Снос памятников советским солдатам.

1. Меня это возмущает, это недопустимо, память о героях должна быть священна.
23
2. Мне все равно, это внутреннее дело каждой страны.
15
Всего голосов: 38
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
7/11/2017, 7:16:01 AM
(sxn3487243664 @ 11-07-2017 - 02:08)
Чехи вообще никому не нужны исчезнут за 5-7 лет.Вместо них будут загорелые Махмуды
Грядет пермоформатирование Европы воистину book.gif

Ну ждите, что же... Это такая русская старая традиция - ждать.
Вы с 1917 года ждете - сначала что развалится Антанта. Потом НАТО. Потом Евросоюз. Ждете что развалится Америка, почти уже сто лет. Больше трех лет ждете, что развалится Украина.
Ждуны...)))

image
ferrara
ferrara
Мастер
7/11/2017, 12:09:58 PM
(КэпНемо @ 11-07-2017 - 00:30)
тут люди забывают походы в Польшу в 20 годах прошлого века, за Финляндию и много чего, а не стыдно потому что где у людей совесть, там у вас хрен вырос

Люди не забывают... просто, есть люди, которые ни черта не знают. В 20-х годах прошлого века похода в Польшу, за который должно быть стыдно, не было. Это Польша начала свой агрессивный поход на Восток в 1919 году, и польские войска захватили Минск и Киев. Большевики им просто давали отпор. Я уже писала вам, что вы совершенно не знаете новейшую историю.

за Финляндию и много чего, а не стыдно потому что где у людей совесть, там у вас хрен вырос

А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?
Anenerbe
Anenerbe
Удален
7/11/2017, 12:25:15 PM
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?

Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?
PARAND
PARAND
Акула пера
7/11/2017, 12:44:33 PM
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?
Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?

Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины?
Тогда вот почитайте исторические факты и вам станет понятно чем она нам не угодила?Это хотя и маленькая страна ,но довольно агрессивная и имела то же имперские замашки с захватом земель у нас...

https://www.liveinternet.ru/users/2503040/post345267307
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
7/11/2017, 12:47:15 PM
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
Люди не забывают... просто, есть люди, которые ни черта не знают. В 20-х годах прошлого века похода в Польшу, за который должно быть стыдно, не было. Это Польша начала свой агрессивный поход на Восток в 1919 году, и польские войска захватили Минск и Киев. Большевики им просто давали отпор. Я уже писала вам, что вы совершенно не знаете новейшую историю.

А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?

вообще то стыдно за проигрыш, до 1922 года шла Гражданская война и говорить о какой то интервенции с стороны Польши или Финляндии глупо
ferrara
ferrara
Мастер
7/11/2017, 12:50:24 PM
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?
Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?

Как? Разве вы не знаете? В марте 1918 года финское правительство заявило свои претензии на Восточную Карелию и Карельский полуостров. 10 мая финские войска атаковали Печенегу, а уже 15 мая Финляндия официально объявила войну Советской России. Война закончилась только в октябре 1920 года. По её итогам от России отторгались Айвоновские острова и Печенегская волость.

КэпНемо:

вообще то стыдно за проигрыш,

Да это Тухачевский там дурака свалял. И Поляки получили огромную помощь от Франции в виде поставок вооружения. Но то, что не взяли Варшаву, это не страшно, это даже хорошо. Главное, что поляков выбили из Минска и Киева.

до 1922 года шла Гражданская война и говорить о какой то интервенции с стороны Польши или Финляндии глупо

Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
7/11/2017, 12:52:34 PM
(PARAND @ 11-07-2017 - 10:44)
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?
Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?
Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины?
Тогда вот почитайте исторические факты и вам станет понятно чем она нам не угодила?Это хотя и маленькая страна ,но довольно агрессивная и имела то же имперские замашки с захватом земель у нас...
https://www.liveinternet.ru/users/2503040/post345267307

Понятно. Но все же речь идет про 1920-е годы. И если говорить про факты, то СССР первый напал на Финляндию. Пускай у нее даже были "грязные игры". Статья ваша интересная, хотя может и не совсем объективная. Можно такую статью написать и про Германию, которая напала на враждебный СССР, и привести аргументы в справедливости такого акта агрессии.

