Сталинизм в наших сердцах.
Mamont
Акула пера
7/23/2015, 12:22:38 PM
(Sorques @ 22.07.2015 - время: 21:21)
Страх был в Москве, что в Воркуту отправить могут, а в Воркуте его не было, дальше отправлять было некуда. Кстати в том же Дальстрое было немало вольнонаёмных.
Репрессии Сталина были направлены не столько на утверждение порядка в экономике или управлении, сколько на ликвидацию всякого инакомыслия и потенциальных или гипотетических противников его власти...а позитив в управлении, это побочный эффект, для наведения порядка без репрессий, есть масса других способов применявшихся в других странах...
А к примеру при Петре 1 насильно народ строить флот не гнали?
Полетели при Хрущеве, но космос не стоит лагерей и всеобщего страха...
Страх был в Москве, что в Воркуту отправить могут, а в Воркуте его не было, дальше отправлять было некуда. Кстати в том же Дальстрое было немало вольнонаёмных.
Репрессии Сталина были направлены не столько на утверждение порядка в экономике или управлении, сколько на ликвидацию всякого инакомыслия и потенциальных или гипотетических противников его власти...а позитив в управлении, это побочный эффект, для наведения порядка без репрессий, есть масса других способов применявшихся в других странах...
А к примеру при Петре 1 насильно народ строить флот не гнали?
mjo
Удален 7/23/2015, 12:30:18 PM
(Mamont @ 23.07.2015 - время: 10:22)
Т.е. Вы полагаете, что Сталин в 20-м веке возродил крепостное право?
А к примеру при Петре 1 насильно народ строить флот не гнали?
Т.е. Вы полагаете, что Сталин в 20-м веке возродил крепостное право?
Mamont
Акула пера
7/23/2015, 12:56:06 PM
(mjo @ 23.07.2015 - время: 10:30)
Сформулировать по-разному можно, важен результат. Кстати про вольнонаёмных Вы вырезали
Т.е. Вы полагаете, что Сталин в 20-м веке возродил крепостное право?
Сформулировать по-разному можно, важен результат. Кстати про вольнонаёмных Вы вырезали
mjo
Удален 7/23/2015, 2:12:38 PM
(Mamont @ 23.07.2015 - время: 10:56)
Про вольнонаемных Вы вырезали. Прочитайте еще раз свою фразу. А результат далеко не всегда оправдывает все средства. Тем более если речь идет о средствах допустимых в 17-18 веках.
Сформулировать по-разному можно, важен результат. Кстати про вольнонаёмных Вы вырезали
Про вольнонаемных Вы вырезали. Прочитайте еще раз свою фразу. А результат далеко не всегда оправдывает все средства. Тем более если речь идет о средствах допустимых в 17-18 веках.
Mamont
Акула пера
7/23/2015, 8:54:02 PM
(mjo @ 23.07.2015 - время: 12:12)
Когда враг лезет в твой дом все средства для защиты хороши. И в 21 веке
А результат далеко не всегда оправдывает все средства. Тем более если речь идет о средствах допустимых в 17-18 веках.
Когда враг лезет в твой дом все средства для защиты хороши. И в 21 веке
билдер
Грандмастер
7/23/2015, 10:12:12 PM
скрытый текст
1. Я же о временах Сталина не только по журналам знаю, а достаточно много есть документов, да и общения с людьми, которые были частью той системы...
2.В Китае тысячи заводов поставили и рост более 7% не наблюдался...Речь о ВВП, а не о промышленном росте, который кстати может и отрицательно сказываться на ВВП, так как продукция будет неликвидна...
3.Это очень общие слова..кроме того, настоящею сплоченность говорунам за пару лет невозможно уничтожить, это звучит согласитесь странно или говорит о слабости системы...Когда все хорошо, но от статеек в СМИ ничего разрушить нельзя...
4.Вы можете меня ознакомить с информацией, о том что в 90-х массово умирали от голода?
Это уже несерьезный разговор и из серии что Сталин лично расстрелял 100 млн россиян...
5.Скажите, а как вы сами оцениваете конечный продукт, тот что делали, то есть кто его покупал и какая в нем была необходимость?
