Сталинизм в наших сердцах.

(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 13:29)
(Stella-law @ 24.07.2015 - время: 13:12)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 01:20)
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры... Вот именно, что в СССР таких и не было...А вернее сказать не было до прихода к власти Горбачёва...То мизерное количество нищих скрывающееся по свалкам было скорее исключение из правил, ибо в те времена не работать не мог никто.Даже существовала статья за тунеядство.И увидеть пенсионера в 70 годах роющегося в мусорке для пропитания можно было только в кадрах кинохроники про Западный мир. Так все таки были или не были, т.е. были да, но мало, как бы не было.
А вот были они, хотя и меньше.

Но только уточним что и структура мусора малек изменилась.
Вот Вы серьезно видели пенсионеров ищущих еду?
Те кто роется сейчас на свалках ищут не еду обычно, а вторсырье, цветные металлы чаще всего чтобы их сдавать.
В СССР и металла столько не выбрасывали и сдавать его было некуда.

Меня тут упрекали что я не видел роющихся в мусорках пенсионеров, видел я их, одну из соседнего дома даже немного знал, в 90-х она ошивалась около мусорок целыми днями и неплохо зарабатывала на этом. Дома у нее была куча техники, в банке несколько т=ысяч долларов - большие деньги по тем временам и ее постоянно можно было видеть около свалки.

Ну не ищут у нас на свалках еду массово по крайней мере, ищут именно вторсырье с целью продажи.
Kirsten плюс, хоть она и не постоянный житель России, а вам большой минус за то, что жизни не знаете. Я бы даже сказал больше, но это будет переходом на личность и нецензурная лексика.

Простому люду при любом строе будет несладко...Но вот парадокс - почему-же именно простой народ больше всех пострадавший от Сталина(по словам либералов), именно всё чаще в положительном ключе вспоминает его? Под простым народом я не имею ввиду необразованных людей, как тут пишут некоторые, видимо слишком переученные, а народ, который не сидит в дорогих офисах, в правлениях компаний-монополистов, в кулуарах власти и околовластных структур. Почему народ ХОЧЕТ возвращения Сталина? Вы не задумывались? Ведь об этом тема? Почему народ не хочет возвращения Горбачёва, Ельцина? Ведь при них же открылись такие "широкие возможности" для народа? Ну да, ну да... Кому-то открылись возможности к бешеным деньгам и обогащению, кому возможности побыстрее сдохнуть и "сбежать" из родного дома от притеснений... Но большинство народа, не менее 90%, получше разглядев эти "возможности" стали вспоминать Сталина...Думаете люди не знают, что "рыбу чистят с хвоста" ? Но люди знают ещё, что "рыба гниёт с головы" !

(WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 03:42)
(Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:49)
Ну не пойдет человек в предпенсионном возрасте, который всю жизнь делал самолеты, торговать на рынке или челночить - человек этого просто не умеет, из другого теста он. да нормально пойдет если деньги нужны, не такие ходили, но скорее всего будет заниматься своим делом, потому как это выгоднее и многие кстати приторговывали герболайфом, чертили всякие чертежи для деталей всяких там самогонных апаратов и прочего ... что касается авиации, тема знакомая, например с начала 90-х по 95 было продано более 1000 различных модификаций самолетов Су, так же на заводе Сухого (Кулоне) в Москве успешно разрабатывалась новая программа по гражданским самолетам и спортивным, как результат в 2001 сошел грузопассажирский самолет С-80ГП и сельскохозяйственный Су-38Л, были проекты аэробуса КР-860, без малого на 1000 пассажиров и сверхзвукового самолета бизнес-класса С-21 из военных - Су-27КМ и бомбардировщика Т-60С в 1997 взлетел С-37 «Беркут», однодвигательные С-54, истребителя С-55 и палубного С-56, и сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик Су-37. я бы даже сказал что 90-ые были весьма насышенные по объему работ и при Симонове и при Погосяне и деньги были.
В 1992 году поставки новых самолетов и вертолетов в Вооруженные силы РФ составили 67 самолетов и 10 вертолетов, в 1993 году — 48/18 соответственно, в 1994 году — 17/19, в 1995 году было закуплено только 17 вертолетов, а с 1995 г. и вертолёты больше в Вооружённые Силы не поступали. То есть, начиная с 1994 года до 2003 года, для собственных ВВС Россия не приобрела вообще ни одного нового боевого самолёта!

https://www.analysisclub.ru/index.php?art=1946&page=armour

Су-80 (С-80)- 2 опытных экземпляра
Су-38Л - 2 опытных экземпляра
С-54 - произведено 0
С- 55 - произведено 0
С-37 «Беркут» - 1 штука

(билдер @ 24.07.2015 - время: 21:05)
Но вот парадокс - почему-же именно простой народ больше всех пострадавший от Сталина(по словам либералов), именно всё чаще в положительном ключе вспоминает его?

большинство народа, не менее 90%, получше разглядев эти "возможности" стали вспоминать Сталина...
Вы проводили исследования и теперь говорите за большую часть граждан?

