Сталинизм в наших сердцах.
Stella-law
Мастер
7/24/2015, 3:12:44 PM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 01:20)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
Вот именно, что в СССР таких и не было...А вернее сказать не было до прихода к власти Горбачёва...То мизерное количество нищих скрывающееся по свалкам было скорее исключение из правил, ибо в те времена не работать не мог никто.Даже существовала статья за тунеядство.И увидеть пенсионера в 70 годах роющегося в мусорке для пропитания можно было только в кадрах кинохроники про Западный мир.Пустые бутылки в тех же 70 тоже не валялись, за них давали весьма приличную цену- 12 коп за пивную или лимонадную и 15 за молочную.А при стоимости хлеба 16 серого и 20 белого естественно никто не выкидывал пустую тару..Опять же, исключения в сборе пустых бутылок были при маёвках или на пляжах, лень тащить обратно тару было, и тут в дело вступали не только пенсионеры но и дети.(вспомните ценны на мороженное)..А бомжи, нищие пенсионеры и прочие6 попрощайки- это продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина, так сказать побочный продукт капиталистического образа жизни..( записано со слов человека 58 г.р.), так как я только родилась в 71.
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры...
Вот именно, что в СССР таких и не было...А вернее сказать не было до прихода к власти Горбачёва...То мизерное количество нищих скрывающееся по свалкам было скорее исключение из правил, ибо в те времена не работать не мог никто.Даже существовала статья за тунеядство.И увидеть пенсионера в 70 годах роющегося в мусорке для пропитания можно было только в кадрах кинохроники про Западный мир.Пустые бутылки в тех же 70 тоже не валялись, за них давали весьма приличную цену- 12 коп за пивную или лимонадную и 15 за молочную.А при стоимости хлеба 16 серого и 20 белого естественно никто не выкидывал пустую тару..Опять же, исключения в сборе пустых бутылок были при маёвках или на пляжах, лень тащить обратно тару было, и тут в дело вступали не только пенсионеры но и дети.(вспомните ценны на мороженное)..А бомжи, нищие пенсионеры и прочие6 попрощайки- это продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина, так сказать побочный продукт капиталистического образа жизни..( записано со слов человека 58 г.р.), так как я только родилась в 71.
Mamont
Акула пера
7/24/2015, 3:20:14 PM
(Sorques @ 23.07.2015 - время: 22:54)
(Mamont @ 23.07.2015 - время: 10:22)
Можно
только разговор всё равно к джынсам и кал-ба-се сойдёт
(Mamont @ 23.07.2015 - время: 10:22)
А к примеру при Петре 1 насильно народ строить флот не гнали?
Можно Древний Рим еще вспомнить...
Можно
только разговор всё равно к джынсам и кал-ба-се сойдёт 
Сосед.2012
Мастер
7/24/2015, 3:21:25 PM
(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 12:17)
Пропишет конечно, я разве это отрицал.
Вопрос только в том кого прописать, вот у вас например есть бабушка в Питере, а Вы в Москве, и бабушка Вам хочет квартиру оставить, но у Вас сейчас нет времени заниматься этим, зато есть внучатый племянник из Казани, он уже выехал чтобы прописаться у бабушки в Питере, а когда Бабушка покинет этот мир (пусть это будет нескоро) он Вам сразу эту квартиру отдаст и уедет в Казань, так всегда ведь и бывает.
На нормы обращали внимание,но,как правило ,бабушки обладали квартирами со значительным превышением социальной нормы (ведь у них когда-то были и дедушки),так что тут проблемы были единичны.
Бабушка и дедушка живущие в однокомнатной и вуаля, третий человек уже не проходит, вопрос конечно решался, но за взятки.
Так надо подождать пока останеться один из них (пусть это будет нескоро) скажет читатель незнакомый с советскими реалиями.
Ну оно конечно, но вот вдруг дедушка одному человеку хочет квартиру оставить и бабушка его слушает, но сама в принципе считает верным оставить квартиру другому. Ну это только один из проблемных вариантов.
А на работу потом как в Москве человек с пропиской в Ленинграде будет устраиваться?
А в чем видится проблема? Вы полагаете,то человек с московской пропиской не мог устроиться на работу в Нарьян-Маре?
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Насколько я помню существовал институт временной прописки. Предприятие же,узнав,что вы не вторгаетесь в очередь на жилье и даже в общежитие не нуждаетесь,с облегчением вздыхало и вытирало пот со лба.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Только вот нюансик небольшой, временная прописка она на то и временная, что по ее окончании после смерти гипотетической бабушки вы отправлялись домой на место постоянной прописки, а квартира бабушки отходила государству, т.е. с точки зрения обсуждаемой проблемы временная прописка никак не катит.