Я с вами могу согласится, что все революционные перемены несправедливы..но давайте тогда и такой пример рассмотрим..до коллективизации, крестьянин не пил, не бездельничал, а своим трудом и вместе с семьей приобрел 7 коров, а ему потом бах и говорят, что он кулак-мироед и отдавай все в колхоз...Это справедливо?
6.То есть Горбачев, почти абсолютную власть генсека променял на иностранный автомобиль, небольшую Нобелевскую премию, которая равна квартире в Москве и офис? Ему угрожали компроматом в виде ролика, как он в носу за столом ковырялся?
Вы в такие чудеса верите?
7.Я о том, что было равное противостояние двух систем...Или мы были слабее и у нас не было баз? Перечислить регионы с нашими базами и государства с нашими военными советниками, вне Европы?
Вы сейчас из СССР каких то убожек делаете...
8.Моя любимая тема..В чем конкретно выражается социализм в китайской экономике? Риторику и коммунистическую атрибутику не предлагать...только конкретику в экономике...
9.Образование, давно уже бесплатно во всех развитых странах, если не брать престижные вузы и школы...я налоги платил, а на них государство формирует бюджет...
10.У нас пока школьная жизнь, но кстати у многих моих знакомых дети учатся в вузах бесплатно...
11.Полетели при Хрущеве, но космос не стоит лагерей и всеобщего страха...
12.Ну а что еще делать на форуме?
12.Репрессии Сталина были направлены не столько на утверждение порядка в экономике или управлении, сколько на ликвидацию всякого инакомыслия и потенциальных или гипотетических противников его власти...а позитив в управлении, это побочный эффект, для наведения порядка без репрессий, есть масса других способов применявшихся в других странах...в США 20-30, был жуткий разгул коррупции и целыми городами заправляла мафия, с купленными мэрами, прокурорами и судьями...но была воля это ликвидировать и все сделали без лагерей и миллионов щепок...или недавний пример Италия 70-80х где в несколько этапов проводили операцию Чистые Руки, с заменой всего полицейского аппарата и чиновников...
2.В Китае тысячи заводов поставили и рост более 7% не наблюдался...Речь о ВВП, а не о промышленном росте, который кстати может и отрицательно сказываться на ВВП, так как продукция будет неликвидна...
3.Это очень общие слова..кроме того, настоящею сплоченность говорунам за пару лет невозможно уничтожить, это звучит согласитесь странно или говорит о слабости системы...Когда все хорошо, но от статеек в СМИ ничего разрушить нельзя...
4.Вы можете меня ознакомить с информацией, о том что в 90-х массово умирали от голода?
Это уже несерьезный разговор и из серии что Сталин лично расстрелял 100 млн россиян...
5.Скажите, а как вы сами оцениваете конечный продукт, тот что делали, то есть кто его покупал и какая в нем была необходимость?
Я с вами могу согласится, что все революционные перемены несправедливы..но давайте тогда и такой пример рассмотрим..до коллективизации, крестьянин не пил, не бездельничал, а своим трудом и вместе с семьей приобрел 7 коров, а ему потом бах и говорят, что он кулак-мироед и отдавай все в колхоз...Это справедливо?
6.То есть Горбачев, почти абсолютную власть генсека променял на иностранный автомобиль, небольшую Нобелевскую премию, которая равна квартире в Москве и офис? Ему угрожали компроматом в виде ролика, как он в носу за столом ковырялся?
Вы в такие чудеса верите?
7.Я о том, что было равное противостояние двух систем...Или мы были слабее и у нас не было баз? Перечислить регионы с нашими базами и государства с нашими военными советниками, вне Европы?
Вы сейчас из СССР каких то убожек делаете...
8.Моя любимая тема..В чем конкретно выражается социализм в китайской экономике? Риторику и коммунистическую атрибутику не предлагать...только конкретику в экономике...
9.Образование, давно уже бесплатно во всех развитых странах, если не брать престижные вузы и школы...я налоги платил, а на них государство формирует бюджет...
10.У нас пока школьная жизнь, но кстати у многих моих знакомых дети учатся в вузах бесплатно...
11.Полетели при Хрущеве, но космос не стоит лагерей и всеобщего страха...
12.Ну а что еще делать на форуме?
