазины вне очереди покупали. И заграницу летали. И дачи себе выбивали. И шмотье импортное .
Sorques
3/8/2015, 10:05:26 PM
(Laura McGrough @ 08.03.2015 - время: 19:52)
Да хоть эскимосы. Главное в том, что большевики не воровали, а строили заводы, не насаждали дремучее православие, а давали возможность учиться, создавали культуру без буржуазной грязи и пошлости, ликвидировали безграмотность, безработицу, нищету, развивали отсталые национальные окраины, построили сверхдержаву, за которую впервые в истории России не было стыдно, где большинство населения, в отличие от кучки недобитых эстетов с завышенными требованиями, жило достойно, по-человечески.
Православие, мало чем отличается от марксизма, такое же насаждение и вера, а все кто его не разделяет подвергаются анафеме, если я ошибаюсь, то поправьте меня...на смену буржуазной пошлости пришла советская, пошлость вообще вне систем, она сама по себе...ликвидировали все то о чем вы пишите, но прогресс коснулся и более отсталых стран чем РИ, в Латинской Америке так же на лицо прогресс с грамотностью, медициной и т.д.
Мне не стыдно за историю Российской империи до 1917 года, на фоне прочих она в ряде случаев даже более достойная...
Сверхдержава, не может быть самоцелью, это не кубок в спорте, от сверхдержавы должна тогда и быть светоотдача гражданам, а если они от этого проигрывают, то это не государство для людей, а люди для государства...это естественно мое мнение, у других оно может быть иным, вы его в прочим и сами знаете, как и я ваше...
Format C
3/8/2015, 10:17:54 PM
(Anenerbe @ 03.03.2015 - время: 07:11)
После смерти Немцова у нас не осталось ни одного яркого и интеллигентного либерала. Который говорил и думал, все что хотел! Даже "новые олигархи" при всей своей вседозволенности стараются гармонировать в общем политическом строе. Теперь значит, мы все будем думать одинаково?


------
В России, в народе, всегда была сильна вера в правильного царя.
то есть, сильна установка "царь прав - это бояре, чиновники и, особенно ,всякие там СМУТЬЯНЫ виноваты в нынешнем кавардаке".
По этой причине, оказались возможны уходы страны "влево" при Горбачеве и Ельцине - т.е. сработал тот-же принцип "царь прав - знает куда ведет".
Правление Путина в этом плане ничем не отличается - "ну, конечно, он прав - особенно, когда борется за величие империи... а мы уж как-нибудь переживем возможные временные трудности".
А всех смутьянов на кол.
В принципе, нормальная для России установка, работающая... если, конечно, царь ведет в действительно верную сторону.

З.Ы. было из этого правила, в истории России, всего два исключения -
когда доведенный до крайности народ смахнул бунтом и растерзал Лжедмитрия и Николая Второго.
mjo
3/8/2015, 11:19:45 PM
(avp @ 08.03.2015 - время: 19:57)
Писатель и политик Эдуард Лимонов — о том, почему либералы никогда не смогут прийти к власти.

Потому что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает".
Mellis
3/8/2015, 11:42:00 PM
(mjo @ 08.03.2015 - время: 21:19)
(avp @ 08.03.2015 - время: 19:57)
<q>Писатель и политик Эдуард Лимонов — о том, почему либералы никогда не смогут прийти к власти.</q>
<q>Потому что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает".</q>

Угу. Задорнов точка ру. Теряюсь в догадках за что наши воры в правительстве "заслужили" Путина. Им бы Сталина.....
Либералы в нашей стране - это кучка проворовавшихся недоумков, которых отшвырнули от госкормушки. Ксюша Собчак, например. Есть в этом форуме желающие идти за этой шаболдой? Уверена, что девица уровня Дом-2,3,4,5 мало веса в политике имеет.
mjo
3/9/2015, 12:05:07 AM
(Mellis @ 08.03.2015 - время: 21:42)
Угу. Задорнов точка ру. Теряюсь в догадках за что наши воры в правительстве "заслужили" Путина. Им бы Сталина.....