Но есть и другие нюансы, вот скажем бабушка гипотетическая или дедушка, люди пожилые очень часто в общении тяжелы, трудно с ними и вот представьте прошло полгода, а бабушка и грит, знаешь что племянник, кактись ка обратно в Москву, я тебе прописку не продлю, а пропишу лучше соседского сына Васю. он хороший не то что ты.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно. Не очень скажем с женой отношения, она и обратиться в суд, что муж не живет 2 года, живет в Питере, прошу выписать отсюда, прописать туда и справочку что деньгами не помогает и ведет аморальный образ жизни.
Да и на работе не все так гладко, если Вы какой то слесарь о ерунда, а если у вас руководящий пост, да еще и член партии, то это слабое место и при случае недоброжелатели это использую, почему т. Иванов временно прописан уже 2 года, почему бросил семью в москве, какими делами он занимается, махинации? Советский человек которому нечего скрывать живет там где прописан, само по себе это не сработает, а вот в случае какого то прокола на работе приплетут по партийной линии только так.
Потом как бы надо поверить что когда его прописать, он отдаст деньги, или если он отдает деньги до прописки, он опасается как бы вы не передумали помахав ему ручкой.
При совершении заведомо незаконных операций кидок не предъявляется. :-)
Ерунда какая.
На самом деле такие случаи были....
Какие такие, что кидали так?
Были конечно и часто, я собственно об этом и говорил.
О том что простую и естественную сделку по передаче детям нажитого нельзя было провести законно.
Т.е. простая и естественная операция по передаче нажитого имущества детям - НЕЛЕГАЛЬНА.
На самом деле это имущество не нажитое. Квартира давалась государством бесплатно и принадлежала ему. Да что Вы говорите, теперь то все встало на свои места, конечно не нажитое а государственное.
Теперь и предмет спора отпадает.
Не больше нормальности,чем арендовать квартиру у кого-то присвоить ее и продать.
Это к чему вообще?
Как говорил один преподаватель о-бяй-сняй-ю..... Родственника прямого пропишет без проблем паспортный стол,если будет на то воля бабушки. Прописывали даже внучатых племянников ,правда через суд,особенно если у бабушки не было прямых родственников,способных ухаживать за ней. Дело занимало около полугода.
Пропишет конечно, я разве это отрицал.
Вопрос только в том кого прописать, вот у вас например есть бабушка в Питере, а Вы в Москве, и бабушка Вам хочет квартиру оставить, но у Вас сейчас нет времени заниматься этим, зато есть внучатый племянник из Казани, он уже выехал чтобы прописаться у бабушки в Питере, а когда Бабушка покинет этот мир (пусть это будет нескоро) он Вам сразу эту квартиру отдаст и уедет в Казань, так всегда ведь и бывает.
На нормы обращали внимание,но,как правило ,бабушки обладали квартирами со значительным превышением социальной нормы (ведь у них когда-то были и дедушки),так что тут проблемы были единичны.
Бабушка и дедушка живущие в однокомнатной и вуаля, третий человек уже не проходит, вопрос конечно решался, но за взятки.
Так надо подождать пока останеться один из них (пусть это будет нескоро) скажет читатель незнакомый с советскими реалиями.
Ну оно конечно, но вот вдруг дедушка одному человеку хочет квартиру оставить и бабушка его слушает, но сама в принципе считает верным оставить квартиру другому. Ну это только один из проблемных вариантов.
А на работу потом как в Москве человек с пропиской в Ленинграде будет устраиваться?
А в чем видится проблема? Вы полагаете,то человек с московской пропиской не мог устроиться на работу в Нарьян-Маре?
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Насколько я помню существовал институт временной прописки. Предприятие же,узнав,что вы не вторгаетесь в очередь на жилье и даже в общежитие не нуждаетесь,с облегчением вздыхало и вытирало пот со лба.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Только вот нюансик небольшой, временная прописка она на то и временная, что по ее окончании после смерти гипотетической бабушки вы отправлялись домой на место постоянной прописки, а квартира бабушки отходила государству, т.е. с точки зрения обсуждаемой проблемы временная прописка никак не катит.
Но есть и другие нюансы, вот скажем бабушка гипотетическая или дедушка, люди пожилые очень часто в общении тяжелы, трудно с ними и вот представьте прошло полгода, а бабушка и грит, знаешь что племянник, кактись ка обратно в Москву, я тебе прописку не продлю, а пропишу лучше соседского сына Васю. он хороший не то что ты.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно. Не очень скажем с женой отношения, она и обратиться в суд, что муж не живет 2 года, живет в Питере, прошу выписать отсюда, прописать туда и справочку что деньгами не помогает и ведет аморальный образ жизни.
Да и на работе не все так гладко, если Вы какой то слесарь о ерунда, а если у вас руководящий пост, да еще и член партии, то это слабое место и при случае недоброжелатели это использую, почему т. Иванов временно прописан уже 2 года, почему бросил семью в москве, какими делами он занимается, махинации? Советский человек которому нечего скрывать живет там где прописан, само по себе это не сработает, а вот в случае какого то прокола на работе приплетут по партийной линии только так.