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:09)
Вы проводили исследования и теперь говорите за большую часть граждан?
Вы тоже не проводили исследования и будете говорить что это не так?

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:35)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24)
А в сороковом гастрономе были автоматы с бутербродами по 15 копеек. С вкусной колбасой. От Казарменного идти совсем ничего... минут десять. Я не ел там с колбасой, чем она отличалась от обычной магазинной не знаю..а вот слоенные пирожки по 19 коп, там были замечательные...
Не, самые вкусные были в ГУМе, в сопутствующих товарах. А нищие были, даже я спорить не буду, жил на Комсомольской. Но не толпы.

(King Candy @ 24.07.2015 - время: 21:12)
Потому что эти "простые люди" как правило тупые как пробки. Не способны запоминать и делать выводы. Наши еще и отчаянно фетишируют на бессеребреничество, национальная русская традиция (а вот с этим у кровавых тиранов как правило все в порядке - им злато не нужно, они упиваются ВЛАСТЬЮ)

Поэтому и любят Ивана Грозного, Петра 1 и Джугашвили - тиранов, положивших кучу народа, но "за правду"
А вы, мил человек, к каким видам пробок себя относите? К острым? Вы не народ, не часть его? Тогда из какого такого древнего королевского рода вы происходите, что по ошибке затесались в это "плебейское" обсуждение ?

(mi621 @ 24.07.2015 - время: 21:21)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:35)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24)
А в сороковом гастрономе были автоматы с бутербродами по 15 копеек. С вкусной колбасой. От Казарменного идти совсем ничего... минут десять. Я не ел там с колбасой, чем она отличалась от обычной магазинной не знаю..а вот слоенные пирожки по 19 коп, там были замечательные... Не, самые вкусные были в ГУМе, в сопутствующих товарах. А нищие были, даже я спорить не буду, жил на Комсомольской. Но не толпы.
Толпы бомжей появились только в новой, демократической России. Поскольку отрицать это невозможно, я знаю, что Sorques скажет: "Они сами виноваты, не вписались в рынок". Вот такой социальный дарвинизм...

(King Candy @ 24.07.2015 - время: 21:12)
(билдер @ 24.07.2015 - время: 22:05)
вот парадокс - почему-же именно простой народ больше всех пострадавший от Сталина(по словам либералов), именно всё чаще в положительном ключе вспоминает его? Потому что эти "простые люди" как правило тупые как пробки. Не способны запоминать и делать выводы. Наши еще и отчаянно фетишируют на бессеребреничество, национальная русская традиция (а вот с этим у кровавых тиранов как правило все в порядке - им злато не нужно, они упиваются ВЛАСТЬЮ)

Поэтому и любят Ивана Грозного, Петра 1 и Джугашвили - тиранов, положивших кучу народа, но "за правду"
Не повезло вам с соотечественниками.

(avp @ 24.07.2015 - время: 21:25)
Вот такой социальный дарвинизм...
Совершенно верно... Теория Дарвина применительно к человеку, человеческому обществу, государствам . Эдакое циничное понимание теории Дарвина , пока сам здоров, относительно молод и материально , ПОКА, благополучен.

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:09)
Вы проводили исследования и теперь говорите за большую часть граждан?
Позволю себе влезть..

С новыми знакомыми, на работе, когда речь заходит о Сталине и о тех временах.., да не все поголовно ратуют за возвращение тех времён в полном объёме, более того..., некоторые припоминают, что у них у самих кого-то, когда-то посадили.

Но! Практически все.. включая тех, у кого кто-то там сидел в разговоре приходят к выводу, что с нынешними порядками страна далеко не уедет, что было бы неплохо вернуть.. тут у людей бывает разнообразие мыслей... Кому-то нужен строгий порядок на улицах, кому-то - плановая (или почти плановая) экономика, кому-то образование.., кто-то более масштабно смотрит и пытается в силу возможностей так сказать набросать по быстренькому свой вариант политико-экономической жизни страны...

Но таких, чтобы строем шли за нынешнюю власть.., я увы - не встречал.

(билдер @ 24.07.2015 - время: 21:18)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:09)
Вы проводили исследования и теперь говорите за большую часть граждан? Вы тоже не проводили исследования и будете говорить что это не так?
Ну это тогда не серьезный разговор...я могу так же написать, что 90% ненавидят сталинизм...

avp
"Они сами виноваты, не вписались в рынок".
А кто был виноват в том, что после революции у граждан отнимали имущество и они шли работать на старости лет на мизерные зарплаты? Не вписались в советскую систему?
Революционные преобразования и смены экономических систем, всегда с потерями для граждан...

(Fater @ 24.07.2015 - время: 21:38)
Позволю себе влезть..

С новыми знакомыми, на работе, когда речь заходит о Сталине и о тех временах.., да не все поголовно ратуют за возвращение тех времён в полном объёме, более того..., некоторые припоминают, что у них у самих кого-то, когда-то посадили.