PARAND
PARAND
Акула пера
7/11/2017, 1:01:07 PM
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:52)
(PARAND @ 11-07-2017 - 10:44)
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25)
Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?
Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины?
Тогда вот почитайте исторические факты и вам станет понятно чем она нам не угодила?Это хотя и маленькая страна ,но довольно агрессивная и имела то же имперские замашки с захватом земель у нас...https://www.liveinternet.ru/users/2503040/post345267307
Понятно. Но все же речь идет про 1920-е годы. И если говорить про факты, то СССР первый напал на Финляндию. Пускай у нее даже были "грязные игры". Статья ваша интересная, хотя может и не совсем объективная. Можно такую статью написать и про Германию, которая напала на враждебный СССР, и привести аргументы в справедливости такого акта агрессии.

Я вас прекрасно понимаю,но факты есть.... факты....Хотя да им никто не хочет верить, потому что сейчас модно Россию обвинять во всех грехах!
PARAND
PARAND
Акула пера
7/11/2017, 1:05:34 PM
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:50)
Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны.

Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России...
Anenerbe
Anenerbe
Удален
7/11/2017, 1:09:24 PM
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:50)
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:09)
А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?
Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили?
Какую они войну начали против нас?
Как? Разве вы не знаете? В марте 1918 года финское правительство заявило свои претензии на Восточную Карелию и Карельский полуостров. 10 мая финские войска атаковали Печенегу, а уже 15 мая Финляндия официально объявила войну Советской России. Война закончилась только в октябре 1920 года. По её итогам от России отторгались Айвоновские острова и Печенегская волость.

Вы не корректно трактуете историю. Шла гражданская война, и границы новых государств только формировались. Вы должны знать, что между СССР и Финляндией были подписаны документы, и СССР добровольно отдал территории. А вот после этой договоренности, Финляндия не атаковала границы СССР. Финляндия уж точно не была сильнее СССР, но почему Кремль захотел отдать эти территории , вопрос интересный.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
7/11/2017, 1:12:19 PM
(PARAND @ 11-07-2017 - 11:05)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:50)
Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны.
Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России...

Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм?
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2017, 1:27:48 PM
(sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:09)
"Цивилизованность" россиян пока не достигла того уровня чтобы бомбить другие страны уничтожая сотни тысяч не в чем неповинных людей.На основании утреннего энуреза Колина Пауэла или Фоток которэе увидела дочь Трампа в Фэйсбуке

Ну как же, узнаю истинного "патриота"! Который истово фапает на звездно-полосатый флаг, для которого США - образец для подражания и идеал Великой Империи. И возражения на мои посты одни и те же. Я критикую Россию и россиян, а мне в ответ пишут, что, мол США и американцы еще хуже. Это что, оправдание такое, что ли? Если кто-то убивает и грабит, то типа и нам можно?
ferrara
ferrara
Мастер
7/11/2017, 1:50:19 PM
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12)
Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира.

Ну, Украина маленькой никогда не была – она была территориально самым крупным государством Европы (если, конечно, не считать Данию с её Гренландией), по-моему, им является и по сей день.

А что касается слабой…

Понимаете, нынешнее правительство Украины пришло к власти в результате гос. переворота на плечах оголтелых националистов, которые кричали и сейчас кричат «Москалей на ножи». А население Крыма в основном русские («москали» в понимании украинских нациков). Может быть до переворота у крымчан не было желания выходить из состава Украины, не было повода для референдума. Но как только на Украине к власти пришло правительство, которое не может обуздать националистов, которое во многом идёт у них на поводу, то у народа Крыма появился серьёзный повод для беспокойства. Заметьте, что пока Украина оставалась дружественной или хотя бы нейтральной по отношению к России, вопрос возвращения Крыма в состав РФ никогда не поднимался.

Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм?

Совсем честных игр в политике не бывает. В политике есть только интересы и расстановка сил. Эти правила игры не нами и не вчера придуманы. Особенными мастерами «по таким не совсем честным играм» считаются англосаксы. Ещё в начале прошлого века кто-то (уже не помню кто) произнёс в палате лордов такие слова, в отношении международной политики Англии: «Мы будем настаивать на неукоснительном соблюдении международных законов, если это соответствует нашим интересам; и будем полностью их игнорировать, если они нашим интересам не соответствуют». 00058.gif
А если в политике быть совершенно честным, открытым и бесхитростным, каким был наш Мишенька Горбачёв, то тебя быстро собьют со всех позиций, лишат союзников и поставят в положение «раком». 00058.gif
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
7/11/2017, 2:45:52 PM
(Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 05:16)
Ну ждите, что же... Это такая русская старая традиция - ждать.
Вы с 1917 года ждете - сначала что развалится Антанта. Потом НАТО. Потом Евросоюз. Ждете что развалится Америка, почти уже сто лет. Больше трех лет ждете, что развалится Украина.
Ждуны...)))

Ну вы же тоже ждете что режим скоро падет? Так что в чем же разница в наших этих совместных фантазиях? Вас режим возбуждает,меня рухнувший доллар,соседа евросоюз стоящий раком,а все вместе это уже легкие извращения в ассортименте...
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2017, 3:02:33 PM
(ferrara @ 10-07-2017 - 21:48)
А не кажется ли вам, что ваше утверждение о "недоцивилизованности" россиян граничит с идеями нацизма? Тоже самое, о недоцивилизованности "унтерменшев" на Востоке, провозглашала геббельсовская пропаганда, когда немцы напали на нашу страну в 1941 году.

Мне кажется, что нынешняя идея величия русской нации в противовес гейропам и кровавым госдепам и есть идея нацизма в начальной стадии становления. Имперское мышление, подавление инакомыслия, нападения штурмовиков, массированное промывание мозгов пропагандой - и всё это с одобрения большинства - ничего Вам не напоминает? И задумайтесь вот над чем: если мои утверждения о недоцивилизованности россиян, по-Вашему, близки идеологии нацизма, то какую нацию в соответствии с этой идеологией я ставлю выше других?
Хорошо. Тогда ответьте мне на такие вопросы: считаете ли вы недостаточно цивилизованным украинский народ потому, что Украину охватил националистический шовинизм? Или, считаете вы недостаточно цивилизованным американский народ, имперское мышление которого развито не в меньшей, а в большей степени?
Во-первых, давайте посмотрим на факты. "Националистический шовинизм" на Украине существует только в российском "зомбоящике" и в Ваших фантазиях. Если посмотреть на итоги последних по времени выборов в Раду националистических шовинистов там полтора человека. Во-вторых, имперское мышление чуждо американскому народу, я вообще не понимаю, откуда Вы его выдумали. Например, законно избранный президент Трамп начисто его лишен. И, в-третьих, да - я считаю, что украинский народ цивилизован никак не больше, чем российский. Но дело тут вовсе не националистическом шовинизме.
Кому Россия угрожает силой? Можете назвать государство? Захватывает чужие территории? Вы имеете ввиду Крым? Вот вы приверженец либеральных ценностей. Почему вы тогда не уважаете право народа Крыма на самоопределение?
Россия применяет военную силу вполне регулярно - в войне с Грузией, в войне в Сирии, в захвате Крыма. Россия, с одобрения большинства россиян, полагает допустимым и правильным военный способ разрешения конфликтов. Кремль "педалирует" идеи "Русского мира", считает возможным поддерживать сепаратистские настроения русскоязычной части населения соседних стран. По примеру Украины наши соседи могут увидеть, к чему может привести такая поддержка. По поводу Крыма я уже не раз высказывался. Россия сначала его оккупировала, а затем под своим контролем провела в Крыму незаконный референдум, результаты которого подтасованы.
Только отвечайте прямо на мои вопросы, а не юлите, как этот Юлий.
Это я могу Вам твердо обещать. Жду и от Вас того же.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2017, 3:15:14 PM
(sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:50)
Я понимаю что ты испытываешь скорбь по поводу уничтоженных бандитских банд-формирований которые вырезает сердца у людей и хвастаются пожирая их на камеру.А также тех кто отрезая головы детям выкладывет посты в Фэйсбук
Все это дружно называется (Умеренная оппозиция)
Твои собратья по разуму 00064.gif