Потом как бы надо поверить что когда его прописать, он отдаст деньги, или если он отдает деньги до прописки, он опасается как бы вы не передумали помахав ему ручкой.
При совершении заведомо незаконных операций кидок не предъявляется. :-)
Ерунда какая.
На самом деле такие случаи были....
Какие такие, что кидали так?
Были конечно и часто, я собственно об этом и говорил.
О том что простую и естественную сделку по передаче детям нажитого нельзя было провести законно.
Т.е. простая и естественная операция по передаче нажитого имущества детям - НЕЛЕГАЛЬНА.
На самом деле это имущество не нажитое. Квартира давалась государством бесплатно и принадлежала ему. Да что Вы говорите, теперь то все встало на свои места, конечно не нажитое а государственное.
Теперь и предмет спора отпадает.
Не больше нормальности,чем арендовать квартиру у кого-то присвоить ее и продать.
Это к чему вообще?
Сосед.2012
Мастер
7/24/2015, 3:29:05 PM
(Stella-law @ 24.07.2015 - время: 13:12)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 01:20)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
Так все таки были или не были, т.е. были да, но мало, как бы не было.
А вот были они, хотя и меньше.
Но только уточним что и структура мусора малек изменилась.
Вот Вы серьезно видели пенсионеров ищущих еду?
Те кто роется сейчас на свалках ищут не еду обычно, а вторсырье, цветные металлы чаще всего чтобы их сдавать.
В СССР и металла столько не выбрасывали и сдавать его было некуда.
Меня тут упрекали что я не видел роющихся в мусорках пенсионеров, видел я их, одну из соседнего дома даже немного знал, в 90-х она ошивалась около мусорок целыми днями и неплохо зарабатывала на этом. Дома у нее была куча техники, в банке несколько т=ысяч долларов - большие деньги по тем временам и ее постоянно можно было видеть около свалки.
Ну не ищут у нас на свалках еду массово по крайней мере, ищут именно вторсырье с целью продажи.
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 01:20)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры...
Вот именно, что в СССР таких и не было...А вернее сказать не было до прихода к власти Горбачёва...То мизерное количество нищих скрывающееся по свалкам было скорее исключение из правил, ибо в те времена не работать не мог никто.Даже существовала статья за тунеядство.И увидеть пенсионера в 70 годах роющегося в мусорке для пропитания можно было только в кадрах кинохроники про Западный мир.
Так все таки были или не были, т.е. были да, но мало, как бы не было.
А вот были они, хотя и меньше.
Но только уточним что и структура мусора малек изменилась.
Вот Вы серьезно видели пенсионеров ищущих еду?
Те кто роется сейчас на свалках ищут не еду обычно, а вторсырье, цветные металлы чаще всего чтобы их сдавать.
В СССР и металла столько не выбрасывали и сдавать его было некуда.
Меня тут упрекали что я не видел роющихся в мусорках пенсионеров, видел я их, одну из соседнего дома даже немного знал, в 90-х она ошивалась около мусорок целыми днями и неплохо зарабатывала на этом. Дома у нее была куча техники, в банке несколько т=ысяч долларов - большие деньги по тем временам и ее постоянно можно было видеть около свалки.
Ну не ищут у нас на свалках еду массово по крайней мере, ищут именно вторсырье с целью продажи.
Mamont
Акула пера
7/24/2015, 3:34:32 PM
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 13:29)
У меня кореш радиотехникой в те годы занимался и на помойках добывал радиодетали
Ну не ищут у нас на свалках еду массово по крайней мере, ищут именно вторсырье с целью продажи.
У меня кореш радиотехникой в те годы занимался и на помойках добывал радиодетали
Феофилакт
Грандмастер
7/24/2015, 4:00:11 PM
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 13:21)
Вопрос только в том кого прописать, вот у вас например есть бабушка в Питере, а Вы в Москве, и бабушка Вам хочет квартиру оставить, но у Вас сейчас нет времени заниматься этим, зато есть внучатый племянник из Казани, он уже выехал чтобы прописаться у бабушки в Питере, а когда Бабушка покинет этот мир (пусть это будет нескоро) он Вам сразу эту квартиру отдаст и уедет в Казань, так всегда ведь и бывает.
Его не пропишут. Читайте внимательно: только при отсутствии более близких родственников внучатый племянник может стать опекуном.... И только через суд.
Бабушка и дедушка живущие в однокомнатной и вуаля, третий человек уже не проходит, вопрос конечно решался, но за взятки.
Речь шла об одиноких людях.
Для сведения: санитарная норма жилья в Москве была 9 метров жилой площади.
Ну оно конечно, но вот вдруг дедушка одному человеку хочет квартиру оставить и бабушка его слушает, но сама в принципе считает верным оставить квартиру другому. Ну это только один из проблемных вариантов.