Это не воры в правительстве заслужили Путина. А народ заслужил воров в правительстве.

Либералы в нашей стране - это кучка проворовавшихся недоумков, которых отшвырнули от госкормушки. Ксюша Собчак, например. Есть в этом форуме желающие идти за этой шаболдой? Уверена, что девица уровня Дом-2,3,4,5 мало веса в политике имеет.

Вы ее хорошо знаете? Вам известен ее уровень или только устаревший имидж? Кроме того, она ни на какие "ведущие" роли , на сколько мне известно, не претендует. А что касается оппозиции, кормушки и всего прочего, то не знаю, чем они хуже существующих у кормушки. Т.е. хуже точно не будет.
Mellis
3/9/2015, 12:43:15 AM
mjo


Это не воры в правительстве заслужили Путина. А народ заслужил воров в правительстве.

Чем?

Вы ее хорошо знаете?

Вместе не пили.

Вам известен ее уровень или только устаревший имидж?

Уровень - Дом-2,4,5....

Кроме того, она ни на какие "ведущие" роли , на сколько мне известно, не претендует.

Разумеется. Папаша в тираж выпал, а потом на погост... Потому и не претендует.

А что касается оппозиции, кормушки и всего прочего, то не знаю, чем они хуже существующих у кормушки. Т.е. хуже точно не будет.

Их кормить придется, а нынешние уже накормлены.
mjo
3/9/2015, 3:22:49 AM
(Mellis @ 08.03.2015 - время: 22:43)
Чем?
Кроме того, она ни на какие "ведущие" роли , на сколько мне известно, не претендует.

Пассивностью, например. Не приятием того, что называется гражданским обществом и т.д.


Вместе не пили.

И не надо. Можно послушать ее в других местах.


Уровень - Дом-2,4,5....

Это как раз устаревший имидж.

Их кормить придется, а нынешние уже накормлены.

Не накормлены. Этих нельзя накормить.
Mellis
3/9/2015, 12:31:24 PM
mjo

Пассивностью, например. Не приятием того, что называется гражданским обществом и т.д.

Я кому должна соответствовать в этом сбрище..., ой обществе? Собчак? Увольте, лучше причислите меня сразу в общество Российских маргиналов. Больше чести.


И не надо. Можно послушать ее в других местах
Это слишком жестоко.. Можно не буду, я все-таки первый мед закончила....дипломы, говорят в Европе котируются...Единственный медвуз в России с такими привилегиями.
mjo
3/10/2015, 3:13:28 AM
(Mellis @ 09.03.2015 - время: 10:31)
Я кому должна соответствовать в этом сбрище..., ой обществе? Собчак? Увольте, лучше причислите меня сразу в общество Российских маргиналов. Больше чести.

Что и требовалось доказать! Вы, как представитель народа, причем с высшим образованием, понятия не имеете, что такое гражданское общество. Следовательно оно Вам не нужно. Следовательно, Вы безропотно будете принимать любые действия государства. Значит Вы его достойны, каким бы оно ( государство и правительство) не было.

Это слишком жестоко.. Можно не буду, я все-таки первый мед закончила....дипломы, говорят в Европе котируются...Единственный медвуз в России с такими привилегиями.

Да делайте что хотите! Особенно если у Вас диплом первого меда. 00058.gif
Anenerbe
3/10/2015, 6:09:37 PM
Я так понимаю, что русскому либералу проще будет жить заграницей. Многочисленные генетические последователи диктатуры, просто по умственным способностям не способны понять и оценить свободомыслие!
mjo
3/10/2015, 7:04:03 PM
(Anenerbe @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Я так понимаю, что русскому либералу проще будет жить заграницей. Многочисленные генетические последователи диктатуры, просто по умственным способностям не способны понять и оценить свободомыслие!

