Европа

(yellowfox @ 31-01-2017 - 19:40)
mjo А вы еще не боитесь на форуме писать против действующей власти? Тут тоже все под контролем, так, на всякий случай...
Я не боюсь. К государственным структурам никакого отношения не имею, не был, не состоял. Во власть не рвусь, в партиях не числюсь, долгов не имею. Правда, с дураками иногда общаюсь, но это заочно и только для развлекухи. Никакой политики!
1NN


А откуда дровишки? То бишь, процентики?
Кажется, написав: "Если Вы приложите минимум труда и интеллекта, то легко посчитаете...", я Вас сильно переоценил.
Даю наводку: идете сюда, берете нужные цифири, калькулятор ( это такая штучка с кнопочками) и считаете. Удачи!
ALEX0404

Какая искрометная фантазия. Осталось еще рассказать про "черный воронок" среди ночи.. ну и до кучи, про гроб на колесиках и черную руку. 00051.gif
Это самый простой способ возражения, сделать вид, что не поверили. Не требует никаких усилий! Даже такого мелкого напряжения, как посмотреть в сети. Например, здесь.
Ничего, что я Вас напрягаю? Здоровье не подорвете? А то я теперь за Вас беспокоиться начну. Переживать.

Спасибо за ссылку! Там нашлась итоговая таблица выборов: ЕР в общей сложности получила 76,22%
Чой-то вы не так насчитали. Может не на те кнопочки нажимали?

(mjo @ 31-01-2017 - 20:04)
Я не боюсь. К государственным структурам никакого отношения не имею, не был, не состоял. Во власть не рвусь, в партиях не числюсь, долгов не имею. Правда, с дураками иногда общаюсь, но это заочно и только для развлекухи. Никакой политики!
Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является.

(1NN @ 31-01-2017 - 21:21)
Спасибо за ссылку! Там нашлась итоговая таблица выборов: ЕР в общей сложности получила 76,22%
Чой-то вы не так насчитали. Может не на те кнопочки нажимали? Вы в детстве мультик смотрели "Палочка - выручалочка"? Так вот, палочка как и калькулятор могут быть любыми. А выручалочка, она в голове! 76% от чего?
Кстати, там в правом углу написано число в человеках, проголосовавших за ЕР. Их 28527828. А теперь считайте.

(srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27)
Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки.
Смотрите ФАСовскую методологию о коллективном доминировании как раз определяется критерий 50%
Олигополия плоха тогда, когда имеет место быть картель. В случае нескоординированной олигополии конкуренция не страдает. Такое ощущение, что Вы сами не помните содержание курса экономической теории. Что касается коллективного доминирования, то оно невозможно без взаимной координации, и 50% - только один из признаков коллективного доминирования. Или Вы утверждаете, что между крупнейшими производителями пива в России существует картельный сговор?

(yellowfox @ 31-01-2017 - 21:47)
Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является.
Правда? Полагаете в России со свободой слова и правами человека еще хуже, чем клевещут либерасты? Ну что же, так я и думал. Именно это я и предполагал.

(mjo @ 01-02-2017 - 10:31)
(yellowfox @ 31-01-2017 - 21:47)
Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является. Правда? Полагаете в России со свободой слова и правами человека еще хуже, чем клевещут либерасты? Ну что же, так я и думал. Именно это я и предполагал.
В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека.

За вами черный воронок не пришлют, много чести, уровень не тот, за вами прибежит черная рука, она бегает на двух пальцах, указательном и среднем.

(yellowfox @ 01-02-2017 - 11:36)
В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека.
С правами человека плохо там, где для их реализации человек должен что-то кому-то доказывать.

(yellowfox @ 01-02-2017 - 11:36)
В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека.

Кому доказать? Обезьянам?

За вами черный воронок не пришлют, много чести, уровень не тот, за вами прибежит черная рука, она бегает на двух пальцах, указательном и среднем.

Хороший образ! Дополню. На указательном должна быть красная татуировка Х, а на среднем В. И выше свастика в белом круге.

(Плепорций @ 01-02-2017 - 10:27)
(srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27)
Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки.
Смотрите ФАСовскую методологию о коллективном доминировании как раз определяется критерий 50% Олигополия плоха тогда, когда имеет место быть картель. В случае нескоординированной олигополии конкуренция не страдает. Такое ощущение, что Вы сами не помните содержание курса экономической теории. Что касается коллективного доминирования, то оно невозможно без взаимной координации, и 50% - только один из признаков коллективного доминирования. Или Вы утверждаете, что между крупнейшими производителями пива в России существует картельный сговор?
Видите ли, олигополия всегда тяготеет к формальному или неформальному картельному сговору. При небольшом количестве игроков всегда есть возможность договориться, либо временно демпинговать , опуская цены и разоряя мелких конкурентов, либо вводя более высокие барьеры входа на рынок, что де факто уже есть в btc сегменте по торговым сетям, либо дружно и согласованно задрать цены.
Что касается взаимной координации, то мы уже видим представителей ТНК в руководстве Союза пивоваров https://beerunion.ru/about_the_union/council_of_the_union/ который даже не скрывает цели координации пивоваров и лоббирования их интересов.
То, что ТНК, производящие пиво периодически попадаются на картельном сговоре- общеиизвестный факт.