Этот вариант был невозможен в принципе. Он подразумевал распоряжение не своим имуществом.
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
У вас неправильные сведения. Мог.
И работал. Вы же не думаете,что каждому ,кто переводился в Москву сразу вручали ключи от квартиры ? Об прописке и речи нету-куда прописывать ,коли жилья нет?
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Нет.Существовали ведомственные поликлиники,детские сады и пр.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Не понимаю откуда взялись полгода.... Да и беготня не грозила. Знаете,были такие паспортистки?
Но есть и другие нюансы, вот скажем бабушка гипотетическая или дедушка, люди пожилые очень часто в общении тяжелы, трудно с ними и вот представьте прошло полгода, а бабушка и грит, знаешь что племянник, кактись ка обратно в Москву, я тебе прописку не продлю, а пропишу лучше соседского сына Васю. он хороший не то что ты.
Этого в принципе быть не могло. Нельзя было прописать ( о продлении вообще не соответствует истине,т.к.постоянная прописка ни в каких продлениях не нуждается),а потом передумать.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно.
Не фантазируйте. Выписать человека в никуда можно было только через суд,если он пропал без вести. Даже пребывавшие длительные сроки в местах заключения прописку сохраняли и выписать их можно было опять же по суду.
Не очень скажем с женой отношения, она и обратиться в суд, что муж не живет 2 года, живет в Питере, прошу выписать отсюда, прописать туда и справочку что деньгами не помогает и ведет аморальный образ жизни.
Муж не обязан был помогать жене деньгами. Алименты решал суд.
Если ответственный квартиросъемщик муж-то вообще без вариантов. Не живет два года? Ну и что? А он что обязан кем-то жить только по месту прописки? Может у него любовь...
Да и на работе не все так гладко, если Вы какой то слесарь о ерунда, а если у вас руководящий пост, да еще и член партии, то это слабое место и при случае недоброжелатели это использую, почему т. Иванов временно прописан уже 2 года, почему бросил семью в москве, какими делами он занимается, махинации?
Кроме мер общественного и партийного (в крайнем случае!) воздействия -никаких последствий.
Ерунда какая.
Это жизнь. Если из барашков,то не надо лезть в волчью стаю.
Да что Вы говорите, теперь то все встало на свои места, конечно не нажитое а государственное.
Теперь и предмет спора отпадает.
У вас были сомнения ,что государственное? Как говорили в "Кавказской пленнице":"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"
Это к чему вообще?
К тому ,что квартира государственная и не надо считать ее нажитой. Она давалась в пользование,а вы были квартиросъемщиком.
Вопрос только в том кого прописать, вот у вас например есть бабушка в Питере, а Вы в Москве, и бабушка Вам хочет квартиру оставить, но у Вас сейчас нет времени заниматься этим, зато есть внучатый племянник из Казани, он уже выехал чтобы прописаться у бабушки в Питере, а когда Бабушка покинет этот мир (пусть это будет нескоро) он Вам сразу эту квартиру отдаст и уедет в Казань, так всегда ведь и бывает.
Его не пропишут. Читайте внимательно: только при отсутствии более близких родственников внучатый племянник может стать опекуном.... И только через суд.
Бабушка и дедушка живущие в однокомнатной и вуаля, третий человек уже не проходит, вопрос конечно решался, но за взятки.
Речь шла об одиноких людях.
Для сведения: санитарная норма жилья в Москве была 9 метров жилой площади.
Ну оно конечно, но вот вдруг дедушка одному человеку хочет квартиру оставить и бабушка его слушает, но сама в принципе считает верным оставить квартиру другому. Ну это только один из проблемных вариантов.
Этот вариант был невозможен в принципе. Он подразумевал распоряжение не своим имуществом.
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
У вас неправильные сведения. Мог.
И работал. Вы же не думаете,что каждому ,кто переводился в Москву сразу вручали ключи от квартиры ? Об прописке и речи нету-куда прописывать ,коли жилья нет?
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Нет.Существовали ведомственные поликлиники,детские сады и пр.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Не понимаю откуда взялись полгода.... Да и беготня не грозила. Знаете,были такие паспортистки?
Но есть и другие нюансы, вот скажем бабушка гипотетическая или дедушка, люди пожилые очень часто в общении тяжелы, трудно с ними и вот представьте прошло полгода, а бабушка и грит, знаешь что племянник, кактись ка обратно в Москву, я тебе прописку не продлю, а пропишу лучше соседского сына Васю. он хороший не то что ты.
Этого в принципе быть не могло. Нельзя было прописать ( о продлении вообще не соответствует истине,т.к.постоянная прописка ни в каких продлениях не нуждается),а потом передумать.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно.
Не фантазируйте. Выписать человека в никуда можно было только через суд,если он пропал без вести. Даже пребывавшие длительные сроки в местах заключения прописку сохраняли и выписать их можно было опять же по суду.
