Снос памятников советским солдатам.

(Xрюндель @ 23-06-2017 - 15:56)
Но это же не мешало россиянам чувствовать себя обиженными из за того, что Хрущев несправедливо отдал Крым Украине.
вот по поводу звезды Героя для Насера было негодование у советских людей, а чей Крым кого мог волновать? он был советским, а не русским или украинским

(Xрюндель @ 23-06-2017 - 18:20)
(PARAND @ 23-06-2017 - 18:16)
Как меня ваша)))))
Есть такая пословица уж извините по моему :Ей ссы в глаза и ей все кажется божья роса)))))
Я одно говорю ,а она другое....
Ей говорят что Польша оттяпала у немцев треть территории и помогли ей в этом русские,а она свое!Вот вы аккупанты и все!Подожди придет время и немцы спросят с ваших поляков по поводу своей территории... Вы ссыте себе в глаза сами, причем полным напором.
Ваша точка зрения не волнует поляков, они придерживаются другой точки зрения на историю и вольны делать в своей стране то, что считают нужным.
А на вас им насрать. Вот вообще насрать. Пичалька, да?
Так же и нам на их наглые высказывания)))))))Было бы кому еще выступать то?Мелочь....а верещит то?

(Xрюндель @ 23-06-2017 - 18:17)
(PARAND @ 23-06-2017 - 18:11)
Да он не служил ,а чьи тогда люди расстреливали в Бабьем Яру или в Хатыни?Вот они красавчики! Что значит, "чьи люди"? Если эти люди разделяли убеждения Бандеры о независимости Украины, то это не значит, что Бандера виноват в их деяниях.
Степан Бандера во время этих событий находился в неволе.
Он тут при чем вообще?
Да конечно он здесь ни при чем!Он пушистый кролик....
Я вот не понимаю и нужен вам это пособник фашистов ,что это вы так за него заступаетесь?Наверное как сейчас модно на все закроем глаза лишь бы России сделать гадость!!!

(Xрюндель @ 23-06-2017 - 18:56)
(efv @ 23-06-2017 - 18:56)
Что такое частично признанные государства! Вот Абхазия и Южная Осетия это частично признанные? А тот же Израиль, его же не было. Кому передали территорию? На Гугле вас не забанили, я надеюсь?
"Я гуглы не смотрю. Если человек не может объяснить в двух словах..."(почти Хрюндель). Но ради Вас сделал исключение, глянул.Да,Абхазия и Южная Осетия частично признанные государства. Но меня интересует Ваше утверждение "территории нельзя передать населению". Вот меня интересует механизм. Вот не было на месте Израиля никакого Израиля. Отняли у Палестины кусок территории и отдали КОМУ? Государству или населению? Население на месте было, а государства нет.

(Xрюндель @ 23-06-2017 - 14:29)
Допустим, что так.
Не допустим, а именно так!

А россиянам никакая подобная "память" старательно не прививается? Нет ощущения зомбированности?
У меня зомбированности нет... только, если вы судите в отношении себя - по собственным ощущениям. У вас есть ощущение собственной зомбированности? А какую подобную "память" прививают россиянам? Поясните, раз уж сказали "А". Кого россиян учат ненавидеть?

Вы готовы указывать целому народу, что они ДОЛЖНЫ больше помнить?
Я указываю? Что за чушь вы несёте. Тех кого спасли, и спасли дорогой ценой, должны помнить своих спасителей, хотя бы чисто из человеческой благодарности.

Нет желания доверить им самим это решать?
Желания?.. Ещё одна ваша чушь! Вы прекрасно знаете, что доверить я им ничего не могу, но я в праве выражать отношение к их решениям.

Или вы считаете себя лично полностью свободной от старательно привитой памяти?
Не стоило бы повторяться в ваших вопросах. На этот вопрос я вам ответила выше.

Вы уверены в собственной объективности и беспристрастности в этом вопросе?
Объективности и беспристрастности?.. Я привела вам факты и аргументы, и вы ни на один из них мне не смогли возразить. Вот когда возразите, тогда и поговорим об объективности и беспристрастности.

Ну тогда почему вы "позабыли" о послевоенном насильственном насаждении в Польше социалистического деструктивного строя?
А я не считаю социалистический строй "деструктивным", точно таки же, как не считаю капиталистический строй "конструктивным", и я готова защищать своё мнение, только это совершенно другая тема.
А Польша не была очень развитой и успешной страной в капиталистическом мире, поэтому в самой Польше в то время было достаточно сторонников социалистического выбора. Почему Советский Союз" не навязал" социалистический выбор, к примеру, Австрии, которую также освободил от нацистов, как и Польшу? А потому, что руководство СССР учитывало желание народа.
А ещё полякам следует помнить, что разорённый войной СССР помогал Польше восстанавливать после войны её экономику, помогли отстроить почти полностью разрушенную Варшаву. Не поляки помогали русским, а русские помогали полякам. Если бы поляки всё это помнили, то они не смогли бы нас ненавидеть.

