Европа

(mjo @ 23-02-2017 - 17:13)
А как надо? Россия делает как надо, ничего по большому счету не вкладывая в Африку?
Если Россия будет вкладываться в Африку, такие как вы, будут ныть:" Аааа, повторяем опыт совка, помогаем, даем кредиты, а они нас потом кинут и кредиты придется списать". Вам, либерастам, не угодишь.

Я уже в третьем сообщении подряд пишу что подобная "помощь" голодающим в долгосрочном результате повышает уровень этих голодающих в 2 раза
При чем это официальные цифры благотворительных организаций некоторые из которых бьют тревогу

А Россия уже давно побеждена в 91 и является жалким отростком капиталистической системы.
Россия это вообще лишняя страна (Бжезинский)

(sxn3451170557 @ 23-02-2017 - 16:28)
Россия это вообще лишняя страна (Бжезинский)

А что еще поляк-русофоб может сказать о России?


На польский глядят как в афишу коза, на польский выпяливают глаза,
в тупой полицейской слоновости, откуда и что это за географические новости?
В Маяковский "О советском паспорт."

С тех пор Бжезинский и успокоится не может.

Кстати, сегодня в СМИ передали: ООН срочно нужны деньги, чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу в некоторых странах Африки, в частности - в Нигерии. В НИГЕРИИ, Карл! Один из ведущих мировых экспортеров нефти и гуманитарная катастрофа. Ничего себе, да?

А что еще поляк-русофоб может сказать о России? ©

А что если все намного страшнее и это не мнение поляка-русофоба а англосаксонской-корпоративной элиты.И соответственно всех их европейских cателлитов?
Что если для нас нет места на этом празднике жизни?
Куда бедному гусару податься?

(avp @ 23-02-2017 - 17:51)
Кстати, сегодня в СМИ передали: ООН срочно нужны деньги, чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу в некоторых странах Африки, в частности - в Нигерии. В НИГЕРИИ, Карл! Один из ведущих мировых экспортеров нефти и гуманитарная катастрофа. Ничего себе, да?
Нигерия вроде самым тесным образом связанна с Китаем
Китай в нее инвестирует ради нефти
Че там опять за проблемы? И чего туда ООН собирается лезть?

(mjo @ 22-02-2017 - 21:29)
(1NN @ 22-02-2017 - 20:13)
Так что ж вы тогда так упорно впендюриваете нам западные модели?! Раз они нам рай создать не позволят,
раз они самому Западу боком выходят, может нам поискать свой путь к благоденствию? Или так и будем
надеяться - Запад нам поможет! Обязательно! Очередная глупость, извините. Вы просто их генерируете с завидной производительностью! Вам я ничего не впендюриваю. Рай Вам не создаст никто. И никто не поможет, как никто не в силах не позволить таким как Вы экспериментировать над народом. Просто есть испытанные временем экономические модели. Капиталистическая модель, как оказалось, более жизнеспособна, хотя рая, повторяю, нигде нет. Зачем тогда изобретать велосипед? Вам не терпится пожить в чем-то похожим на КНДР - последнем оплоте социализма? В начальники метите? Не советую.

Кстати, Вы опять мыслите в двоичной системе в пределах одного разряда: свои - чужие, Рай-Ад. Советую расширять количество разрядов. Иначе Вы не увидите нюансов. А истина именно в них.
Дружище, конечно, я не лично вас имею ввиду, а таких как вы! Именно таким как
вы в 90-е подкинули капитализм. Нашептали, что "капиталистическая модель...
более жизнеспособна. Зачем тогда изобретать велосипед?" Берите, а мы вам
ее поможем освоить! И помогли! Разрушили нашу экономику сильнее чем в войну!
А вы о нюансах талдычите! Вон, Китай не стал на Запад смотреть, а разработал
свои подходы и реализует их! Уже не одно десятилетие! А нашего Ельцина кто
гнал? Водяра? Запустил Гайдара на орбиту, не понимая что к чему! И где результат? До сих пор разгребсти не можем!