Проще. Но они наверное патриоты. Т.е. любят свою страну не меньше тех, кто узурпировал это понятие.
efv
3/10/2015, 8:00:56 PM
(mjo @ 10.03.2015 - время: 17:04)
(Anenerbe @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Я так понимаю, что русскому либералу проще будет жить заграницей. Многочисленные генетические последователи диктатуры, просто по умственным способностям не способны понять и оценить свободомыслие!
Проще. Но они наверное патриоты. Т.е. любят свою страну не меньше тех, кто узурпировал это понятие.

Дa нет, сложнее. Кaк они тaм воровaть будут? Кто им плaтить и зa что будет?
Sorques
3/10/2015, 8:09:12 PM
(Anenerbe @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Я так понимаю, что русскому либералу проще будет жить заграницей. Многочисленные генетические последователи диктатуры, просто по умственным способностям не способны понять и оценить свободомыслие!

Свободомыслие у нас ассоциируется с индивидуализмом, а в России поощряется коллективизм, причем на уровне граждан...в 90-х ситуация раздражала не только тех кто материально страдал, а и весьма состоятельных граждан, тем кому не комфортно когда нет единомыслия...
Anenerbe
3/10/2015, 8:33:15 PM
(efv @ 10.03.2015 - время: 18:00)
(mjo @ 10.03.2015 - время: 17:04)
(Anenerbe @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Я так понимаю, что русскому либералу проще будет жить заграницей. Многочисленные генетические последователи диктатуры, просто по умственным способностям не способны понять и оценить свободомыслие!
Проще. Но они наверное патриоты. Т.е. любят свою страну не меньше тех, кто узурпировал это понятие.
Дa нет, сложнее. Кaк они тaм воровaть будут? Кто им плaтить и зa что будет?

Эти вещи они уже потеряли актуальность. При монархическом режиме с присущими ему закостенелыми устоями общества, воровать гораздо легче. И пресса под контролем, и соответствующие органы. "Вор" или "не вор" решает сейчас общественное мнение. А как его формировать есть множество способов.
Плепорций
3/10/2015, 9:16:53 PM
(efv @ 05.03.2015 - время: 21:14)
Либерaлизм в России это тaкое мировосприятие, при котором
1. Нaплевaтельское отношение к тем, кто ниже тебя по социaльной лестнице (знaменитый гaйдaровский мем - "a пенсионеры вымрут"
2. Нaплевaтельское отношение к будущему стрaны (ещё одно гaйдaровское "нaм не нужнa тaкaя роскошь - собственное сaмолётостроение, мы сaмолёты купим")
3. Теснaя связь с "вaшингтонским обкомом", увод денешек нa поддержaние дяди Сэмa, (Кудрин) вместо рaзвития своего производствa
4. Нaплевaтельское отношение к пaтриaрхaльным ценностям
5. Преклонение и опрaвдывaние Зaпaдa.
Ну и тaк, по мелочи. Вот нaш либерaл.

Гайдар такого не говорил, но это не важно. Вы во многом правы! Но дело тут не в самой идеологии либерализма. Либерализм предоставляет человеку свободу быть тем, кто он есть на самом деле. И если он - эгоистичная скотина, которой наплевать на все, кроме себя любимого, то либеральный режим такого человека не перевоспитает. Как, впрочем, и любой другой. Или Вы думаете, что если вместо либерального режима установить некий "патриотический" (или какой?), то наглые эгоистичные скоты, плюющие на своих менее удачливых соотечественников, сразу станут добрыми самаритянами?