Не очень скажем с женой отношения, она и обратиться в суд, что муж не живет 2 года, живет в Питере, прошу выписать отсюда, прописать туда и справочку что деньгами не помогает и ведет аморальный образ жизни.
Муж не обязан был помогать жене деньгами. Алименты решал суд.
Если ответственный квартиросъемщик муж-то вообще без вариантов. Не живет два года? Ну и что? А он что обязан кем-то жить только по месту прописки? Может у него любовь...
Да и на работе не все так гладко, если Вы какой то слесарь о ерунда, а если у вас руководящий пост, да еще и член партии, то это слабое место и при случае недоброжелатели это использую, почему т. Иванов временно прописан уже 2 года, почему бросил семью в москве, какими делами он занимается, махинации?
Кроме мер общественного и партийного (в крайнем случае!) воздействия -никаких последствий.
Ерунда какая.
Это жизнь. Если из барашков,то не надо лезть в волчью стаю.
Да что Вы говорите, теперь то все встало на свои места, конечно не нажитое а государственное.
Теперь и предмет спора отпадает.
У вас были сомнения ,что государственное? Как говорили в "Кавказской пленнице":"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!"
Это к чему вообще?
К тому ,что квартира государственная и не надо считать ее нажитой. Она давалась в пользование,а вы были квартиросъемщиком.
mjo
Удален 7/24/2015, 5:02:24 PM
(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 14:00)
И сейчас существуют. И ведомственные и районные.
Нет.Существовали ведомственные поликлиники,детские сады и пр.
И сейчас существуют. И ведомственные и районные.
Sorques
Удален 7/24/2015, 6:14:47 PM
(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 12:17)
Все так, но речь шла о получении квартир детьми от родителей в наследство, к чему все эти схемы, если дети жили в другом городе?
Схема еще проще..Родители прописаны в одной квартире, а ребенок в другой, прописаться к родителям и получить их квартиру, никаких вариантов не было...
Родственника прямого пропишет без проблем паспортный стол,если будет на то воля бабушки. Прописывали даже внучатых племянников ,правда через суд,особенно если у бабушки не было прямых родственников,способных ухаживать за ней. Дело занимало около полугода.
Все так, но речь шла о получении квартир детьми от родителей в наследство, к чему все эти схемы, если дети жили в другом городе?
Схема еще проще..Родители прописаны в одной квартире, а ребенок в другой, прописаться к родителям и получить их квартиру, никаких вариантов не было...
Sorques
Удален 7/24/2015, 6:20:09 PM
(Stella-law @ 24.07.2015 - время: 13:12)
Если записано со слов человека, то другое дело...это как я сейчас передам беседу с человеком о сталинизме, который отсидел 10 лет в те времена...
Ухудшение благосостояния граждан было в начале 90-х? Было. Массовый голод был? Нет.
А бомжи, нищие пенсионеры и прочие6 попрощайки- это продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина, так сказать побочный продукт капиталистического образа жизни..( записано со слов человека 58 г.р.), так как я только родилась в 71.
Если записано со слов человека, то другое дело...это как я сейчас передам беседу с человеком о сталинизме, который отсидел 10 лет в те времена...
Ухудшение благосостояния граждан было в начале 90-х? Было. Массовый голод был? Нет.
Mamont
Акула пера
7/24/2015, 6:31:52 PM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 16:20)
Люди отсидевшие в то время были не склонны к беседам, да и 10 лет по тем временам не срок. Когда я начинал работать бригадиром был бывший бандеровец с Западенщины. 25 и даже потом не мог выехать до особого разрешения
Если записано со слов человека, то другое дело...это как я сейчас передам беседу с человеком о сталинизме, который отсидел 10 лет в те времена...
Люди отсидевшие в то время были не склонны к беседам, да и 10 лет по тем временам не срок. Когда я начинал работать бригадиром был бывший бандеровец с Западенщины. 25 и даже потом не мог выехать до особого разрешения
yellowfox
Акула пера
7/24/2015, 6:36:27 PM
(Stella-law @ 24.07.2015 - время: 13:12) "А бомжи, нищие пенсионеры и прочие попрошайки- это продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина, так сказать побочный продукт капиталистического образа жизни..( записано со слов человека 58 г.р.), так как я только родилась в 71."
Бомжи, нищие пенсионеры и попрошайки НЕ продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина,
Все они были задолго до этих реформ. Просто при социализме был закон о тунеядстве и все они старались не попадаться лишний раз на глаза. Другану потребовался стальной уголок, в продаже тогда практически ничего не было. Поехали на городскую свалку,по ней бродит бомжей человек 20, один подходит, чего надо? Говорим уголок стальной, говорит поищите, тут много всего, только к тем палкам не ходите, там провалиться можно.Да,и тряпьё,бутылки, старые вещи не берите, это все наше.