А в Сирии мы по приглашенею законного правительства gun_rifle.gif

Россия в Сирии бомбила только и исключительно противостоящих войскам Асада боевиков - безотносительно к тому, умеренная это оппозиция или неумеренная. Досталось и ИГ, но ИГ не был приоритетной целью. Поскольку столицу ИГ в Сирии - Ракку - российская армия не бомбила, по крайней мере, до февраля этого года. Ракку штурмуют как раз подконтрольные США войска при их воздушной поддержке. Борьба с терроризмом - это фиговый листок, которым Кремль прикрывает свои специфические политические игры в Сирии, не имеющие прямого отношения к борьбе с терроризмом. И, напоследок, Асад не является законным правительством Сирии.
Когда приходит америка и подчиняет страну она становится как правило полигоном для производства наркотиков
В Южной Америке это Колумбия (Колумбия подчинена США)
В Азии Афганистан (Афганистан подчинен США)
В Европе Косово - из Косово идут все тяжелые наркотики в Европу (Косово подчинено США)
Про Колумбию и Косово - чушь собачья, нет там никакого подчинения, Вы не сможете ни одного факта привести в подтверждение этой чуши. Афганистан уже 200 лет производит героин - как под Великобританией, как под СССР, так и под США. И даже в краткие периоды независимости он делал ровно то же.
А зачем мы взяли эту гадкую западную идеологию "Человек человеку волк"?
Ничего мы не брали! Это русская традиция - когда русский ненавидит русского. Это когда сначала татаро-монголы жгут и разоряют Рязань, а потом московский князь делает ровно то же самое. Это когда русские ненавидят русских и притесняют их, убивают, гнобят и т. д. Как и до 1917 года, так и после (особенно). Включая и 2017 год.
srg2003
srg2003
supermoderator
7/11/2017, 4:36:38 PM
(Плепорций @ 11-07-2017 - 13:15)
(sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:50)
Я понимаю что ты испытываешь скорбь по поводу уничтоженных бандитских банд-формирований которые вырезает сердца у людей и хвастаются пожирая их на камеру.А также тех кто отрезая головы детям выкладывет посты в Фэйсбук
Все это дружно называется (Умеренная оппозиция)
Твои собратья по разуму 00064.gif

А в Сирии мы по приглашенею законного правительства gun_rifle.gif
Россия в Сирии бомбила только и исключительно противостоящих войскам Асада боевиков - безотносительно к тому, умеренная это оппозиция или неумеренная. Досталось и ИГ, но ИГ не был приоритетной целью. Поскольку столицу ИГ в Сирии - Ракку - российская армия не бомбила, по крайней мере, до февраля этого года. Ракку штурмуют как раз подконтрольные США войска при их воздушной поддержке. Борьба с терроризмом - это фиговый листок, которым Кремль прикрывает свои специфические политические игры в Сирии, не имеющие прямого отношения к борьбе с терроризмом. И, напоследок, Асад не является законным правительством Сирии.

