Снос памятников советским солдатам.

(КэпНемо @ 26-06-2017 - 21:58)
(PARAND @ 26-06-2017 - 21:50)
Сейчас не готов ответить вот так на вскидку, это я вычитал из аргументов и фактов еще в прошлом году!Если найду этот номер то скажу! вы только не волнуйтесь, но наша передача творит чудеса, мы его нашли (с)
правда отвечает не экономист, а журналист, смысл мессейджа в том что их (коррупционеров) становится меньше, а не больше
п.с.
это где то 3 коррупционера в сутки, тут хочется воскликнуть вслед за ВВ Путиным "ну расстреляем, а с кем тогда работать?"
я в том смысле что круто у них там с этим, за сотку баксов 9 лет тюрьмы
Большое спасибо что нашли извините я попутал немножко ,но это суть не меняет !Да если бы у нас так наказывали то работать бы действительнно не с кем было!Но все равно начинать то надо что то делать ,а иначе эти коррупционеры развалят страну!И так все лакомые куски по расстащили ....да так,что бедных детей лечить денег нет, каждый день просят на лечение чтоб простой люд смс-ками помог...
Поэтому я повторяюсь еще раз такой человек Как железный Феликс нужен!
Я понимаю что это некоторым людишкам не нравится потому что и они присосались к кормушке,но уж извините хватит дальше уж некуда!

Сносу памятников советским воинам в Польше особо удивляться, в принципе, не приходится. Кто у власти, тот и заказывает музыку.
Документальная публикация «Как польское вооруженное подполье "помогало" Красной Армии разгромить нацистскую Германию. 1944–1945 гг.»
---
Полная версия этого текста находится на странице https://archives.ru/library/poland-1944-1945/catalogue.shtml

Само собой, всё это в советское время не публиковалось – Польша считалась дружественной страной, и публикация этих документов могла существенно навредить и без того непростым советско-польским отношениям. В современное время эти документы опубликовали.

Но не все поляки считали, что освобождение Польши Красной Армией – это война между двумя оккупантами за кусок земли в виде их страны. Сейчас в Польше, да и России тоже, не особенно-то вспоминают, что ещё в августе 1941 года советское правительство разрешило полякам, жившим на территории Советского государства, создать свою армию на территории. Эти поляки были как интернированными во время польского похода 1939 года военнослужащими польской армии и беженцами в СССР от гитлеровцев (да, и таких было немало!), так и советские граждане польского происхождения. Среди военнослужащих, согласившихся вступить в эту армию, было и три польских генерала – Владислав Андерс, Зыгмунт Берлинг и Мариан Янушайтис. Более того – этой армии разрешили через Иран уйти на запад, где она принимала активное участие в освобождении Западной Европы. (с)

ЗЫ: а при чём здесь Дзержинский? Да и субъективно как-то его личностьобсуждается. ВЧК - значит тиран? Я не согласен. Не было бы ВЧК, была бы другая структура. А формы и методы работы подобных структур и за рубежом были примерно тождественные, сообразуясь с обстановкой.
Дзержинскому можно было бы и отдельную тему посвятить с учётом всех постов в руководстве страны, которые он занимал. Да и приписываемое ему "русофобство" спорно., считаю.

(Foma-5 @ 27-06-2017 - 14:25)
. Эти поляки были как интернированными во время польского похода 1939 года
теперь это так называется? оригинально, хорошо не "заблудились"

(КэпНемо @ 27-06-2017 - 13:29)
(Foma-5 @ 27-06-2017 - 14:25)
. Эти поляки были как интернированными во время польского похода 1939 года теперь это так называется? оригинально, хорошо не "заблудились"
Словоблудие не имеет значения. называйте как вам нравится.