записано со слов человека 58 г.р. Я сам примерно такого же возраста...
А записанное не всегда правильно бывает...
Sorques
Удален 7/24/2015, 6:50:04 PM
(yellowfox @ 24.07.2015 - время: 16:36)
Можно вспомнить советский сериал "Следствие ведут знатоки" , в котором Менглет играл роль начальника городской свалки и где бомжи копались в кучах мусора в поисках ценных вещей...это середина 70-х...
Бомжи, нищие пенсионеры и попрошайки НЕ продукт рыночных реформ Горбачёва и Ельцина,
Все они были задолго до этих реформ. Просто при социализме был закон о тунеядстве и все они старались не попадаться лишний раз на глаза. Другану потребовался стальной уголок, в продаже тогда практически ничего не было. Поехали на городскую свалку,по ней бродит бомжей человек 20, один подходит, чего надо? Говорим уголок стальной, говорит поищите, тут много всего, только к тем палкам не ходите, там провалиться можно.Да,и тряпьё,бутылки, старые вещи не берите, это все наше.
Можно вспомнить советский сериал "Следствие ведут знатоки" , в котором Менглет играл роль начальника городской свалки и где бомжи копались в кучах мусора в поисках ценных вещей...это середина 70-х...
Sorques
Удален 7/24/2015, 6:51:37 PM
(Mamont @ 24.07.2015 - время: 16:31)
Все от характеров людей зависит, очень многие об этом потом всю жизнь говорили...
Люди отсидевшие в то время были не склонны к беседам, да и 10 лет по тем временам не срок. Когда я начинал работать бригадиром был бывший бандеровец с Западенщины. 25 и даже потом не мог выехать до особого разрешения
Все от характеров людей зависит, очень многие об этом потом всю жизнь говорили...
Сосед.2012
Мастер
7/24/2015, 6:51:48 PM
(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 14:00)
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 13:21)
Вы то ли меня тролите, то ли мы о разных вещах говорим.
Речь шла об одиноких людях.
Речь шла о системе в принципе
Для сведения: санитарная норма жилья в Москве была 9 метров жилой площади.
угу и я о том же, много было однокомнатных квартир с жилой площадью 27 м2, ну или хотя бы 18м2?
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
У вас неправильные сведения. Мог.
И работал.Вы же не думаете,что каждому ,кто переводился в Москву сразу вручали ключи от квартиры ?
Да именно так я и думаю, при приеме на работу иногороднего предприятие предоставляло либо ключ от квартиры, либо ключ от общаги с соответствующей пропиской, на основании которой сотрудник получал разные социальные блага.
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Нет.Существовали ведомственные поликлиники,детские сады и пр.
Они могли существовать сколько угодно, но обслуживались там люди только сотрудники предприятия с местной пропиской. Были исключения типа персональных пенсионеров живущих скажем в Подмосковье и прикрепленных к какой поликлинике в Москве но это исключение из правил связанное с некой спецификой, на общую картину это не влияло.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Не понимаю откуда взялись полгода.... Да и беготня не грозила. Знаете,были такие паспортистки?Полгода это максимальный срок временной прописки.
Да были паспортистки, они и сейчас есть, но Вы вероятно слышали и о том в какое удобное время они работали и как просто их было застать на месте. Паспортисткам нужны были справки, от квартиросъемщика подтверждающими документами, с работы временно прописуевывамого, с места постоянной прописки по моему что то надо было, хотя это возможно только один раз в начале.
В общем за один день стояния в очередях все можно было решить, ерунда на которую обращать внимания не надо.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно.
Не фантазируйте. Выписать человека в никуда можно было только через суд,если он пропал без вести. Даже пребывавшие длительные сроки в местах заключения прописку сохраняли и выписать их можно было опять же по суду.
...
Муж не обязан был помогать жене деньгами. Алименты решал суд.
Если ответственный квартиросъемщик муж-то вообще без вариантов. Не живет два года? Ну и что?
Разумеется через суд, суть иска не в том что муж не помогает жене, а в том что он не проживает в квартире длительное время, не несет затрат по ее содержанию, у него есть другое жилье (есть где жить) где он прописан хоть и временно длительное время, а значит прошу суд прописать его туда, а по старому адресу выписать. Это было сложновато провернуть, но возможно, главным образом зависело от позиции ответчика, если он активно защищался, то суд отказывал в иске.
Что касается заключенных, то во первых их выписывали, а вот что касается восстановления, я не очень спец, но большое количество бывших заключенных оказывавшихся за 101 км. намекает мне на то что сбособы их не вписывать обратно были.
А он что обязан кем-то жить только по месту прописки? Может у него любовь...
В том и состояло скотство той системы что да, должен был жить по месту прописки и по барабану было на то удобно людям или нет, есть у них любовь или нет и.т.п.