Что касается "увода денежек", то проблема не "поклонении Западу", а в том, что в России, как я уже писал, никто не хочет работать, но все хотят служить Родине. Некому строить самолеты и пароходы, поскольку для воплощения подобных проектов нужно для начала обладать особой азартной алчностью и стяжательством, немеряно желать бабла в виде предполагаемой прибыли! И быть готовым на риск разорения в случае неудачи. Однако алчность наших "олигархов" сплошь православно-патриотичная, они не хотят рисковать и вкладывать в самолетные проекты, они хотят служить России и в качестве вознаграждения тихой сапой пилить бюджет! В итоге часть нефтедолларов от них приходится прятать, вкладывая в боинги и эйрбасы. Вот такие у нас "патриархальные ценности"! 00064.gif
Sorques
3/10/2015, 9:35:09 PM
(efv @ 05.03.2015 - время: 21:14)
Подождите, подождите, вы о чём-то не том говорите. Вы зaбывaете что в России понятия приобретaют совершенно другой смысл. Есть европейское опредеение интеллигентa - тот, кто зaнимaется умственным трудом. В России это нечто другое. Потом возьмём коммунизм. Почитaтaем кaкой-нибудь светлый ромaн о будущем, нaпример Булычёвa про Aлису. И срaвним с тем что строилось. Тaк и тут.
Либерaлизм в России это тaкое мировосприятие, при котором


Вам бы романы фантастические писать (светлые)...

1. Нaплевaтельское отношение к тем, кто ниже тебя по социaльной лестнице (знaменитый гaйдaровский мем - "a пенсионеры вымрут"

Это вам Гайдар шепотом на ухо сказал или есть зафиксированные его слова (не пересказ их третьими лицами).
Как раз при либерализме отсутствует та четкая кастовость общества которая имеет быть место при социализме...я по факту, а не про красивые слова о любви к человеку труда и прочая лапша для не очень далеких людей...все просто...если можешь возьми и сделай себя сам, а не полилось не обижайся на тех кто шустрее тебя...

2. Нaплевaтельское отношение к будущему стрaны (ещё одно гaйдaровское "нaм не нужнa тaкaя роскошь - собственное сaмолётостроение, мы сaмолёты купим")

Это при либерализме исключительно происходит или от отсутствия возможности инвестировать в авиапромышленность? Если денег нет на поддержу авиапрома, то как быть?

3. Теснaя связь с "вaшингтонским обкомом", увод денешек нa поддержaние дяди Сэмa, (Кудрин) вместо рaзвития своего производствa

Кудрин втихаря вывел или это было решения правительства и президента? Я понимаю что вы напишите, что там не присутствовали, но как сами считаете?

4. Нaплевaтельское отношение к пaтриaрхaльным ценностям

Я вас удивлю, но они не могут стоять на месте...в 21 веке жить 17 веком не получиться, либо это путь в Саудовскую Аравию...О каких ценностях речь и причем здесь либерализм? Или вы а бы чё?

5. Преклонение и опрaвдывaние Зaпaдa.

Ну для вас и Петр первый либерал (судя по нашим беседам), который вашу любимую азиатчину разрушил, так как в ней была милая вашему сердцу "изюминка"...преклонение, это надо полагать заимствования всего того, что способствует дальнейшему прогрессу в стране...тогда оно разумно...
avp
3/10/2015, 10:07:48 PM
(Sorques @ 10.03.2015 - время: 19:35)
(efv @ 05.03.2015 - время: 21:14)
Подождите, подождите, вы о чём-то не том говорите. Вы зaбывaете что в России понятия приобретaют совершенно другой смысл. Есть европейское опредеение интеллигентa - тот, кто зaнимaется умственным трудом. В России это нечто другое. Потом возьмём коммунизм. Почитaтaем кaкой-нибудь светлый ромaн о будущем, нaпример Булычёвa про Aлису. И срaвним с тем что строилось. Тaк и тут.
Либерaлизм в России это тaкое мировосприятие, при котором
Вам бы романы фантастические писать (светлые)...