(1NN @ 23-02-2017 - 19:49)
Дружище, конечно, я не лично вас имею ввиду, а таких как вы! Именно таким как
вы в 90-е подкинули капитализм. Нашептали, что "капиталистическая модель...
более жизнеспособна. Зачем тогда изобретать велосипед?" Берите, а мы вам
ее поможем освоить! И помогли! Разрушили нашу экономику сильнее чем в войну!
А вы о нюансах талдычите! Вон, Китай не стал на Запад смотреть, а разработал
свои подходы и реализует их! Уже не одно десятилетие! А нашего Ельцина кто
гнал? Водяра? Запустил Гайдара на орбиту, не понимая что к чему! И где результат? До сих пор разгребсти не можем!
Вряд ли мне удастся Вам доказать очевидное - капитализм гораздо более жизнеспособен. Можно шептать об этом или нет, но это факт, проверенный на опыте. И Китай именно это и доказал. Там в экономике капитализм, если Вы не в курсе. Китай ничего не изобретал. Мы делаем то же самое. Наша беда только в том, что в России нет столько китайцев. И никакой Ельцин, или Гайдар в этом не виноваты. И еще, в отличие от Китая, Россия просто умножает количество своих врагов!
А разгребаем мы результаты социализма, который сделал не конкурентоспособную экономику в целой стране. И еще в тех странах, на которых имел влияние. И разгребать будем еще долго, хотя определенные успехи в этом уже есть. И этим мы обязаны тем, кто начал. Т.е. Ельцину, Гайдару и другим. Но беда еще в том, что пока мы разгребаем, развитые страны тоже не стоят на месте. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. Особенно при таком количестве желающих все вернуть в зад, отобрать и поделить. В Китае ностальгирующих по Мао гораздо меньше, чем в России по временам "развитого социализма". В процентах, естественно. Полагаете, надо было всех нынешних "патриотов" построить и заткнуть им рты?

(mjo @ 23-02-2017 - 21:54)
(1NN @ 23-02-2017 - 19:49)
Дружище, конечно, я не лично вас имею ввиду, а таких как вы! Именно таким как
вы в 90-е подкинули капитализм. Нашептали, что "капиталистическая модель...
более жизнеспособна. Зачем тогда изобретать велосипед?" Берите, а мы вам
ее поможем освоить! И помогли! Разрушили нашу экономику сильнее чем в войну!
А вы о нюансах талдычите! Вон, Китай не стал на Запад смотреть, а разработал
свои подходы и реализует их! Уже не одно десятилетие! А нашего Ельцина кто
гнал? Водяра? Запустил Гайдара на орбиту, не понимая что к чему! И где результат? До сих пор разгребсти не можем! Вряд ли мне удастся Вам доказать очевидное - капитализм гораздо более жизнеспособен. Можно шептать об этом или нет, но это факт, проверенный на опыте. И Китай именно это и доказал. Там в экономике капитализм, если Вы не в курсе. Китай ничего не изобретал. Мы делаем то же самое. Наша беда только в том, что в России нет столько китайцев. И никакой Ельцин, или Гайдар в этом не виноваты. И еще, в отличие от Китая, Россия просто умножает количество своих врагов!
А разгребаем мы результаты социализма, который сделал не конкурентоспособную экономику в целой стране. И еще в тех странах, на которых имел влияние. И разгребать будем еще долго, хотя определенные успехи в этом уже есть. И этим мы обязаны тем, кто начал. Т.е. Ельцину, Гайдару и другим. Но беда еще в том, что пока мы разгребаем, развитые страны тоже не стоят на месте. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. Особенно при таком количестве желающих все вернуть в зад, отобрать и поделить. В Китае ностальгирующих по Мао гораздо меньше, чем в России по временам "развитого социализма". В процентах, естественно. Полагаете, надо было всех нынешних "патриотов" построить и заткнуть им рты?
Разгребаем уже четверть века... Может быть не то разгребаем? Отец Народов за это время успел индустриализацию провести, а чего добилась Новая Демократическая Либеральная Россия?

(avp @ 23-02-2017 - 22:41)
Разгребаем уже четверть века... Может быть не то разгребаем? Отец Народов за это время успел индустриализацию провести, а чего добилась Новая Демократическая Либеральная Россия?
Как минимум добилась того, что возврат к прежней системе, когда ради индустриализации можно было угробить сельское хозяйство, устроить голод в стране, а людьми играть как в фантики, стал невозможен.

(mjo @ 24-02-2017 - 04:09)
(avp @ 23-02-2017 - 22:41)
Разгребаем уже четверть века... Может быть не то разгребаем? Отец Народов за это время успел индустриализацию провести, а чего добилась Новая Демократическая Либеральная Россия? когда ради индустриализации
Победа над Гитлером БЕЗ Индустриализации была бы возможна?
..."Закидаем танки врага конским навозом"

(sxn3451170557 @ 24-02-2017 - 15:13)
Победа над Гитлером БЕЗ Индустриализации была бы возможна?
..."Закидаем танки врага конским навозом"
какая взаимосвязь между индустриализацией и победой над Гитлером?
главкому нужно было головой работать, а не "заговорщиков" сажать и расстреливать, тогда все по другому бы вышло.