12.Репрессии Сталина были направлены не столько на утверждение порядка в экономике или управлении, сколько на ликвидацию всякого инакомыслия и потенциальных или гипотетических противников его власти...а позитив в управлении, это побочный эффект, для наведения порядка без репрессий, есть масса других способов применявшихся в других странах...в США 20-30, был жуткий разгул коррупции и целыми городами заправляла мафия, с купленными мэрами, прокурорами и судьями...но была воля это ликвидировать и все сделали без лагерей и миллионов щепок...или недавний пример Италия 70-80х где в несколько этапов проводили операцию Чистые Руки, с заменой всего полицейского аппарата и чиновников...
Послушайте, Sorques! Вы вот общими фразами отделываетесь, а мне предлагаете отвечать цельным развёрнутым политэкономическим анализом, где обязательно надо перерыть Сеть чтоб предоставить вам ссылки, вы ведь их потребуете?
Я начал жить при Хрущёве, но и родители мои, и все взрослые окружавшие меня в детстве и юности - жили при Сталине. И говорили примерно так - не так страшен чёрт(в смысле Сталин), как его малюют. А по документам ежели копнуть, то всех правителей всего мира надо было и нужно расстрелять за бесчеловечность или какие другие преступления, а они были и есть у всех! Да и откуда вам знать как победили в США в 30-х коррупцию и преступность? Предоставите мне документы? А кто поручится за их достоверность? То же самое и про Италию. Победили на время мафию - и сразу ввязались в войну! Может потому и мафию прижали, чтоб не воевать ещё с внутренними врагами? И прям никто не пострадал во всех этих операциях? Не было "щепок"? Если бы не моя седая башка - может и поверил бы...
Что касается сталинской борьбы с инакомыслием, то эта борьба шла, идёт и будет идти во всех странах мира беспрестанно. Ну, вот например "охота на ведьм" в США, Англии, да практически во всех странах Запада. Теперь вот и Россия опять во врага превращается для них! А просто они боятся сильной России, и потому всячески подогревают мысли о том, что Путин слишком стал походить на Сталина в своих действиях. А по мне - так Путин ещё слишком мягок!
Не нравится шибко вам Сталин? А кто был лучше из постсоветских правителей? Кто из идеологов новой экономической политики России улучшил вам жизнь? Я тоже прочёл массу документов об их "деятельности", да и на своей шкуре прочувствовал все прелести "капитализма" по-российски. Особенно хорошо помню, как мне за выполненную работу в середине 90-х прибандиченный чиновник не захотел платить и с ухмылкой на красной жирной роже вызвал своих бандюков, которые мне настучали пистолетом по зубам и я с окровавленным рылом пошёл извиняться перед бригадой строителей за отсутствие денег на зарплату. Много чего было... Так что не надо мне про "зверства" Сталина, и при демократии зверств хватало, да и сейчас много! То менты нас в универмагах расстреливают, то целые станицы в рабство бандиты берут... А вот при таких событиях демократы первыми и визжат - "Куда смотрит вла-а-асть! Надо с бандитами более жёстко! Надо с ментам потвёрже!". Какие-то демократические противоречия сплошные...
Да! Кстати! А на вопрос вы так и не ответили - почему люди России всё чаще вспоминают Сталина? Неужели эти люди так отсталы в вашем понимании?
Сосед.2012
Мастер
7/23/2015, 10:14:56 PM
(Lileo @ 23.07.2015 - время: 05:18)
Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава.
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Столовые работали и.т.п.
уж в Москве и крупных городах по крайней мере.
Многие, очень многие питались достаточно скромно - это было, но до страшного слова ГОЛОД было очень далеко.
Насчет голода в 90-х. Со всей ответственностью могу заявить, что в Москве и Днепродзержинске он был - это я знаю по собственному опыту и из первых рук. И смерти были. Насчет массовости не знаю, но раз было так плохо в Москве, то в небольших городах среди тех, у кого не было дач, все было, наверняка, гораздо хуже.
Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава.
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Столовые работали и.т.п.
уж в Москве и крупных городах по крайней мере.
Многие, очень многие питались достаточно скромно - это было, но до страшного слова ГОЛОД было очень далеко.
Сосед.2012
Мастер
7/23/2015, 10:22:44 PM
(Sorques @ 22.07.2015 - время: 16:51)
Я не то что фанат СССР, но главная "заслуга" Горбачева в развале СССР не в гласности, а в том что он находясь у власти разваливал все институты власти которые должны ее скреплять и всячески поощрял все структуры которые откровенно действовали на развал страны.