В тот день я работал дома, писал статью для «Вестника космозоологии». Сквозь открытую дверь кабинета я увидел, что Алиса пришла из школы мрачная, бросила с размаху на стол сумку с диктофоном и микрофильмами, от обеда отказалась и вместо любимой в последние месяцы книги «Звери дальних планет» взялась за «Трех мушкетеров».
— У тебя неприятности? — спросил я.
— Ничего подобного, — ответила Алиса. — С чего ты взял?
— Так, показалось.
Алиса подумала немного, отложила книгу и спросила:
— Пап, а у тебя нет случайно золотого самородка?
— А большой тебе нужен самородок?
— Килограмма в полтора.
— Нет.
— А поменьше?
— Честно говоря, и поменьше нет. Никакого нет у меня самородка. Зачем он мне?
— Не знаю, — сказала Алиса. — Просто мне понадобился самородок.
скрытый текст

Я вышел из кабинета, сел с ней рядом на диван и сказал:
— Рассказывай, что там у тебя произошло.
— Ничего особенного. Просто нужен самородок.
— А если совсем откровенно?
Алиса глубоко вздохнула, поглядела в окно, наконец решилась:
— Пап, я преступница.
— Преступница?
— Я совершила ограбление, и теперь меня, наверно, выгонят из школы.
— Жалко, — сказал я. — Ну, продолжай. Надеюсь, что все не так страшно, как кажется с первого взгляда.
— В общем, мы с Алешей Наумовым решили поймать щуку-гиганта. Она живет в Икшинском водохранилище и пожирает мальков. Нам о ней рассказал один рыбак, ты его не знаешь.
— А при чем здесь самородок?
— Для блесны.
— Что?
— Мы в классе обсуждали и решили, что надо щуку ловить на блесну. Простую щуку ловят на простую блесну, а гигантскую щуку надо ловить на особенную блесну. И тогда Лева Званский сказал про самородок. А у нас в школьном музее есть самородок. Вернее, был самородок. В полтора килограмма весом. Его школе один выпускник подарил. Он его с пояса астероидов привез.
— И вы украли золотой самородок весом в полтора килограмма?
— Это не совсем так, папа. Мы его взяли взаймы. Лева Званский сказал, что его отец геолог и он привезет новый. А пока мы решили сделать блесну из золота. Щука наверняка клюнет на такую блесну.Лева Званский сказал, что его отец геолог и он привезет новый. А пока мы решили сделать блесну из золота. Щука наверняка клюнет на такую блесну.
— А дальше что?
— Дальше ничего особенного. Мальчишки испугались открыть шкаф. И мы тянули жребий. Я бы никогда не стала брать золотой самородок, но жребий упал на меня.
— Пал.
— Что?
— Жребий пал на тебя.
— Ну да, жребий упал на меня, и я не могла отступить перед всеми ребятами. Тем более что этого самородка никто бы и не хватился.
— А потом?
— А потом мы пошли к Алеше Наумову, взяли лазер и распилили этот проклятый самородок. И поехали на Икшинское водохранилище. И щука откусила нашу блесну.
.....

