Сталинизм в наших сердцах.
sxn3307473971
Мастер
7/25/2015, 12:46:33 AM
И что тут перетирают? Сталин, сталинизм... В одну реку не войти дважды. И это прекрасно.
avp
Акула пера
7/25/2015, 12:51:43 AM
Значит, я близок к истине.
Sorques
Удален 7/25/2015, 12:52:16 AM
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:51)
Вы о чем?
Значит, я близок к истине.
Вы о чем?
avp
Акула пера
7/25/2015, 12:54:19 AM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 22:52)
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:51)
Вам покойники по ночам не снятся?
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:51)
Значит, я близок к истине.
Вы о чем?
Вам покойники по ночам не снятся?
Феофилакт
Грандмастер
7/25/2015, 12:58:19 AM
(Сосед.2012 @ 24.07.2015 - время: 16:51)
Вы то ли меня тролите, то ли мы о разных вещах говорим.
....
Речь шла о системе в принципе
Просто мне кажется,что вы не очень понимаете о чем пишете. Система тут вообще ни при чем. Есть единые правила игры.
угу и я о том же, много было однокомнатных квартир с жилой площадью 27 м2, ну или хотя бы 18м2?
Не просто много,а очень много, 20 кв.м площадь комнаты ,кухня ок. 8,общая 34-35.Кухня могла быть поменьше-6 кв.м,комната чуть побольше... все от прректа зависело.
Да именно так я и думаю, при приеме на работу иногороднего предприятие предоставляло либо ключ от квартиры, либо ключ от общаги с соответствующей пропиской, на основании которой сотрудник получал разные социальные блага.
Так вы говорите о квартире или месте в общежитии? О постоянной прописке или о временной? Это разные вещи. Постоянно человек мог быть прописан в Рязани,жить в Москве.Иметь временную прописку и работать.
Они могли существовать сколько угодно, но обслуживались там люди только сотрудники предприятия с местной пропиской.
Нет.Прописка тут ни при чем. Просто сотрудники предприятия.
Были исключения типа персональных пенсионеров живущих скажем в Подмосковье и прикрепленных к какой поликлинике в Москве но это исключение из правил связанное с некой спецификой, на общую картину это не влияло.
Не только в Подмосковье. Вы могли жить в другой республике и быть прикрепленными к медобслужтванию в Москве. Таких случаев тоже много,кроме персональных пенсионеров союзного,республиканского и просто были еще льготы в отраслях и ведомствах.
ерунда на которую обращать внимания не надо.
Правильно.
Разумеется через суд, суть иска не в том что муж не помогает жене, а в том что он не проживает в квартире длительное время, не несет затрат по ее содержанию
Не проживает-его личное дело,государство в это не лезло. Не платит? Мог не платить годами,основанием для выписки не является. Время было более гуманное.
у него есть другое жилье (есть где жить)
Недоказуемо,если не бегать несколько лет и не собрать целый том свидетельских показаний. В реальности на моей памяти таких случаев не было.
то суд отказывал в иске.
Правильно.
Что касается заключенных, то во первых их выписывали, а вот что касается восстановления, я не очень спец, но большое количество бывших заключенных оказывавшихся за 101 км. намекает мне на то что сбособы их не вписывать обратно были.
За ним сохранялось право на прописку. В 90-е это породило чреду казусов,добросовестные покупатели вдруг обнаруживали лет через 5 подселенца.
101 кмизначально для пораженных в правах,впоследствии эта мера была достаточно редкой.
В том и состояло скотство той системы что да, должен был жить по месту прописки и по барабану было на то удобно людям или нет, есть у них любовь или нет и.т.п.
А мог и не жить. Система на это смотрела сквозь пальцы. Тысячи,если не десятки тысяч жили по месту нахождения любви,а не записи в домовой книге.
А партийное и общественное порицание типа было ерундой.
Ну ну.