При плохом раскладе звезд, можно было и административную ответственность схлопотать.
Кроме мер общественного и партийного (в крайнем случае!) воздействия -никаких последствий.
А партийное и общественное порицание типа было ерундой.
Ну ну.
К тому ,что квартира государственная и не надо считать ее нажитой. Она давалась в пользование,а вы были квартиросъемщиком.
Эт понятно,
людишки только почему то постоянно норовили государственные эти квартиры захапать, прописки временные мутили, фиктивные браки разные, им же говорят, не ваше, государственное, а они все по прежнему, ну несознательные, че с них взять.
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 13:21)
Вопрос только в том кого прописать, вот у вас например есть бабушка в Питере, а Вы в Москве, и бабушка Вам хочет квартиру оставить, но у Вас сейчас нет времени заниматься этим, зато есть внучатый племянник из Казани, он уже выехал чтобы прописаться у бабушки в Питере, а когда Бабушка покинет этот мир (пусть это будет нескоро) он Вам сразу эту квартиру отдаст и уедет в Казань, так всегда ведь и бывает.
Его не пропишут. Читайте внимательно: только при отсутствии более близких родственников внучатый племянник может стать опекуном.... И только через суд.
Вы то ли меня тролите, то ли мы о разных вещах говорим.
Речь шла об одиноких людях.
Речь шла о системе в принципе
Для сведения: санитарная норма жилья в Москве была 9 метров жилой площади.
угу и я о том же, много было однокомнатных квартир с жилой площадью 27 м2, ну или хотя бы 18м2?
Я не то чтобы полагаю, я знаю что не мог.
У вас неправильные сведения. Мог.
И работал.Вы же не думаете,что каждому ,кто переводился в Москву сразу вручали ключи от квартиры ?
Да именно так я и думаю, при приеме на работу иногороднего предприятие предоставляло либо ключ от квартиры, либо ключ от общаги с соответствующей пропиской, на основании которой сотрудник получал разные социальные блага.
Кроме того такие приятные вещи как поликлиника, детский сад, выборы наконец и многое тому подобное тоже в общем не были лишними, а они все по месту прописки существовали.
Нет.Существовали ведомственные поликлиники,детские сады и пр.
Они могли существовать сколько угодно, но обслуживались там люди только сотрудники предприятия с местной пропиской. Были исключения типа персональных пенсионеров живущих скажем в Подмосковье и прикрепленных к какой поликлинике в Москве но это исключение из правил связанное с некой спецификой, на общую картину это не влияло.
Ну раз в полгода собирать кучу справок и бегать по паспортным столам это конечно сущая ерунда, приятно и неутомительно.
Не понимаю откуда взялись полгода.... Да и беготня не грозила. Знаете,были такие паспортистки?Полгода это максимальный срок временной прописки.
Да были паспортистки, они и сейчас есть, но Вы вероятно слышали и о том в какое удобное время они работали и как просто их было застать на месте. Паспортисткам нужны были справки, от квартиросъемщика подтверждающими документами, с работы временно прописуевывамого, с места постоянной прописки по моему что то надо было, хотя это возможно только один раз в начале.
В общем за один день стояния в очередях все можно было решить, ерунда на которую обращать внимания не надо.
Больше скажу, вас и дома могли выписать теоритически, трудновато но можно.
Не фантазируйте. Выписать человека в никуда можно было только через суд,если он пропал без вести. Даже пребывавшие длительные сроки в местах заключения прописку сохраняли и выписать их можно было опять же по суду.
...
Муж не обязан был помогать жене деньгами. Алименты решал суд.
Если ответственный квартиросъемщик муж-то вообще без вариантов. Не живет два года? Ну и что?
Разумеется через суд, суть иска не в том что муж не помогает жене, а в том что он не проживает в квартире длительное время, не несет затрат по ее содержанию, у него есть другое жилье (есть где жить) где он прописан хоть и временно длительное время, а значит прошу суд прописать его туда, а по старому адресу выписать. Это было сложновато провернуть, но возможно, главным образом зависело от позиции ответчика, если он активно защищался, то суд отказывал в иске.
Что касается заключенных, то во первых их выписывали, а вот что касается восстановления, я не очень спец, но большое количество бывших заключенных оказывавшихся за 101 км. намекает мне на то что сбособы их не вписывать обратно были.
А он что обязан кем-то жить только по месту прописки? Может у него любовь...
В том и состояло скотство той системы что да, должен был жить по месту прописки и по барабану было на то удобно людям или нет, есть у них любовь или нет и.т.п.
При плохом раскладе звезд, можно было и административную ответственность схлопотать.
Кроме мер общественного и партийного (в крайнем случае!) воздействия -никаких последствий.
А партийное и общественное порицание типа было ерундой.
Ну ну.
К тому ,что квартира государственная и не надо считать ее нажитой. Она давалась в пользование,а вы были квартиросъемщиком.