(ferrara @ 24-06-2017 - 17:35)
Поясните, раз уж сказали "А". Кого россиян учат ненавидеть?
Простите, здесь Политика на Глобальном, или политинформация в детсаду?
Я туда попал?
Украину. Запад. Илюминатов, марсиан, черта в ступе - если они не граждане "русского мира"

(Юлий Северенко @ 24-06-2017 - 18:24)
(ferrara @ 24-06-2017 - 17:35)
Поясните, раз уж сказали "А". Кого россиян учат ненавидеть? Простите, здесь Политика на Глобальном, или политинформация в детсаду?
Я туда попал?
Туды, милок, туды. Прямо на политинформацию в детсаду. Соответственно твоему уровню интеллектуального развития...

(1NN @ 24-06-2017 - 18:47)
(Юлий Северенко @ 24-06-2017 - 18:24)
(ferrara @ 24-06-2017 - 17:35)
Поясните, раз уж сказали "А". Кого россиян учат ненавидеть? Простите, здесь Политика на Глобальном, или политинформация в детсаду?
Я туда попал? Туды, милок, туды. Прямо на политинформацию в детсаду. Соответственно твоему уровню интеллектуального развития...
Перечтите свои посты "ни о чем" с разных топиков, и подумайте - если вы в состоянии сосредоточиться конечно

(Юлий Северенко @ 24-06-2017 - 20:46)
(1NN @ 24-06-2017 - 18:47)
(Юлий Северенко @ 24-06-2017 - 18:24)
Простите, здесь Политика на Глобальном, или политинформация в детсаду?
Я туда попал? Туды, милок, туды. Прямо на политинформацию в детсаду. Соответственно твоему уровню интеллектуального развития... Перечтите свои посты "ни о чем" с разных топиков, и подумайте - если вы в состоянии сосредоточиться конечно
Молодец! Читай и перечитывай мои посты! Глядишь - подкуешься, ума наберешься...

(Юлий Северенко @ 24-06-2017 - 18:24)
(ferrara @ 24-06-2017 - 17:35)
Поясните, раз уж сказали "А". Кого россиян учат ненавидеть? Простите, здесь Политика на Глобальном, или политинформация в детсаду?
Я туда попал?
Украину. Запад. Илюминатов, марсиан, черта в ступе - если они не граждане "русского мира" Угу. Если вы не в состоянии понять, что это информационная война, и что это часть "холодной" или "гибридной", как теперь это называют, войны, развязанной Западом против России, и что Россия в этой войне жертва, а не агрессор, тогда вам в самый раз в детсад на политинформацию.

Но, скорее всего, вы всё понимаете. Просто из своей Чехии почему-то ненавидите Россию. Русофобия - это уже патология, поэтому с вами говорить бесполезно, любые разумные доводы в пользу России вы просто не захотите принять во внимание.

Многолетняя эпопея борьбы с советскими памятниками и прошлым обусловлена общей духовно исторической деградацией европейского сознания. В широком смысле – это результат продолжающейся тенденции развития пошлости и мещанства. В свое время российский славянофил Константин Леонтьев называл это явление вторичным всесмешением европейской культуры. При этом русофобская истерия на Западе – это прямое следствие деградации европейского общества. Тенденция полностью пересмотреть, легализовать и затвердить, искаженный, прямо противоположный взгляд на саму Вторую мировую войну, и ее результаты, в Европе будет только усиливаться. Поэтому, раздувая оголтелую русофобию, в ход будут пущены максимальные силы, чтобы стереть из исторической памяти роль Советского союза во Второй мировой войне, его социально-политические и культурные достижения, и переформатировать полностью европейское сознание. Сегодня это наглядно видно не только на Украине, но и во всей Европе.