Не драматизируйте. Как говорил мудрый полковник в "О бедном гусаре...":
-Чего тебе будет-то, дурень? Ну, гауптвахты неделька. Ну, эполет поручика еще с годик не носить. Зато своим проступком… некрасивым проступком, прямо скажу, пятно с полка снимешь. Товарищей своих от позора спасешь. Понимаешь, какой парадокс образуется? Ты вроде бы виноват, но молодец!
Так и тут,в партии,да что там в партии,страшно сказать -в органах! тоже люди работали....
... че с них взять.
Вот-вот. Как говорили в одной советской книге- Люди как люди,квартирный вопрос только исортил их...(с)
А система тут ни при чем.
Вы то ли меня тролите, то ли мы о разных вещах говорим.
....
Речь шла о системе в принципе
Просто мне кажется,что вы не очень понимаете о чем пишете. Система тут вообще ни при чем. Есть единые правила игры.
угу и я о том же, много было однокомнатных квартир с жилой площадью 27 м2, ну или хотя бы 18м2?
Не просто много,а очень много, 20 кв.м площадь комнаты ,кухня ок. 8,общая 34-35.Кухня могла быть поменьше-6 кв.м,комната чуть побольше... все от прректа зависело.
Да именно так я и думаю, при приеме на работу иногороднего предприятие предоставляло либо ключ от квартиры, либо ключ от общаги с соответствующей пропиской, на основании которой сотрудник получал разные социальные блага.
Так вы говорите о квартире или месте в общежитии? О постоянной прописке или о временной? Это разные вещи. Постоянно человек мог быть прописан в Рязани,жить в Москве.Иметь временную прописку и работать.
Они могли существовать сколько угодно, но обслуживались там люди только сотрудники предприятия с местной пропиской.
Нет.Прописка тут ни при чем. Просто сотрудники предприятия.
Были исключения типа персональных пенсионеров живущих скажем в Подмосковье и прикрепленных к какой поликлинике в Москве но это исключение из правил связанное с некой спецификой, на общую картину это не влияло.
Не только в Подмосковье. Вы могли жить в другой республике и быть прикрепленными к медобслужтванию в Москве. Таких случаев тоже много,кроме персональных пенсионеров союзного,республиканского и просто были еще льготы в отраслях и ведомствах.
ерунда на которую обращать внимания не надо.
Правильно.
Разумеется через суд, суть иска не в том что муж не помогает жене, а в том что он не проживает в квартире длительное время, не несет затрат по ее содержанию
Не проживает-его личное дело,государство в это не лезло. Не платит? Мог не платить годами,основанием для выписки не является. Время было более гуманное.
у него есть другое жилье (есть где жить)
Недоказуемо,если не бегать несколько лет и не собрать целый том свидетельских показаний. В реальности на моей памяти таких случаев не было.
то суд отказывал в иске.
Правильно.
Что касается заключенных, то во первых их выписывали, а вот что касается восстановления, я не очень спец, но большое количество бывших заключенных оказывавшихся за 101 км. намекает мне на то что сбособы их не вписывать обратно были.
За ним сохранялось право на прописку. В 90-е это породило чреду казусов,добросовестные покупатели вдруг обнаруживали лет через 5 подселенца.
101 кмизначально для пораженных в правах,впоследствии эта мера была достаточно редкой.
В том и состояло скотство той системы что да, должен был жить по месту прописки и по барабану было на то удобно людям или нет, есть у них любовь или нет и.т.п.
А мог и не жить. Система на это смотрела сквозь пальцы. Тысячи,если не десятки тысяч жили по месту нахождения любви,а не записи в домовой книге.
А партийное и общественное порицание типа было ерундой.
Ну ну.
Не драматизируйте. Как говорил мудрый полковник в "О бедном гусаре...":
-Чего тебе будет-то, дурень? Ну, гауптвахты неделька. Ну, эполет поручика еще с годик не носить. Зато своим проступком… некрасивым проступком, прямо скажу, пятно с полка снимешь. Товарищей своих от позора спасешь. Понимаешь, какой парадокс образуется? Ты вроде бы виноват, но молодец!
Так и тут,в партии,да что там в партии,страшно сказать -в органах! тоже люди работали....
... че с них взять.