А здесь подробнее про участие поляков в войне против фашистской Германии:

https://spoooman.livejournal.com/232541.html

(Рыжа @ 26-06-2017 - 22:31)
(efv @ 26-06-2017 - 22:27)
(Рыжа @ 26-06-2017 - 22:19)
Ааа... Ну это объясняет все. Журналист это, круче чем экономист. Кто бы спорил. Это ИСТОЧНИК. Спасибо, что все расставили по местам))) от души отлегло. Бывают такие экономисты, которые в подметки не годятся иным журналистам. Особенно много таких экономистов у нас в Правительстве России.
Мне вот только непонятно, для чего такие жестокие методы предлагаются? Есть же метод, описанный в "графе Монте-Кристо". Вы тоже сторонник борьбы с коррупцией посредством расстрелов?)

модераторы побьют за жесточайший офтоп
по крайней мере расстрелы не увеличат коррупцию.
хотя, можно и просто повесить. это дешевле. если чо.

(lozdok @ 27-06-2017 - 16:24)
по крайней мере расстрелы не увеличат коррупцию.
хотя, можно и просто повесить. это дешевле. если чо.
Я поняла. Главное, чтобы казнили. Вопросов больше не имею. Благодарю за разъяснения.

(Foma-5 @ 27-06-2017 - 14:25)
ЗЫ: а при чём здесь Дзержинский? Видимо просто за польскую национальность он здесь обсуждается и то, что памятник ему тоже снесён в Москве .

Кстати, по цитате:

Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чём-либо. Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось
Это очередной миф.
На самом деле в 1921 году Дзержинский активно поддерживал Троцкого в одном из вопросов по деятельности профсоюзов. И всё.
В Википедии не всё соответствует действительности, так как там писать может практически любой и то, что вздумается.
Более-менее чётко позиция Дзержинского освещена здесь:
https://burevestn1k.livejournal.com/97086.html

(mahor @ 27-06-2017 - 17:29)
Кстати, по цитате:
Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чём-либо. Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось Это очередной миф.
На самом деле в 1921 году Дзержинский активно поддерживал Троцкого в одном из вопросов по деятельности профсоюзов. И всё.
В Википедии не всё соответствует действительности, так как там писать может практически любой и то, что вздумается.
Более-менее чётко позиция Дзержинского освещена здесь:https://burevestn1k.livejournal.com/97086.html
эта цитата взята с собрания сочинения тов Сталина, том 14
Есть у вас еще другая, тоже неправильная ходячая точка зрения. Часто говорят, в 1922 году такой-то голосовал за Троцкого. Тоже неправильно. Человек мог быть молодым, просто не разобрался, был задира. Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чем-либо. Это был очень активный троцкист, и все ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось. Андреев был очень активным троцкистом в 1921 году.
Голос с места. Какой Андреев?
Сталин. Секретарь ЦК, Андрей Андреевич Андреев. Так что видите, общее мнение о том, что такой-то тогда-то голосовал или такой-то тогда-то колебался, тоже не абсолютно и не всегда правильно

(efv @ 26-06-2017 - 22:27)
Особенно много таких экономистов у нас в Правительстве России.
Вы можете дать профессиональную оценку их работе? Вы экономист? Помнится, что вы вроде писали что технарь по образованию..