Сама по себе гласность мало что могла развалить.
Коммунист Горбачев, который решил сделать косметику...но разве Гласностью или свободой слова, возможно подтолкнуть какую то другую систему к развалу, кроме как социалистическую? Заметьте, везде в странах социализма была цензура и критика режимов не допускалась...
Я не то что фанат СССР, но главная "заслуга" Горбачева в развале СССР не в гласности, а в том что он находясь у власти разваливал все институты власти которые должны ее скреплять и всячески поощрял все структуры которые откровенно действовали на развал страны.
Сама по себе гласность мало что могла развалить.
билдер
Грандмастер
7/23/2015, 10:40:48 PM
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
<q>Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава.
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Столовые работали и.т.п.
уж в Москве и крупных городах по крайней мере.
Многие, очень многие питались достаточно скромно - это было, но до страшного слова ГОЛОД было очень далеко.</q>
Да было голодно в то "демократическое" время, это правда. Бывало и комбикормами кормили детей в особо неблагополучных регионах... Зарплаты не платили по 7-8 месяцев, заводы массово закрывались, колхозы-совхозы разваливались и разворовывались начальством.
Я сам как шакал рыскал, чтоб накормить свою семью. Очень хреново было, чего уж там говорить...
Я не то что фанат СССР, но главная "заслуга" Горбачева в развале СССР не в гласности, а в том что он находясь у власти разваливал все институты власти которые должны ее скреплять и всячески поощрял все структуры которые откровенно действовали на развал страны.
Сама по себе гласность мало что могла развалить.
С этим мнением соглашусь, хотя тема не о Горбачёве.Но всё-же верные слова! Только вот подозреваю, что у вас попросят обоснований этих слов. А это надо 2-3 страницы написать для ответа...
Кстати! Вот нашёл ссылочку - дневник одной семьи, о том как жили в 90-е. Именно так и было!
https://www.politonline.ru/provocation/10487.html
<q>Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава.
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Столовые работали и.т.п.
уж в Москве и крупных городах по крайней мере.
Многие, очень многие питались достаточно скромно - это было, но до страшного слова ГОЛОД было очень далеко.</q>
Да было голодно в то "демократическое" время, это правда. Бывало и комбикормами кормили детей в особо неблагополучных регионах... Зарплаты не платили по 7-8 месяцев, заводы массово закрывались, колхозы-совхозы разваливались и разворовывались начальством.
Я сам как шакал рыскал, чтоб накормить свою семью. Очень хреново было, чего уж там говорить...
Я не то что фанат СССР, но главная "заслуга" Горбачева в развале СССР не в гласности, а в том что он находясь у власти разваливал все институты власти которые должны ее скреплять и всячески поощрял все структуры которые откровенно действовали на развал страны.
Сама по себе гласность мало что могла развалить.
С этим мнением соглашусь, хотя тема не о Горбачёве.Но всё-же верные слова! Только вот подозреваю, что у вас попросят обоснований этих слов. А это надо 2-3 страницы написать для ответа...
Кстати! Вот нашёл ссылочку - дневник одной семьи, о том как жили в 90-е. Именно так и было!
https://www.politonline.ru/provocation/10487.html
ЛеРТ
Акула пера
7/23/2015, 10:48:07 PM
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..
билдер
Грандмастер
7/23/2015, 10:53:52 PM
(ЛеРТ @ 23.07.2015 - время: 20:48)
<q>Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..</q>
И сейчас роются! Пенсии ни на что не хватает! Роются и НЕ пенсионеры, и даже не бомжи... Иной раз диву даёшься словам форумчан - а где же они проживают? Все на Рублёвке? Так там тоже на помойке живут Сифон и Борода!))))
<q>Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..</q>
И сейчас роются! Пенсии ни на что не хватает! Роются и НЕ пенсионеры, и даже не бомжи... Иной раз диву даёшься словам форумчан - а где же они проживают? Все на Рублёвке? Так там тоже на помойке живут Сифон и Борода!))))