Вот-вот. Как говорили в одной советской книге- Люди как люди,квартирный вопрос только исортил их...(с)
А система тут ни при чем.
Феофилакт
Грандмастер
7/25/2015, 1:02:36 AM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 22:13)
Таковы правила. Их надо выполнять.
Родители живут в одной квартире, их ребенок в другой...никаких вариантов получить их жилплощадь, не было...обмен не всегда и всем был удобен...
Таковы правила. Их надо выполнять.
Sorques
Удален 7/25/2015, 1:30:25 AM
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:54)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 22:52)
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:51)
Какие? Вы о чем?
Ааа..вы к вопросу о том, не был ли я черным риэлтером. Нет не был. А вам замученные в подвалах антикоммунисты не снятся, на которых вы настучали? Ваш вопрос видимо из той же серии...
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 22:52)
(avp @ 24.07.2015 - время: 22:51)
Значит, я близок к истине.
Вы о чем?
Вам покойники по ночам не снятся?
Какие? Вы о чем?
Ааа..вы к вопросу о том, не был ли я черным риэлтером. Нет не был. А вам замученные в подвалах антикоммунисты не снятся, на которых вы настучали? Ваш вопрос видимо из той же серии...
Sorques
Удален 7/25/2015, 1:31:20 AM
(Феофилакт @ 24.07.2015 - время: 23:02)
Мы о том, что это тупые правила и в 1992 наконец их убрали...
Таковы правила. Их надо выполнять.
Мы о том, что это тупые правила и в 1992 наконец их убрали...
Феофилакт
Грандмастер
7/25/2015, 2:35:43 AM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 23:31)
Убрали.Заменив более глупыми или ничем.
"Всё, что только есть на свете свободного, изысканного, смелого, гармоничного и мастерски-законченного, в области ли мышления или управления, в словах и убеждениях, в искусстве ли или в нравах и обычаях, всё это развилось исключительно благодаря «тирании» жёстких правил." (Ф.Ницше)
Мы о том, что это тупые правила и в 1992 наконец их убрали...
Убрали.Заменив более глупыми или ничем.
"Всё, что только есть на свете свободного, изысканного, смелого, гармоничного и мастерски-законченного, в области ли мышления или управления, в словах и убеждениях, в искусстве ли или в нравах и обычаях, всё это развилось исключительно благодаря «тирании» жёстких правил." (Ф.Ницше)
Sorques
Удален 7/25/2015, 2:40:52 AM
(Феофилакт @ 25.07.2015 - время: 00:35)
Что глупого в том, что теперь квартиры можно продавать или оставлять в наследство?
Убрали.Заменив более глупыми или ничем.
Что глупого в том, что теперь квартиры можно продавать или оставлять в наследство?
Mamont
Акула пера
7/25/2015, 3:07:48 PM
(Sorques @ 25.07.2015 - время: 00:40)
(Феофилакт @ 25.07.2015 - время: 00:35)
Жителей белокаменной интересует в основном квартирный вопрос это самое ценное что у них есть?
Кстати о тупых правилах...металл производства НЛМК не купить в Липецке, хоть его там производят, надо снарядить авто и ехать в Москву т.к. все продажи через столицу
(Феофилакт @ 25.07.2015 - время: 00:35)
Убрали.Заменив более глупыми или ничем.
Что глупого в том, что теперь квартиры можно продавать или оставлять в наследство?
Жителей белокаменной интересует в основном квартирный вопрос это самое ценное что у них есть?