Что касается самой Европы и путь, который ей уготован, то, по мнению члена Изборского клуба, историка, руководителя общественного объединения «Переправа» Александра Нотина, Старый свет, ощущая давления беженцев, постепенно все больше будет изнутри себя порождать расистские, шовинистические, экстремистские и практически неонацистские тенденции. Для сил, которые будут проводить эту идеологию в жизнь, ненавистен сам факт победы советского народа во Второй мировой войне, и они будут постоянно внутри себя порождать все новые нападки, подготавливая массовое сознание к полной ревизии результатов самой страшной в истории войны. По мнению собеседника «Колокола России», сегодня мы имеем дело не с какой-то конкретной группой людей или государством, которое исторически традиционно испытывает неприязнь ко всему русскому; суть конфликта кроется в глобальном замысле наступления на интересы РФ, как в географическом, так и в политологическом смысле. «Глобальные силы, которые сегодня управляют миром – хозяева денег, научились манипулировать массовым сознанием при помощи СМИ, культурных и других средств.

Памятники - это олицетворение истории и показатель массового сознания. Принятый на Украине закон, запрещающий георгиевскую ленточку, вычеркивает из исторической памяти и жизни практически все старшее поколение, и натравливает молодежь опосредованно через глубокие психические механизмы на более старшее поколение. Тоже самое происходит сегодня и в других странах Европы. Поляки, принимая решения о сносе советских памятников, не были самостоятельными, потому что силы, которые дирижируют этим глобальным процессом, находятся далеко за пределами Варшавы и Брюсселя», - уверен эксперт. В свою очередь, Общественная палата РФ (ОП) намерена обратиться в ООН с требованием дать свою публичную оценку закону о сносе 500 советских памятников в Польше. Как заявила председатель комиссии ОП по развитию общественной дипломатии, гуманитарному сотрудничеству и сохранению традиционных ценностей Елена Сутормина, «безусловно — это политическая провокация, направленная на то, чтобы создать разлом между нашими народами. Уверена, что и дата принятия поправок в этот закон также была выбрана специально». По мнению Суторминой, принятому документу и позиции польских властей должна быть дана оценка крупнейших международных институтов. «Глобальные игроки вложили колоссальные средства в переформатирование сознания молодого поколения, чтобы с корнем выжечь историческую память их предков. Поэтому в данной ситуации никакие международные институты не смогут противостоять этому процессу, а российское обращение в ООН останется лежать под сукном. Единственный способ хоть как-то попытаться повлиять и затормозить эти процессы, лежит в серьезном занятии собственными проблемами внутри себя, потому что сегодня Россия до сих пор не определилась с вектором национального развития. Российское общество находится на перепутье, не зная, какую модель общественно-политического строя оно намерено строить и куда идти. А в рамках неопределенности невозможно отстаивать историческую правду. В данной ситуации мы имеем очень серьезные духовные процессы, против которых нереально бороться юридическими методами», - полагает руководителя общественного объединения «Переправа».

Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя инициативу снести все советские памятники, сравнила такое предложение с действиями террористов «Исламского государства» в Сирии, которые, по ее словам, минировали исторические объекты в Пальмире «по идеологическим соображениям». Решение Сейма Польши о сносе памятников, «прославляющих коммунизм», вызывает большую тревогу, поскольку под него подпадут мемориалы советским солдатам, этот циничный и недружественный акт, принятый в День памяти и скорби, становится ударом по исторической памяти, считает член президентского Совета по правам человека (СПЧ) Александр Брод. Он полагает, что этот шаг может породить раскол и в самом польском обществе, ведь «далеко не все граждане Польши разделяют антироссийскую политику руководства» страны. С таким мнением согласен и член Изборского клуба Александр Нотин. По его словам, несмотря на критичность ситуации, в той же Польше есть немалые силы, которые способны вступиться за Россию, историческую правду и быть заодно с русским народом. Однако, как полагает собеседник газеты «Колокол России», с ними необходимо серьезно работать не через различные жалобы в международные инстанции, а по линии народной дипломатии, используя культурные рычаги. «С сатаной-нигилистом, духовной тьмой, одним из проявлений которого является посягательство на историческую правду, бороться юридическими организационными методами невозможно, потому что это духовное наступление на человечество, поэтому России необходимо искать средства против этих явлений», - резюмировал Нотин. Российский МИД выразил возмущение циничной и морально ущербной политикой Польши по борьбе с советскими памятниками. Как заявили в ведомстве, все это противоречит межправительственному Соглашению о захоронениях и местах памяти жертв войн и репрессий от 22 февраля 1994 года. Ранее директор третьего европейского департамента МИД России Сергей Нечаев заявил, что принятие в Польше закона, позволяющего сносить советские памятники, может иметь непоправимые последствия для отношений Варшавы и Москвы.

https://kolokolrussia.ru/ideologiya/polsha-...gil#hcq=OeIpunq

(ferrara @ 24-06-2017 - 21:41)
почему-то ненавидите Россию.
Увы, мимо.
Россию я люблю, откуда бы ни было.
А вот вы Россию не любите. Вы кремль любите. Для вас кремль - это Россия.