(КэпНемо @ 27-06-2017 - 18:55)
эта цитата взята с собрания сочинения тов Сталина, том 14
Цитируем 14 том собрания сочинений Сталина полностью:
"Самое лучшее - судить о людях по их делам, по их работе. Были люди, которые колебались, потом отошли, отошли открыто, честно и в одних рядах с нами очень хорошо дерутся с троцкистами.Дрался очень хорошо Дзержинский, дерется очень хорошо товарищ Андреев. Я бы мог сосчитать десятка два-три людей, которые отошли от троцкизма, отошли крепко и дерутся с ним очень хорошо. Иначе и не могло быть, потому что на протяжении истории нашей партии факты показали, что линия Ленина, поскольку с ним начали открытую войну троцкисты, оказалась правильной. Факты показали, что впоследствии, после Ленина линия ЦК нашей партии, линия партии в целом оказалась правильной. Это не могло не повлиять на некоторых бывших троцкистов.И нет ничего удивительного, что такие люди, как Дзержинский, Андреев и десятка два-три бывших троцкистов, разобрались, увидели, что линия партии правильна и перешли на нашу сторону.
Скажу больше. Я знаю некоторых нетроцкистов, они не были троцкистами, но и нам от них большой пользы не было. Они по-казенному голосовали за партию. Большая ли цена такому "ленинцу"? И наоборот, были люди, которые топорщились, сомневались, не все признали правильным и не было у них достаточной доли трусости, чтобы скрыть свои колебания, они голосовали против линии партии, а потом перешли на нашу сторону.
…..Нужна третья точка зрения при характеристике лидеров этого ядра заговора. Это точка зрения характеристики людей по их делам за ряд лет."
https://www.hrono.ru/libris/stalin/14-5.html

(Sorques @ 27-06-2017 - 21:09)
(efv @ 26-06-2017 - 22:27)
Особенно много таких экономистов у нас в Правительстве России. Вы можете дать профессиональную оценку их работе? Вы экономист? Помнится, что вы вроде писали что технарь по образованию..
Чтобы давать оценку правительственным экономистам, экономистом быть не обязательно.

(Феофилакт @ 27-06-2017 - 20:17)
(КэпНемо @ 27-06-2017 - 18:55)
эта цитата взята с собрания сочинения тов Сталина, том 14 Цитируем 14 том собрания сочинений Сталина полностью:
"Самое лучшее - судить о людях по их делам, по их работе. Были люди, которые колебались, потом отошли, отошли открыто, честно и в одних рядах с нами очень хорошо дерутся с троцкистами.Дрался очень хорошо Дзержинский, дерется очень хорошо товарищ Андреев. Я бы мог сосчитать десятка два-три людей, которые отошли от троцкизма, отошли крепко и дерутся с ним очень хорошо. Иначе и не могло быть, ....
И нет ничего удивительного, что такие люди, как Дзержинский, Андреев и десятка два-три бывших троцкистов, разобрались, увидели, что линия партии правильна и перешли на нашу сторону.
Скажу больше. Я знаю некоторых нетроцкистов, они не были троцкистами, но и нам от них большой пользы не было. ...."https://www.hrono.ru/libris/stalin/14-5.html И я добавлю, что в 14 томе ПСС Сталина страницы 215 не существует. Предыдущая цитата, в которой "Дзержинский всё ГПУ хотел поднять на защиту Троцкого" - это скорее предположение. Фактов таких нет. Но Сталин такое говорил, да, но это на стр. 15.
Зато другой вывод: "Среди бывших троцкистов у нас имеются замечательные люди, вы это знаете, хорошие работники, которые случайно попали к троцкистам, потом порвали с ними и работают, как настоящие большевики, которым завидовать можно. Одним из таких был товарищ Дзержинский. (Голос с места. Кто?) Товарищ Дзержинский, вы его знали. Поэтому, громя троцкистские гнезда, вы должны оглядываться, видеть кругом, дорогие товарищи, и бить с разбором, не придираясь к людям, не придираясь к отдельным товарищам, которые когда-то, повторяю, случайно по одной улице с троцкистом проходили." (стр. 33)

- То есть, если говорить о Дзержинском, то надо говорить без выхолащивания, полностью.