Кстати о тупых правилах...металл производства НЛМК не купить в Липецке, хоть его там производят, надо снарядить авто и ехать в Москву т.к. все продажи через столицу
Mamont
Акула пера
7/25/2015, 3:38:31 PM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:49)
Накануне войны провести чистку армии, практически обезглавив ее, это нормально? Архивы не рассекречены, так что это узнают только следующие поколения. Армейское руководство обвиняли в заговоре, был он или нет леший знает, а любой глава государства, прохлопавший заговор получит ножик между рёбер как Цезарь или майдан как Янукович (раз древний Рим просил)
Накануне войны провести чистку армии, практически обезглавив ее, это нормально? Архивы не рассекречены, так что это узнают только следующие поколения. Армейское руководство обвиняли в заговоре, был он или нет леший знает, а любой глава государства, прохлопавший заговор получит ножик между рёбер как Цезарь или майдан как Янукович (раз древний Рим просил)
билдер
Грандмастер
7/25/2015, 3:53:21 PM
Об исследованиях по опросам о возвращении Сталина:
https://vlasti.net/news/213235
Вот ещё:
https://www.pravda.ru/video/society/15909.html
И вот ещё:
https://www.stopfake.org/opros-levada-tsent...istorii-strany/
А вот аналогичный опрос о Ф.Дзержинском, методы репрессий которого, перенял Сталин:
https://www.bfm.ru/news/238929
В Сети есть опросы и предыдущих лет, где видно, что несколько лет назад желающих возвращения Сталина было меньше.
Теперь я ещё выскажу предположение, что данные об имени Сталина несколько снижены, ибо все эти ссылки даны на данные официальных действующих организаций. А они не желая отвечать на "неудобные" вопросы властей вынуждены снизить процент голосующих "ЗА" Сталина. И будь я директором одной из этих организаций - я бы тоже снизил! Почему? А вот вызовут вас "наверх" и высокий чиновник вас спросит - "А чего это вы, милейший, разжигаете антагонистические настроения в обществе? Хотите чтоб вам урезали финансирование? У нас демократическое общество и возвеличивание имени Сталина недопустимо!".
Касательно "кухонных разговоров" об этой теме... А разве разговоры здесь на форуме - это не "кухонные посиделки и разговоры"? Кто тут ставит себя выше "кухонных разговоров" форумчан? Кто это тут такой правильно-демократичный и самый осведомлённый?
https://vlasti.net/news/213235
Вот ещё:
https://www.pravda.ru/video/society/15909.html
И вот ещё:
https://www.stopfake.org/opros-levada-tsent...istorii-strany/
А вот аналогичный опрос о Ф.Дзержинском, методы репрессий которого, перенял Сталин:
https://www.bfm.ru/news/238929
В Сети есть опросы и предыдущих лет, где видно, что несколько лет назад желающих возвращения Сталина было меньше.
Теперь я ещё выскажу предположение, что данные об имени Сталина несколько снижены, ибо все эти ссылки даны на данные официальных действующих организаций. А они не желая отвечать на "неудобные" вопросы властей вынуждены снизить процент голосующих "ЗА" Сталина. И будь я директором одной из этих организаций - я бы тоже снизил! Почему? А вот вызовут вас "наверх" и высокий чиновник вас спросит - "А чего это вы, милейший, разжигаете антагонистические настроения в обществе? Хотите чтоб вам урезали финансирование? У нас демократическое общество и возвеличивание имени Сталина недопустимо!".
Касательно "кухонных разговоров" об этой теме... А разве разговоры здесь на форуме - это не "кухонные посиделки и разговоры"? Кто тут ставит себя выше "кухонных разговоров" форумчан? Кто это тут такой правильно-демократичный и самый осведомлённый?
sxn3307473971
Мастер
7/25/2015, 5:10:06 PM
(билдер @ 25.07.2015 - время: 13:53)
Какое ещё возвращение Сталина и Дзержинского?? Вы с дуба рухнули? Это только у Стивена Кинга есть рассказ: "иногда они возвращаются", а в реальности ещё никому не удавалось.
Об исследованиях по опросам о возвращении Сталина:
А вот аналогичный опрос о Ф.Дзержинском, методы репрессий которого, перенял Сталин:
В Сети есть опросы и предыдущих лет, где видно, что несколько лет назад желающих возвращения Сталина было меньше.
Какое ещё возвращение Сталина и Дзержинского?? Вы с дуба рухнули? Это только у Стивена Кинга есть рассказ: "иногда они возвращаются", а в реальности ещё никому не удавалось.