Я отключил видеофон, и тут же прозвучал звонок в дверь. Я открыл. За дверью стоял беленький мальчик в оранжевом костюме венерианского разведчика, с эмблемой первопроходчика Сирианской системы на рукаве.
— Простите, — сказал мальчик. — Вы Алисин отец?
— Я.
— Здравствуйте. Моя фамилия Еговров. Алиса дома?
— Нет. Ушла куда-то.
— Жаль. Вам можно доверять?
— Мне? Можно.
— Тогда у меня к вам мужской разговор.
— Как космонавт с космонавтом?
— Не смейтесь, — покраснел Еговров. — Со временем я буду носить этот костюм по праву.
— Не сомневаюсь, — сказал я. — Так что за мужской разговор?
— Нам с Алисой выступать на соревнованиях, но тут случилось одно обстоятельство, из-за которого ее могут с соревнований снять. В общем, ей надо вернуть в школу одну потерянную вещь. Я вам ее даю, но никому ни слова. Ясно?
— Ясно, таинственный незнакомец, — сказал я.
— Держите.
Он протянул мне мешочек. Мешочек был тяжелый.
— Самородок? — спросил я.
— А вы знаете?
— Знаю.
— Самородок.
— Надеюсь, не краденый?
— Да нет, что вы! Мне его в клубе туристов дали. Ну, до свидания.
Не успел я вернуться в кабинет, как в дверь снова позвонили. За дверью обнаружились две девочки.
— Здравствуйте, — сказали они хором. — Мы из первого класса. Возьмите для Алисы.
Они протянули мне два одинаковых кошелька и убежали. В одном кошельке лежали четыре золотые монеты, старинные монеты из чьей-то коллекции. В другом — три чайные ложки. Ложки оказались, правда, не золотыми, а платиновыми, но догнать девочек я не смог.
Еще один самородок рука неизвестного доброжелателя подкинула в почтовый ящик. Потом приходил Лева Званский и пытался всучить мне маленькую шкатулку с алмазами. Потом пришел один старшеклассник и принес сразу три самородка.
— Я в детстве камни собирал, — сказал он.
Алиса вернулась вечером. От двери она сказала торжественно:
— Пап, не расстраивайся, все обошлось. Мы с тобой летим в экспедицию.
— Почему такая перемена? — спросил я.
— Потому что я нашла самородок.
Алиса еле вытащила из сумки самородок. По виду в нем было килограммов шесть-семь.
— Я поехала к Полоскову. К нашему капитану. Он всех своих знакомых обзвонил, когда узнал, в чем дело. И еще накормил меня обедом, так что я не голодная.
Тут Алиса увидела разложенные на столе самородки и прочие золотые вещи, скопившиеся за день в нашем доме.
— Ой-ой-ой! — сказала она. — Наш музей разбогатеет.
— Слушай, преступница, — сказал я тогда, — я бы тебя ни за что не взял в экспедицию, если бы не твои друзья.
— А при чем тут мои друзья?
— Да потому, что они вряд ли стали бы бегать по Москве и искать золотые вещи для очень плохого человека.
— Не такой уж я плохой человек, — сказала Алиса без лишней скромности.
Я нахмурился, но в этот момент в стене звякнуло приемное устройство пневматической почты. Я открыл люк и достал пакет с самородком из Минералогического музея. Фридман выполнил свое обещание.
— Это от меня, — сказал я.
— Вот видишь, — сказала Алиса. — Значит, ты тоже мой друг.
— Получается так, — ответил я. — Но попрошу не зазнаваться.
На следующее утро мне пришлось проводить Алису до школы, потому что общий вес золотого запаса в нашей квартире достиг восемнадцати килограммов.

1971 год
dedO"K
3/10/2015, 10:18:07 PM
(Laura McGrough @ 08.03.2015 - время: 20:52)
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 19:35)
Как и большевики...
Да хоть эскимосы. Главное в том, что большевики не воровали, а строили заводы, не насаждали дремучее православие, а давали возможность учиться, создавали культуру без буржуазной грязи и пошлости, ликвидировали безграмотность, безработицу, нищету, развивали отсталые национальные окраины, построили сверхдержаву, за которую впервые в истории России не было стыдно, где большинство населения, в отличие от кучки недобитых эстетов с завышенными требованиями, жило достойно, по-человечески.
Большевики, последователи программы максимум, взрывали, экспроприировали, терроризировали, строили военный коммунизм и организовывали труд.армии, ради создания всемирного пролетарского государства путём мировой революции. За что, потом, были высланы, расстреляны и посажены в лагеря, правда, уже в чисто судебном порядке.
-Красный Змей-
3/10/2015, 10:55:28 PM
(Anenerbe @ 03.03.2015 - время: 15:11)
После смерти Немцова у нас не осталось ни одного яркого и интеллигентного либерала. Который говорил и думал, все что хотел! Даже "новые олигархи" при всей своей вседозволенности стараются гармонировать в общем политическом строе. Теперь значит, мы все будем думать одинаково?

Получается некому больше генерировать либеральные идеи?! Все будут пережевывать и переживать русофобские догматы конца прошлого века? На что вы тогда годитесь, господа либералы?!