Цитата отсюда:
https://www.rulit.me/books/polnoe-sobranie-...-129791-33.html

(avp @ 27-06-2017 - 21:57)
(Sorques @ 27-06-2017 - 21:09)
(efv @ 26-06-2017 - 22:27)
Особенно много таких экономистов у нас в Правительстве России. Вы можете дать профессиональную оценку их работе? Вы экономист? Помнится, что вы вроде писали что технарь по образованию.. Чтобы давать оценку правительственным экономистам, экономистом быть не обязательно.
А че давать то?Их работа видна даже была на встрече президента со страной...
Везде развал и разруха !Люди живут в развалюхах и нет надлежащего медицинского обслуживания нет даже больниц....зарплата мизерная!Скажите я вру...нет не сможете так как на это смотрела вся страна!

https://msk.kprf.ru/2016/12/13/20270/

КПРФ ПРЕДЛАГАЕТ ЗАБРАТЬ ИЗ ПОЛЬШИ ВСЕ СНОСИМЫЕ СОВЕТСКИЕ МОНУМЕНТЫ


Коммунисты направили на имя главы МИД России Сергея Лаврова депутатский запрос, в котором призвали организовать вывоз демонтируемых в Польше 500 советских памятников. В дальнейшем при поддержке гражданского общества их предполагается установить в России.

вот мне не очень понятна такая инициатива. на кой хрен НАМ памятники советским солдатам освобождавших Польшу?
я сейчас пытаюсь следовать логике и у меня не сходится. вроде должно получаться, но никак нить не схвачу. куда мы их будем девать? если устанавливать, то с какой целью? о чем они должны НАМ напоминать?

(lozdok @ 03-07-2017 - 20:05)
https://msk.kprf.ru/2016/12/13/20270/

КПРФ ПРЕДЛАГАЕТ ЗАБРАТЬ ИЗ ПОЛЬШИ ВСЕ СНОСИМЫЕ СОВЕТСКИЕ МОНУМЕНТЫ

Коммунисты направили на имя главы МИД России Сергея Лаврова депутатский запрос, в котором призвали организовать вывоз демонтируемых в Польше 500 советских памятников. В дальнейшем при поддержке гражданского общества их предполагается установить в России.
вот мне не очень понятна такая инициатива. на кой хрен НАМ памятники советским солдатам освобождавших Польшу?
я сейчас пытаюсь следовать логике и у меня не сходится. вроде должно получаться, но никак нить не схвачу. куда мы их будем девать? если устанавливать, то с какой целью? о чем они должны НАМ напоминать?
а что им, против повышения тарифов что ле выступать? а тут бац и вот вам результат, КПРФ бьется за права памятников

Ну и наглецы вы?
Народ не помнящий свою историю постепенно стирается вместе с государством как грязный и не нужный файл)))))

(КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:07)
... за права памятников
сильно сказано

(PARAND @ 03-07-2017 - 20:13)
Ну и наглецы вы?
Народ не помнящий свою историю постепенно стирается вместе с государством как грязный и не нужный файл)))))
шо бы не забывать историю мы должны со всей Европы собрать памятники?

(lozdok @ 03-07-2017 - 20:20)
(PARAND @ 03-07-2017 - 20:13)
Ну и наглецы вы?
Народ не помнящий свою историю постепенно стирается вместе с государством как грязный и не нужный файл))))) шо бы не забывать историю мы должны со всей Европы собрать памятники? А давайте поразмыслим. Не хочет Польша и ещё кто-то там помнить эпизоды своей истории, связанные со 2 мировой и нашей Великой Отечественной - так они и "сотрутся" в переносном смысле. А в назидание потомкам взять и поставить эти памятники вдоль границы с той же Польшей. И На каждом написать или таблички сделать: что за памятник, где был установлен и почему оказался здесь. И пусть стыдятся их (польские и т.д.) потомки.
А если тоже серьёзно, то есть памятники довольно простенькие, а есть довольно-таки художественно исполненные и их сохранить, пусть и на российской территории, было бы не лишним. Хоть имена скульпторов при этом не будут забыты.

(lozdok @ 03-07-2017 - 20:20)
(PARAND @ 03-07-2017 - 20:13)
Ну и наглецы вы?
Народ не помнящий свою историю постепенно стирается вместе с государством как грязный и не нужный файл))))) шо бы не забывать историю мы должны со всей Европы собрать памятники?
время разбрасывать памятники и время собирать (с) Екклесиаста Зюганов