билдер
Грандмастер
7/25/2015, 5:44:54 PM
(sxn3307473971 @ 25.07.2015 - время: 15:10)
Не грубите, молодой человек! Не умеете поддерживать беседу без хамства - переходите на Мясо, я там отвечу вам как строитель с более чем 30-ти летним стажем. Уверяю вас, разговору по-хамски вам у меня ещё надо будет поучиться! Но ведь здесь не Мясо?
Давайте ссылки свои, опровергайте ссылки мои, ведите беседу а не вопросы хамские задавайте на уровне тинейджера.
Какое ещё возвращение Сталина и Дзержинского?? Вы с дуба рухнули? Это только у Стивена Кинга есть рассказ: "иногда они возвращаются", а в реальности ещё никому не удавалось.
Не грубите, молодой человек! Не умеете поддерживать беседу без хамства - переходите на Мясо, я там отвечу вам как строитель с более чем 30-ти летним стажем. Уверяю вас, разговору по-хамски вам у меня ещё надо будет поучиться! Но ведь здесь не Мясо?
Давайте ссылки свои, опровергайте ссылки мои, ведите беседу а не вопросы хамские задавайте на уровне тинейджера.
Sorques
Удален 7/25/2015, 8:48:33 PM
(билдер @ 25.07.2015 - время: 13:53)
Из ссылки
А вот о своей неприязни к подобным политическим фигура и о недопустимости повторения истории сказали 37% респондентов.
40% опрошенных россиян сказали, что готовы отдать свой голос за такого кандидата, который будет ровняться на «сталинские методы» в вопросах экономики, обороны и социальной политики. Однако политики репрессий и террора эти респонденты не поддержат. Впрочем, в принципе проведение «сталинской политики» в этих областях без репрессий вряд ли представляется возможным.(с)
То есть то о чем я и говорю, граждане хотят только позитив...
билдер Я сталинист в душе и часто писал, что Ельцину нужно было становится Франко или Пиночетом в экономике и криминале, что бы страну вытащить, но без прочих методов...
Об исследованиях по опросам о возвращении Сталина:https://vlasti.net/news/213235
Из ссылки
А вот о своей неприязни к подобным политическим фигура и о недопустимости повторения истории сказали 37% респондентов.
40% опрошенных россиян сказали, что готовы отдать свой голос за такого кандидата, который будет ровняться на «сталинские методы» в вопросах экономики, обороны и социальной политики. Однако политики репрессий и террора эти респонденты не поддержат. Впрочем, в принципе проведение «сталинской политики» в этих областях без репрессий вряд ли представляется возможным.(с)
То есть то о чем я и говорю, граждане хотят только позитив...
билдер Я сталинист в душе и часто писал, что Ельцину нужно было становится Франко или Пиночетом в экономике и криминале, что бы страну вытащить, но без прочих методов...
Mamont
Акула пера
7/25/2015, 8:56:07 PM
(Sorques @ 25.07.2015 - время: 18:48)
Что мы обсуждаем? Рискну предположить что сталинизм, как жёсткий метод наведения порядка в стране.. Другой это какой ? Демократическо- либеральный? Авось само рассосётся?
но без прочих методов...
Что мы обсуждаем? Рискну предположить что сталинизм, как жёсткий метод наведения порядка в стране.. Другой это какой ? Демократическо- либеральный? Авось само рассосётся?
Sorques
Удален 7/25/2015, 9:00:17 PM
(Mamont @ 25.07.2015 - время: 18:56)
Смотря что должно рассосаться...Коррупцию?
Общие результаты операции «Чистые руки» были таковы: арестованы 1456 предпринимателей, государственных чиновников, местных политических деятелей (притом что члены парламента пользовались иммунитетом и не подлежали аресту); привлечены к следствию 3026 предпринимателей, государственных чиновников, политических деятелей, в том числе 251 член парламента и четверо бывших премьер-министров; покончили с собой 10 подозреваемых по ходу расследования.(с)
И без лагерей и подозрений в шпионаже в пользу Парагвая...