Stella-law
Мастер
7/23/2015, 10:57:51 PM
(ЛеРТ @ 23.07.2015 - время: 20:48)
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
И не только пенсионеры рылись в мусорках.Я сама наблюдала как интеллигентнейшие люди бросались подбирать окурки у более счастливых обладателей сигарет, в то время как на полях выращивался и потом погибал на корню прекраснейший табак.И это в Краснодарском крае который был более благополучен. Такое впечатление что это делалось специально, что бы потом на наш рынок пришло зарубежное "дерьмо"...Что касается нынешнего времени, то и сейчас можно наблюдать такую "картину"..
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..
И не только пенсионеры рылись в мусорках.Я сама наблюдала как интеллигентнейшие люди бросались подбирать окурки у более счастливых обладателей сигарет, в то время как на полях выращивался и потом погибал на корню прекраснейший табак.И это в Краснодарском крае который был более благополучен. Такое впечатление что это делалось специально, что бы потом на наш рынок пришло зарубежное "дерьмо"...Что касается нынешнего времени, то и сейчас можно наблюдать такую "картину"..
Sorques
Удален 7/24/2015, 12:51:13 AM
(билдер @ 23.07.2015 - время: 20:12)
Не вопрос, давайте перейдем на статистику и документы...
Предоставите мне документы? А кто поручится за их достоверность?
Но вот поэтому я наш разговор не перегружаю ссылками, хотя все что я пишу на форуме, почти всегда могу подтвердить ссылками и естественно не на СМИ...
Вам нужны документальные подтверждения того, как в США и Италии пересажали коррупционеров и мафию, но при этом не устраивая ГУЛАГов?
Что касается сталинской борьбы с инакомыслием, то эта борьба шла, идёт и будет идти во всех странах мира беспрестанно. Ну, вот например "охота на ведьм" в США, Англии, да практически во всех странах Запада.
Людей при этом массово в лагеря сажали или расстреливали?
Надо с бандитами более жёстко!
Абсолютно согласен. Но расскажите мне какое отношение Мандельштам или Вавилов имели к бандитизму или шпионажу? Вы верите, что поэт передавал секретные сведения, а выдающийся ученый был мелким вредителем?
Если вы думаете, что я за хаос и анархию, то ошибаетесь, за жесткую власть и диктатуру, но закона, но не политическую целесообразность борьбы с мыслепреступлениями...
Послушайте, Sorques! Вы вот общими фразами отделываетесь, а мне предлагаете отвечать цельным развёрнутым политэкономическим анализом, где обязательно надо перерыть Сеть чтоб предоставить вам ссылки, вы ведь их потребуете?
Не вопрос, давайте перейдем на статистику и документы...
Предоставите мне документы? А кто поручится за их достоверность?
Но вот поэтому я наш разговор не перегружаю ссылками, хотя все что я пишу на форуме, почти всегда могу подтвердить ссылками и естественно не на СМИ...
Вам нужны документальные подтверждения того, как в США и Италии пересажали коррупционеров и мафию, но при этом не устраивая ГУЛАГов?
Что касается сталинской борьбы с инакомыслием, то эта борьба шла, идёт и будет идти во всех странах мира беспрестанно. Ну, вот например "охота на ведьм" в США, Англии, да практически во всех странах Запада.
Людей при этом массово в лагеря сажали или расстреливали?
Надо с бандитами более жёстко!
Абсолютно согласен. Но расскажите мне какое отношение Мандельштам или Вавилов имели к бандитизму или шпионажу? Вы верите, что поэт передавал секретные сведения, а выдающийся ученый был мелким вредителем?
Если вы думаете, что я за хаос и анархию, то ошибаетесь, за жесткую власть и диктатуру, но закона, но не политическую целесообразность борьбы с мыслепреступлениями...
Sorques
Удален 7/24/2015, 12:54:43 AM
(Mamont @ 23.07.2015 - время: 10:22)
Можно Древний Рим еще вспомнить...
Lileo
Насчет голода в 90-х. Со всей ответственностью могу заявить, что в Москве и Днепродзержинске он был - это я знаю по собственному опыту и из первых рук. И смерти были. Насчет массовости не знаю, но раз было так плохо в Москве, то в небольших городах среди тех, у кого не было дач, все было, наверняка, гораздо хуже.
Работы было полно, ее приезжие находили за пару дней по газете Из Рук в Руки...проблемы были, но не голод...
Частные случаи рассматривать можно, но это не общий факт...
А к примеру при Петре 1 насильно народ строить флот не гнали?