(mjo @ 23-02-2017 - 21:54)
Вряд ли мне удастся Вам доказать очевидное - капитализм гораздо более жизнеспособен. Можно шептать об этом или нет, но это факт, проверенный на опыте. И Китай именно это и доказал. Там в экономике капитализм, если Вы не в курсе. Китай ничего не изобретал. Мы делаем то же самое. Наша беда только в том, что в России нет столько китайцев. И никакой Ельцин, или Гайдар в этом не виноваты. И еще, в отличие от Китая, Россия просто умножает количество своих врагов!
А разгребаем мы результаты социализма, который сделал не конкурентоспособную экономику в целой стране. И еще в тех странах, на которых имел влияние. И разгребать будем еще долго, хотя определенные успехи в этом уже есть. И этим мы обязаны тем, кто начал. Т.е. Ельцину, Гайдару и другим. Но беда еще в том, что пока мы разгребаем, развитые страны тоже не стоят на месте. Нет ничего хуже, чем ждать и догонять. Особенно при таком количестве желающих все вернуть в зад, отобрать и поделить. В Китае ностальгирующих по Мао гораздо меньше, чем в России по временам "развитого социализма". В процентах, естественно. Полагаете, надо было всех нынешних "патриотов" построить и заткнуть им рты?
И зачем доказывать очевидное? Да, капитализм оказался весьма эффективным!
НО! Тот же Китай доказал, что эффективность капитализма связана с успешностью
его приспособления к условиям конкретной страны. У Китая своя разновидность
капитализма, у США - своя, у Швеции - своя... И они эффективно используют
эти особенности себе на пользу! А вот украинский капитализм доказал свою
неэффективность именно потому, что элита не сумела (скорее, не захотела!)
выработать свой подход к этой системе. И мы видим результат! В России капитализм тоже не слишком успешен именно потому, что Ельцин с "реформаторами" думали не о стране и народе РФ, а о своей выгоде! И мы
не развалились только потому, что нас спас экономический задел социализма!
Слишком крепок был СССР! И его надолго хватило!
Но вы правы: сейчас надо не ностальгировать по ушедшим временам, а проводить
модернизацию страны. По всем параметрам: экономическим, политическим, военным, культурным... Вот только Запад будет нам гадить и здесь. Как он всегда
нам гадил! Кстати, именно Запад преуспел в умножении врагов России. Или этого
вы не замечаете?

(1NN @ 24-02-2017 - 18:20)
У Китая своя разновидность
капитализма, у США - своя, у Швеции - своя... И они эффективно используют
эти особенности себе на пользу! А вот украинский капитализм доказал свою
неэффективность именно потому, что элита не сумела (скорее, не захотела!)
выработать свой подход к этой системе. И мы видим результат! В России капитализм тоже не слишком успешен именно потому, что Ельцин с "реформаторами" думали не о стране и народе РФ, а о своей выгоде!
лихо закрученный сюжет.

я так понял, Вы имеете ввиду выгодно-не выгодно под "разновидностью капитализма"?
ну, мы сейчас этим и занимаемся. чем нам выгодно, тем и торгуем.
на Украине тоже можно было торговать, но они решили воевать. а, как иначе? стартовый капитал еще "наработать" надо. вот они и "нарабатывают". Яценюк уже "наработал" и свалил. вот и остальные так же сделают.
Ельцину не нужно было думать о людях, он дал людям возможность думать самим и зарабатывать.
только не все смогли приспособиться к тем реалиям и ходили искали работу годами потому, что привыкли к советской власти, которая за них подумает и обеспечит.

(1NN @ 24-02-2017 - 18:20)
И зачем доказывать очевидное? Да, капитализм оказался весьма эффективным!
НО! Тот же Китай доказал, что эффективность капитализма связана с успешностью
его приспособления к условиям конкретной страны. У Китая своя разновидность
капитализма, у США - своя, у Швеции - своя... И они эффективно используют
эти особенности себе на пользу!
А какую модель капитализма надо в России использовать?
И в чем отличие капиталистических моделей США, Швеции и Китая с экономических позиций?