Что мы обсуждаем? Рискну предположить что сталинизм, как жёсткий метод наведения порядка в стране.. Другой это какой ? Демократическо- либеральный? Авось само рассосётся?
Смотря что должно рассосаться...Коррупцию?
Общие результаты операции «Чистые руки» были таковы: арестованы 1456 предпринимателей, государственных чиновников, местных политических деятелей (притом что члены парламента пользовались иммунитетом и не подлежали аресту); привлечены к следствию 3026 предпринимателей, государственных чиновников, политических деятелей, в том числе 251 член парламента и четверо бывших премьер-министров; покончили с собой 10 подозреваемых по ходу расследования.(с)
И без лагерей и подозрений в шпионаже в пользу Парагвая...
билдер
Грандмастер
7/25/2015, 9:09:08 PM
(Sorques @ 25.07.2015 - время: 18:48)
Ну конечно, люди хотят только позитива, кто ж с этим спорит? Кому хочется негатива, особенно если этот негатив касается не только его, но и его детей и внуков.
И по поводу Ельцина согласен! Но он не сделал того, что мог сделать! Мог и Порошенко ведь мир в Донбассе установить? Но тоже не сделал этого... И тот и другой, могли бы войти в историю новейшей истории России и Украины как спасители нации.
И что мы имеем? Имеем мнение народа, "тупого как пробка", "необразованного", и т.д., который желает возвращения такого политика как Сталин.
И вот сейчас, начни сейчас Путин действовать как Сталин в экономике, с преступностью, с ожиревшими чиновниками и олигархами,... - то народ его поддержит несомненно! Не знаю я, конечно, во что это выльется, но от фактов никуда не деться!
Из ссылки
А вот о своей неприязни к подобным политическим фигура и о недопустимости повторения истории сказали 37% респондентов.
40% опрошенных россиян сказали, что готовы отдать свой голос за такого кандидата, который будет ровняться на «сталинские методы» в вопросах экономики, обороны и социальной политики. Однако политики репрессий и террора эти респонденты не поддержат. Впрочем, в принципе проведение «сталинской политики» в этих областях без репрессий вряд ли представляется возможным.(с)
То есть то о чем я и говорю, граждане хотят только позитив...
билдер Я сталинист в душе и часто писал, что Ельцину нужно было становится Франко или Пиночетом в экономике и криминале, что бы страну вытащить, но без прочих методов...
Ну конечно, люди хотят только позитива, кто ж с этим спорит? Кому хочется негатива, особенно если этот негатив касается не только его, но и его детей и внуков.
И по поводу Ельцина согласен! Но он не сделал того, что мог сделать! Мог и Порошенко ведь мир в Донбассе установить? Но тоже не сделал этого... И тот и другой, могли бы войти в историю новейшей истории России и Украины как спасители нации.
И что мы имеем? Имеем мнение народа, "тупого как пробка", "необразованного", и т.д., который желает возвращения такого политика как Сталин.
И вот сейчас, начни сейчас Путин действовать как Сталин в экономике, с преступностью, с ожиревшими чиновниками и олигархами,... - то народ его поддержит несомненно! Не знаю я, конечно, во что это выльется, но от фактов никуда не деться!
Mamont
Акула пера
7/25/2015, 9:23:10 PM
(Sorques @ 25.07.2015 - время: 19:00)
Мне фильм "Спрут" с Микеле Плачидо вспоминается.......Судьи и прочие юристы проживают в очень охраняемом городке, остальное территория мафии
«Чистые руки» были таковы: арестованы 1456 предпринимателей, государственных чиновников, местных политических деятелей (притом что члены парламента пользовались иммунитетом и не подлежали аресту); привлечены к следствию 3026 предпринимателей, государственных чиновников, политических деятелей, в том числе 251 член парламента и четверо бывших премьер-министров; покончили с собой 10 подозреваемых по ходу расследования.(с)
И без лагерей и подозрений в шпионаже в пользу Парагвая...
Мне фильм "Спрут" с Микеле Плачидо вспоминается.......Судьи и прочие юристы проживают в очень охраняемом городке, остальное территория мафии