Можно Древний Рим еще вспомнить...
Lileo
Насчет голода в 90-х. Со всей ответственностью могу заявить, что в Москве и Днепродзержинске он был - это я знаю по собственному опыту и из первых рук. И смерти были. Насчет массовости не знаю, но раз было так плохо в Москве, то в небольших городах среди тех, у кого не было дач, все было, наверняка, гораздо хуже.
Работы было полно, ее приезжие находили за пару дней по газете Из Рук в Руки...проблемы были, но не голод...
Частные случаи рассматривать можно, но это не общий факт...
дамисс
Акула пера
7/24/2015, 2:58:19 AM
(Sorques @ 22.07.2015 - время: 01:11)
Не больные.Они не коллекционируют медали, а борятся за улучшение результата, а медали - это вторичность.
Ты ошибаешься.Коры́сть — жадность к деньгам, материальному богатству; страсть к наживе, личной выгоде; любостяжание.
Не всем она присуща, просто тебе это трудно принять.
То есть пятикратные чемпионы мира, это больные люди?
..в общем у всех есть корысть и не обязательно материальная, это примитив...
Не больные.Они не коллекционируют медали, а борятся за улучшение результата, а медали - это вторичность.
Ты ошибаешься.Коры́сть — жадность к деньгам, материальному богатству; страсть к наживе, личной выгоде; любостяжание.
Не всем она присуща, просто тебе это трудно принять.
дамисс
Акула пера
7/24/2015, 3:10:36 AM
(Sorques @ 23.07.2015 - время: 22:54)
В Москве может быть.На периферии был и голод, и тотальная безработица.И убивали за буханку хлеба.......
Lileo
Насчет голода в 90-х. Со всей ответственностью могу заявить, что в Москве и Днепродзержинске он был - это я знаю по собственному опыту и из первых рук. И смерти были. Насчет массовости не знаю, но раз было так плохо в Москве, то в небольших городах среди тех, у кого не было дач, все было, наверняка, гораздо хуже.
Работы было полно, ее приезжие находили за пару дней по газете Из Рук в Руки...проблемы были, но не голод...
В Москве может быть.На периферии был и голод, и тотальная безработица.И убивали за буханку хлеба.......
Kirsten
Акула пера
7/24/2015, 3:18:15 AM
(ЛеРТ @ 23.07.2015 - время: 19:48)
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
(Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 20:14)
При всей сложности ситуации в 90-е, голода и близко не было, Хлеб был, картошка, макароны там и.т.д.
Наверное, Вы просто не видели, как старики-пенсионеры в помойках рылись..
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
WILD_STRANGER
Мастер
7/24/2015, 3:18:24 AM
(muse 55 @ 22.07.2015 - время: 19:05)
Как это комунист Путин смог построить капиталистическую экономику?, единственное что он сделал - это разрушил экономику 90-х, которая хоть и была не особо "капиталистическая" но все же себя кормила, ибо цены на нефть были от 4 до 12$ за баррель.
Вот посмотрим сколько протянет капиталистическая экономика России в условиях блокады и гонки вооружений.
Как это комунист Путин смог построить капиталистическую экономику?, единственное что он сделал - это разрушил экономику 90-х, которая хоть и была не особо "капиталистическая" но все же себя кормила, ибо цены на нефть были от 4 до 12$ за баррель.
Sorques
Удален 7/24/2015, 3:20:20 AM
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры...
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры...
Kirsten
Акула пера
7/24/2015, 3:22:46 AM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 00:20)
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
При СССР бутылки алкаши собирали.
В мусорках на предмет поиска еду не рылись. От того и такой шок был, что раньше не было этого явления.
(Kirsten @ 24.07.2015 - время: 01:18)
Они и сейчас роются. Около нашего дома магазин Пятерочка. Так вот, в мусорке около этого магазина ежедневно народ роется. Там просроченные товары выкидывают.
А в Берлине сама видела, как скромно, но чисто одетый пенсионер, в костюме и при галстуке, рылся в мусорке у магазина Кайзерс. Достал оттуда лимон, протер его и положил в сумочку.
В СССР таких не было? Еще скажи, что пустые бутылки не собирали пенсионеры...
При СССР бутылки алкаши собирали.
В мусорках на предмет поиска еду не рылись. От того и такой шок был, что раньше не было этого явления.