Посмотрите на карту Сирии- отбитых с помощью России территорий у ДАИШ и Ан-Нусры, увидите, что про "неприоритетную цель" Вы сказали неправду, мягко говоря. Или Вы не считаете ДАИШ и АН-Нусру террористами?
Вы так и не смогли ответить зачем бомбить удаленную от линии фронта САА Ракку? Военная цель какая?
Вы так и не привели доказательства с какой стати- избранный большинством населения Сирии Асад вдруг стал "нелегитимным"?
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2017, 4:54:19 PM
(srg2003 @ 11-07-2017 - 14:36)
Посмотрите на карту Сирии- отбитых с помощью России территорий у ДАИШ и Ан-Нусры, увидите, что про "неприоритетную цель" Вы сказали неправду, мягко говоря. Или Вы не считаете ДАИШ и АН-Нусру террористами?

ОК, давайте конкретно. Покажите мне карту Сирии и то, что там отбито при помощи России. И мы это обсудим.
Вы так и не смогли ответить зачем бомбить удаленную от линии фронта САА Ракку? Военная цель какая?
Примерно та же цель, с которой, например, советская дальняя авиация бомбила Берлин в 1941 году. Вам привести 77 примеров того, как дальняя авиация в период войн бомбила находящиеся далеко в тылу противника цели? Мне бы не хотелось специально для Вас устраивать тут ликбез относительно стратегии и тактики авианалетов.
Вы так и не привели доказательства с какой стати- избранный большинством населения Сирии Асад вдруг стал "нелегитимным"?
Асад был назначен на президентский пост на срок до 2014 года по итогам референдума 2007 года, а не президентских выборов. Президентские выборы 2014 года, на которых формально победил Асад, не являются законными, поскольку проходили в условиях гражданской войны, в голосовании смогли принять участие не все территории и не все сирийцы, читайте здесь: https://iz.ru/news/568718?utm_source=Kazi+M...azi+Media+Group
PARAND
PARAND
Акула пера
7/11/2017, 5:03:27 PM
(Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12)
(PARAND @ 11-07-2017 - 11:05)
(ferrara @ 11-07-2017 - 10:50)
Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны.
Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России...
Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм?

Я так и не понял к чему это все вы высказали?Здесь совсем другое время и другие условия...Во первых был референдум народа Крыма,во вторых там находился наш флот и Крым находился после Ельцина на каком то не определенном уровне....В третьих Кым никогда не был Украинским и четвертое самое главное я спрашиваю?Вы бы хотели что в крыму была Американская военная база с авианосцами и фрегатами?Чтоб из Крыма нам грозили Томагавками с ядерными боезарядами?Я лично считаю что Путиным своевременно была проведена операция по претвращению этого!Вот это было и самое главное!
ferrara
ferrara
Мастер
7/11/2017, 5:06:50 PM
(Плепорций @ 11-07-2017 - 13:02)
Мне кажется, что нынешняя идея величия русской нации в противовес гейропам и кровавым госдепам и есть идея нацизма в начальной стадии становления. Имперское мышление, подавление инакомыслия, нападения штурмовиков, массированное промывание мозгов пропагандой - и всё это с одобрения большинства - ничего Вам не напоминает?

Ну это Вы уж слишком сгущаете краски. Если Вы считаете, что русская нация лишена величия, то это Ваше личное мнение, можете оставаться при нём и дальше. Хотя я сама по национальности не русская, но считаю, по тому вкладу в мировую историю, которую внесла Россия, русскую нацию всё же великой, такой же великой, как французская, немецкая, американская, японская и т.д. Всё Вам мерещится подавление инакомыслия, нападения штурмовиков (где Вы видели нападение штурмовиков, или Вы путаете Россию с Украиной). По радио в России свободно вещают оппозиционные каналы: «Эхо Москвы», «Радио Свобода», которые содержаться чуть ли не на государственный счёт, и которые никто запрещать не собирается. Выходят много оппозиционных изданий, как правого, так и левого толка. Где подавление? А что касается пропаганды, так это не уникальное для России явление. Пропаганда, это фактор борьбы. Мы находимся с Западом в состоянии информационной войны. На Западе давно уже идёт пропагандистская компания по демонизации образа России. Если бы этой пропаганде не противостояла контрпропаганда, и мы молча соглашались с пропагандистскими тезисами Запада, то в России давно бы уже произошла цветная революция по американскому сценарию, со всеми вытекающими для нашего народа негативными последствиями.