Но! Практически все.. включая тех, у кого кто-то там сидел в разговоре приходят к выводу, что с нынешними порядками страна далеко не уедет, что было бы неплохо вернуть.. тут у людей бывает разнообразие мыслей... Кому-то нужен строгий порядок на улицах, кому-то - плановая (или почти плановая) экономика, кому-то образование.., кто-то более масштабно смотрит и пытается в силу возможностей так сказать набросать по быстренькому свой вариант политико-экономической жизни страны...

Но таких, чтобы строем шли за нынешнюю власть.., я увы - не встречал.
Я тоже за сталинский порядок и закон "7-8" (без смертной казни) ...после этой фразы причислите меня к сталинистам? Я и за диктатуру закона. Можете меня еще поклонником тоталитаризма назвать...
Это все разговоры в курилках, без разъяснения деталей...Спросите своих знакомых ,а они готовы к тому, что их родственниками могут чего лишнее сболтнуть или просто окажутся случайной щепкой и их могут посадить...

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 16:14)
Все так, но речь шла о получении квартир детьми от родителей в наследство, к чему все эти схемы, если дети жили в другом городе?
Схема еще проще..Родители прописаны в одной квартире, а ребенок в другой, прописаться к родителям и получить их квартиру, никаких вариантов не было... Такие варианты решались следующим образом: супруга как член семьи оформлялась по уходу ,скажем,за престарелыми родителями. Формально прописывалась там и якобы ухаживала. По факту проживала с мужем.

Я тоже за сталинский порядок и закон "7-8" (без смертной казни) ...после этой фразы причислите меня к сталинистам?
Слухи о суровости Закона 7/8 или "о трех колосках" фактически сильно преувеличены,как и масштаб репрессий вообще.

(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 22:07)
Такие варианты решались следующим образом: супруга как член семьи оформлялась по уходу ,скажем,за престарелыми родителями. Формально прописывалась там и якобы ухаживала. По факту проживала с мужем.
Родители живут в одной квартире, их ребенок в другой...никаких вариантов получить их жилплощадь, не было...обмен не всегда и всем был удобен...

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:47)
Я тоже за сталинский порядок и закон "7-8" (без смертной казни) ...после этой фразы причислите меня к сталинистам? Я и за диктатуру закона. Можете меня еще поклонником тоталитаризма назвать...
Это все разговоры в курилках, без разъяснения деталей...Спросите своих знакомых ,а они готовы к тому, что их родственниками могут чего лишнее сболтнуть или просто окажутся случайной щепкой и их могут посадить...
это я к тому, что "большая" - не "большая", но значительная часть граждан не против возвращения "тех" порядков.., а Вы сразу в частности...

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:47)
причислите меня к сталинистам? Я и за диктатуру закона. Можете меня еще поклонником тоталитаризма назвать...
По сравнению с некоторыми либералами. Вы - настоящий сталинист и "камуняка"...

(Sorques @ 24.07.2015 - время: 21:42)
avp
"Они сами виноваты, не вписались в рынок". А кто был виноват в том, что после революции у граждан отнимали имущество и они шли работать на старости лет на мизерные зарплаты? Не вписались в советскую систему?
Революционные преобразования и смены экономических систем, всегда с потерями для граждан...
Ага! Только в ту революцию отнимали имущество у правящих классов, а в "демократической" России - у трудящихся и пенсионеров. Были и есть, помнится мне, так называемые "черные риэлторы", специализирующиеся на отъеме жилья у "групп риска": алкоголиков, больных, наркоманов и т.п. Санитарами общества они себя называют. Вы не из них?

(Fater @ 24.07.2015 - время: 22:14)
это я к тому, что "большая" - не "большая", но значительная часть граждан не против возвращения "тех" порядков.., а Вы сразу в частности...
Как правило, люди хотят только позитив, без негатива, от любого режима, а так не бывает...поэтому если с такими людьми говорить более подробно, то окажется, что они против посадок в лагеря за инакомыслие, против цензуры и желательно что бы в магазинах был тот же набор товаров, что и сейчас...то есть много ЧАСТНОСТЕЙ, которые исключают сталинизм...
Причем я такие беседы вел с теми, кто даже начинал работать-служить при Сталине и они вспоминали только о хорошем, а вот плохого не хотели ни под каким видом...я не про фанатиков-большевиков, а вменяемых советофилов...

По сравнению с некоторыми либералами. Вы - настоящий сталинист и "камуняка"
Я на последних парламентских выборах за КПРФ голосовал...

(avp @ 24.07.2015 - время: 22:26)
Ага! Только в ту революцию отнимали имущество у правящих классов, а в "демократической" России - у трудящихся и пенсионеров.
Большевики отнимали у всех подряд и на возраст не смотрели...раскулаченных стариков и детей выселяли в другие регионы, за то что трех коров не хотели в колхоз отдавать...

Были и есть, помнится мне, так называемые "черные риэлторы", специализирующиеся на отъеме жилья у "групп риска": алкоголиков, больных, наркоманов и т.п. Санитарами общества они себя называют. Вы не из них?
Не рекомендую заниматься такого рода подколками.