(lozdok @ 24-02-2017 - 18:34)
я так понял, Вы имеете ввиду выгодно-не выгодно под "разновидностью капитализма"?
ну, мы сейчас этим и занимаемся. чем нам выгодно, тем и торгуем.
на Украине тоже можно было торговать, но они решили воевать. а, как иначе? стартовый капитал еще "наработать" надо. вот они и "нарабатывают". Яценюк уже "наработал" и свалил. вот и остальные так же сделают.
Ельцину не нужно было думать о людях, он дал людям возможность думать самим и зарабатывать.
только не все смогли приспособиться к тем реалиям и ходили искали работу годами потому, что привыкли к советской власти, которая за них подумает и обеспечит.
Вот! Действительно, "Ельцину не нужно было думать о людях", так как он думал о
водке и о своей власти! Ельцин дал путевку в жизнь олигархам и челночникам. А
советскую промышленность развалил! Именно поэтому люди "ходили искали
работу годами": работать-то стало негде! И дело здесь не в том, что все "привыкли
к советской власти, которая за них подумает и обеспечит". Работы не было!

(ps2000 @ 24-02-2017 - 19:02)
(1NN @ 24-02-2017 - 18:20)
И зачем доказывать очевидное? Да, капитализм оказался весьма эффективным!
НО! Тот же Китай доказал, что эффективность капитализма связана с успешностью
его приспособления к условиям конкретной страны. У Китая своя разновидность
капитализма, у США - своя, у Швеции - своя... И они эффективно используют
эти особенности себе на пользу! А какую модель капитализма надо в России использовать?
И в чем отличие капиталистических моделей США, Швеции и Китая с экономических позиций?
Какую модель капитализма надо использовать в России, пока никто толком не знает! Сначала надо разогнать либерал-экономистов, которые наломали таких
дров, что неизвестно, когда разгребем их наследство. А потом - аккуратненько -
разрабатывать подходящую модель.
Чем отличается капитализм в разных странах? В США минимальное государственное вмешательство в экономику. Всем заправляют международные
корпорации. В Китае довольно сильно госрегулирование и хорошо развит мелкий
бизнес. В Швеции за счет больших налогов на бизнес обеспечивается высокий
жизненный уровень слабо защищенных слоев общества (социальное государство).
Всюду у государства свой подход...

(1NN @ 24-02-2017 - 20:51)
Ельцин дал путевку в жизнь олигархам и челночникам. А
советскую промышленность развалил! Именно поэтому люди "ходили искали
работу годами": работать-то стало негде! И дело здесь не в том, что все "привыкли
к советской власти, которая за них подумает и обеспечит". Работы не было!
как так не было? разве Вы не помните, когда люди с заводов и фабрик побежали в частные фирмы за большими деньгами?
а через некоторое время побежали назад, на заводы и фабрики потому, что на фирмах за выход на работу не платили, а платили за выполненную работу. многих это не устраивало, не привыкли.
а фирм в 90-е было как грязи. только работай, не ленись.

(1NN @ 24-02-2017 - 21:01)
1. Какую модель капитализма надо использовать в России, ПОКА никто толком не знает!


2. А потом - аккуратненько - разрабатывать подходящую модель.
ну фсе, убил
1. "ПОКА" долго продлится?

2. сколько лично Вы отводите время на то, чтобы узнать:

какая модель нам подходит
на ее разработку
обкатку
внедрение
50, 70, 100 лет?

(1NN @ 24-02-2017 - 21:01)
Какую модель капитализма надо использовать в России, пока никто толком не знает! Сначала надо разогнать либерал-экономистов, которые наломали таких
дров, что неизвестно, когда разгребем их наследство. А потом - аккуратненько -
разрабатывать подходящую модель.
Чем отличается капитализм в разных странах? В США минимальное государственное вмешательство в экономику. Всем заправляют международные
корпорации. В Китае довольно сильно госрегулирование и хорошо развит мелкий
бизнес. В Швеции за счет больших налогов на бизнес обеспечивается высокий
жизненный уровень слабо защищенных слоев общества (социальное государство).
Всюду у государства свой подход...
Т.е. различия в мелочах.
Но в России надо выбрать что-то из того что есть, или свое?
Ну и жить в итоги нам хорошо не светит (исходя из Ваших посылов). Ведь там где хорошо относительно, либералы рулят. А у нас их всех в расход пустят. Получается путь наш совсем другой