И задумайтесь вот над чем: если мои утверждения о недоцивилизованности россиян, по-Вашему, близки идеологии нацизма, то какую нацию в соответствии с этой идеологией я ставлю выше других?

А это я у Вас хочу спросить. Если Вы пишите, что русский народ недостаточно цивилизован, то очевидно вы подразумеваете существование «достаточно» цивилизованных народов.

Во-первых, давайте посмотрим на факты. "Националистический шовинизм" на Украине существует только в российском "зомбоящике" и в Ваших фантазиях.

Скажите, а факельные шествия ультранационалистов по Киеву с выкриками «Москаляку на гиляку» тоже мои фантазии? Избиение несогласных, политические убийства, после которых убийц выпускают на свободу, тоже мои фантазии? Блокада Донбаса националистами, к которой позже присоединяется государственная власть, и это мои фантазии?

Во-вторых, имперское мышление чуждо американскому народу, я вообще не понимаю, откуда Вы его выдумали.

А откуда Вы выдумали имперское мышление у русского народа?

Россия применяет военную силу вполне регулярно - в войне с Грузией,

Как Вы думаете, если бы грузинская армия напала бы на американских миротворцев, США не применили бы военную силу? Военная сила для того и существует, чтобы её применять в подобных случаях.

в войне в Сирии,

Военная сила применяется в Сирии в борьбе с терроризмом на вполне законных основаниях, и применение её вполне оправдано. Вы представляете, что будет, если дать победить террористам в Сирии? Сразу полыхнут Северный Кавказ и Средняя Азия.

в захвате Крыма.

В Крыму не была применена военная сила, она была там только продемонстрирована. Если бы этой демонстрации не было, то военную силу применила бы уже Украина.

Россия, с одобрения большинства россиян, полагает допустимым и правильным военный способ разрешения конфликтов.

Но вот хотелось бы пример такого допустимого положения.

Кремль "педалирует" идеи "Русского мира", считает возможным поддерживать сепаратистские настроения русскоязычной части населения соседних стран.

Думаю, что здесь вы правы. Но это касается только русскоязычного населения Украины – Украина, это особый случай. Запад перешёл на Украине ту «красную черту», которую не должен был переходить – Россия будет воевать. Но эта тема большого отдельного разговора. А во всех остальных бывших республиках никакой поддержкой сепаратизма русскоязычного населения и не пахнет.

По примеру Украины наши соседи могут увидеть, к чему может привести такая поддержка.

К чему? К агрессии России против этих соседних стран? Эти страхи им и так внушат, без всяких примеров.

По поводу Крыма я уже не раз высказывался. Россия сначала его оккупировала, а затем под своим контролем провела в Крыму

Россия не оккупировала Крым. Российские войска были там размещены на вполне законных основаниях.

незаконный референдум,

Волеизъявление народа не может быть незаконным. Как демократ в душе, вы должны это хорошо понимать.

результаты которого подтасованы.

Нет никаких фактов это подтверждающих. Скорее всего результаты референдума были подлинными или, по крайней мере, близки к подлинным. Совершенно очевидно, что большинство крымчан больше не хотели оставаться в составе Украины после антиконституционного пронационалистического переворота в Киеве.


Только отвечайте прямо на мои вопросы, а не юлите, как этот Юлий.

Это я могу Вам твердо обещать. Жду и от Вас того же.

Спасибо. Вы действительно более интересный собеседник. По крайней мере стараетесь что-то аргументировать. И не такой злобный тролль, а вполне даже «достаточно цивилизованный», хотя тоже русский, наверное. 00018.gif