Насчет информационных и прочих войн - это вы опять же к своему кремлю любимому обратитесь с вопросом - зачем и с какой целью он внушает вам ненависть к западу, Украине, ко всему цивилизованному миру.
Я уверен что вам там не ответят, но может хотя бы задавая этот вопрос, вы попробуете подумать, кому в кремле нужно разжигать ненависть к тому миру, который почему то начинается четко за границей вашей страны.

любые разумные доводы в пользу России вы просто не захотите принять во внимание.
РАЗУМНЫЕ доводы я принимаю. Но только разумные, а не доводы человека, замкнутого в своем придуманном кем то мирке - наперекор всему цивилизованному миру

(Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18)
Увы, мимо.
Россию я люблю, откуда бы ни было.

наперекор всему цивилизованному миру

А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно?

Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь.

(efv @ 25-06-2017 - 20:25)
(Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18)
Увы, мимо.
Россию я люблю, откуда бы ни было.

наперекор всему цивилизованному миру А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно?

Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь.
странная логика. сразу даже не сообразить, о чем речь.

(lozdok @ 25-06-2017 - 20:37)
(efv @ 25-06-2017 - 20:25)
(Юлий Северенко @ 25-06-2017 - 08:18)
Увы, мимо.
Россию я люблю, откуда бы ни было.

наперекор всему цивилизованному миру А что Вы подразумеваете под Россией? Что конкретно?

Вот видите, Вы разделяете мир на цивилизованные страны и Россию. А как можно любить нецивилизованную страну? Наверное все врете про любовь. странная логика. сразу даже не сообразить, о чем речь. это обычная ошибка цитирования, фраза целиком звучит так

Но только разумные, а не доводы человека, замкнутого в своем придуманном кем то мирке - наперекор всему цивилизованному миру
и вот придуманный мирок чудесным образом превращается в Россию, а весь цивилизованный мир (Россию efv сам исключил из цивилизованного мира) ей противостоит, то есть по мнению efv Россия придуманный мирок
проще говоря фраза вырвана из контекста

Ок давайте обсудим варварство с памятниками советским солдатам в Восточной Европе! Выбираем памятник себе по душе:

- В подмосковной Апрелевке снесли памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву.
- На Ленинградском шоссе был снесен монумент советским воинам, защищавшим Москву во время Великой Отечественной войны.
- В Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов.
- На озере Ильмень уничтожен памятник якутским солдатам.
- В Химках разрушен памятник воинам Великой Отечественной войны. Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза.
- В Самарской области накануне годовщины начала Великой Отечественной войны чиновники снесли памятник погибшим воинам.
- В Благовещенске строители делового центра снесли стелу в честь Дня Победы.
- В городе Серпухове Московской области недавно был демонтирован памятник советскому воину, точная копия памятника, который находится в Трептов-парке в Берлине. Там он стоит, а у нас его решили почему-то демонтировать и вывезти.
- На Алтае перед Днем Победы снесли памятник погибшим воинам. Варварские действия региональных властей вызвали возмущение ветеранов войны и местных жителей.

Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему?

(с)

и в догонку:

За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников.

Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny

(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00)
Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему?

(с)

Пруф?

(avp @ 25-06-2017 - 21:20)
(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00)
Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему?

(с) Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников.

Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny

(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:23)
(avp @ 25-06-2017 - 21:20)
(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:00)
Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты. Как вы думаете почему?

(с) Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников.

Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny
404 - страница не найдена

Дорогие читатели общероссийской газеты независимых журналистских расследований «Наша версия»!

Страница, которую вы искали, на versia.ru отсутствует. Возможно, она удалена, или же вы ввели неправильный адрес.

(avp @ 25-06-2017 - 21:27)
(sxn1234567890 @ 25-06-2017 - 21:23)
(avp @ 25-06-2017 - 21:20)
Пруф? За 10 лет разрушено 2 тысячи памятников Ещё в 2009 году в докладе Министерства культуры в Совете Федерации приводились пугающие цифры: только за 10 лет – с 1999 по 2009 год – в России было разрушено 2 тыс. памятников.

Источник: https://versia.ru/vlastyam-ne-nuzhny-pamyat...i-geroyam-vojny 404 - страница не найдена

Дорогие читатели общероссийской газеты независимых журналистских расследований «Наша версия»!

Страница, которую вы искали, на versia.ru отсутствует. Возможно, она удалена, или же вы ввели неправильный адрес.
первая ссылка рабочая, вторая не открывается
ссылка