Эт понятно,
людишки только почему то постоянно норовили государственные эти квартиры захапать, прописки временные мутили, фиктивные браки разные, им же говорят, не ваше, государственное, а они все по прежнему, ну несознательные, че с них взять.
Mamont
Акула пера
7/24/2015, 7:09:48 PM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 16:51)
(Mamont @ 24.07.2015 - время: 16:31)
Это да...и что удивительно даже те кто к примеру попадал за анекдоты виниили не Сталина и режим, а себя за длинный язык. У нас на посёлке доживал свой век дедушка служивший ещё в штабе Керенского. Он тоже считал свою судьбу расплатой за неправильные действия своего правительства
(Mamont @ 24.07.2015 - время: 16:31)
Люди отсидевшие в то время были не склонны к беседам, да и 10 лет по тем временам не срок. Когда я начинал работать бригадиром был бывший бандеровец с Западенщины. 25 и даже потом не мог выехать до особого разрешения
Все от характеров людей зависит, очень многие об этом потом всю жизнь говорили...
Это да...и что удивительно даже те кто к примеру попадал за анекдоты виниили не Сталина и режим, а себя за длинный язык. У нас на посёлке доживал свой век дедушка служивший ещё в штабе Керенского. Он тоже считал свою судьбу расплатой за неправильные действия своего правительства
Сосед.2012
Мастер
7/24/2015, 7:15:32 PM
(Mamont @ 24.07.2015 - время: 17:09)
Это в смысле правительства Керенского?
Ну..., в чем то он безусловно прав.
У нас на посёлке доживал свой век дедушка служивший ещё в штабе Керенского. Он тоже считал свою судьбу расплатой за неправильные действия своего правительства
Это в смысле правительства Керенского?
Ну..., в чем то он безусловно прав.
Sorques
Удален 7/24/2015, 7:20:16 PM
(Mamont @ 24.07.2015 - время: 17:09)
Можно довести людей до того, что они себя сами будут винить в том, что косо посмотрели на кого то и поэтому им набили морду...искаженное сознание...
Это да...и что удивительно даже те кто к примеру попадал за анекдоты виниили не Сталина и режим, а себя за длинный язык. У нас на посёлке доживал свой век дедушка служивший ещё в штабе Керенского. Он тоже считал свою судьбу расплатой за неправильные действия своего правительства
Можно довести людей до того, что они себя сами будут винить в том, что косо посмотрели на кого то и поэтому им набили морду...искаженное сознание...
WILD_STRANGER
Мастер
7/24/2015, 7:22:53 PM
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 16:51)
не совсем так ... скорее вообще не так, поскольку для иногородних был лимит на работу ограниченный числом мест в общаге, поэтому если работа интересовала, можно было устроиться на общих основаниях но без общаги, и вопрос с жильем решался самостоятельно, конечно все остальные ведомственные блага предоставлялись в полном объеме и от наличии общаги не зависили.
У вас неправильные сведения. Мог.
И работал.Вы же не думаете,что каждому ,кто переводился в Москву сразу вручали ключи от квартиры ?
Да именно так я и думаю, при приеме на работу иногороднего предприятие предоставляло либо ключ от квартиры, либо ключ от общаги с соответствующей пропиской, на основании которой сотрудник получал разные социальные блага.
не совсем так ... скорее вообще не так, поскольку для иногородних был лимит на работу ограниченный числом мест в общаге, поэтому если работа интересовала, можно было устроиться на общих основаниях но без общаги, и вопрос с жильем решался самостоятельно, конечно все остальные ведомственные блага предоставлялись в полном объеме и от наличии общаги не зависили.
muse 55
Грандмастер
7/24/2015, 7:44:28 PM
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 16:51)
Сейчас людишки с еще большим энтузиазмом мутят с документами , что б не платить родному государству налогов. Даже зарплаты стали разных цветов-белые , серые. Растаможки тоже многоцветные. Поднаторел народ в борьбе с государством...
Эт понятно,
людишки только почему то постоянно норовили государственные эти квартиры захапать, прописки временные мутили, фиктивные браки разные, им же говорят, не ваше, государственное, а они все по прежнему, ну несознательные, че с них взять.
Сейчас людишки с еще большим энтузиазмом мутят с документами , что б не платить родному государству налогов. Даже зарплаты стали разных цветов-белые , серые. Растаможки тоже многоцветные. Поднаторел народ в борьбе с государством...
Mamont
Акула пера
7/24/2015, 9:22:46 PM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 17:20)
Особенно если мерить сознанием нынешним, когда за многомиллиардные хищения особы приближённые условные срока получают
Можно довести людей до того, что они себя сами будут винить в том, что косо посмотрели на кого то и поэтому им набили морду...искаженное сознание...
Особенно если мерить сознанием нынешним, когда за многомиллиардные хищения особы приближённые условные срока получают