Еврокомиссия оштрафовала ряд крупнейших голландских производителей пива на сумму в 273,7 млн евро. Такие компании, как Grolsch, Heineken и Bavaria признаны виновными в картельном сговоре с целью получения контроля над ценообразованием, сообщает BBC. Руководство компаний было в курсе подобной политики, и всячески пыталось скрыть это.
Судебная тяжба, тянется еще с конца девяностых, когда обвинение в подавлении конкуренции на рынке выдвинули в Брюсселе. Самый большой штраф пришелся на Heineken - компанию обязали выплатить 219 млн евро. Это самый большой штраф за подобное обвинение в Евросоюзе. На Grolsch и Bavaria пришлись штрафы в 31,7 и 22,9 млн евро соответственно. Уполномоченная по вопросам конкуренции Нили Крос сообщила, что производители пива попросту поделили рынок между собой, и что подобные действия недопустимы. Она также отметила, что члены советов директоров компаний прекрасно знали о подобной политике, ничего не предпринимая. Более того, они всячески пытались скрыть это

Подробнее: https://www.newsru.com/finance/18apr2007/beercartel.html
В Германии расследуют ценовой сговор производителей пива

Федеральная картельная служба Германии исследует политику ценобразования компаний-производителей таких популярных сортов пива как Warsteiner, Krombacher, Carlsberg, Erdinger, Becks, Radeberger и Jever. Как подозревают правительственные чиновники, имел место картельный сговор с целью фиксации цен на пиво и, в том случае, если это будет доказано, компании могут быть наказаны многомиллионными штрафами. Как было отмечено в официальном сообщении службы, расследование в отношении фирм, которые в совокупности владеют половиной национального пивного рынка, может быть завершено в ближайшее время. И вполне возможно, что оглашенные результаты будут иметь эффект разорвавшейся бомбы.
Источник: Пивное дело

(mjo @ 01-02-2017 - 11:54)
(yellowfox @ 01-02-2017 - 11:36)
В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека. Кому доказать? Обезьянам?
За вами черный воронок не пришлют, много чести, уровень не тот, за вами прибежит черная рука, она бегает на двух пальцах, указательном и среднем.Хороший образ! Дополню. На указательном должна быть красная татуировка Х, а на среднем В. И выше свастика в белом круге.
Если человек похож на обезьяну, то и доказывать должен таким же.

На черной руке нет татуировок, только на кончиков пальцев маленькие сапожки.

(srg2003 @ 01-02-2017 - 14:18)
Видите ли, олигополия всегда тяготеет к формальному или неформальному картельному сговору. При небольшом количестве игроков всегда есть возможность договориться, либо временно демпинговать , опуская цены и разоряя мелких конкурентов, либо вводя более высокие барьеры входа на рынок, что де факто уже есть в btc сегменте по торговым сетям, либо дружно и согласованно задрать цены.
Что касается взаимной координации, то мы уже видим представителей ТНК в руководстве Союза пивоваров https://beerunion.ru/about_the_union/council_of_the_union/ который даже не скрывает цели координации пивоваров и лоббирования их интересов.
То, что ТНК, производящие пиво периодически попадаются на картельном сговоре- общеиизвестный факт.

Еврокомиссия оштрафовала ряд крупнейших голландских производителей пива на сумму в 273,7 млн евро. Такие компании, как Grolsch, Heineken и Bavaria признаны виновными в картельном сговоре с целью получения контроля над ценообразованием, сообщает BBC. Руководство компаний было в курсе подобной политики, и всячески пыталось скрыть это.
Судебная тяжба, тянется еще с конца девяностых, когда обвинение в подавлении конкуренции на рынке выдвинули в Брюсселе. Самый большой штраф пришелся на Heineken - компанию обязали выплатить 219 млн евро. Это самый большой штраф за подобное обвинение в Евросоюзе. На Grolsch и Bavaria пришлись штрафы в 31,7 и 22,9 млн евро соответственно. Уполномоченная по вопросам конкуренции Нили Крос сообщила, что производители пива попросту поделили рынок между собой, и что подобные действия недопустимы. Она также отметила, что члены советов директоров компаний прекрасно знали о подобной политике, ничего не предпринимая. Более того, они всячески пытались скрыть это

Подробнее: https://www.newsru.com/finance/18apr2007/beercartel.html
В Германии расследуют ценовой сговор производителей пива

Федеральная картельная служба Германии исследует политику ценобразования компаний-производителей таких популярных сортов пива как Warsteiner, Krombacher, Carlsberg, Erdinger, Becks, Radeberger и Jever. Как подозревают правительственные чиновники, имел место картельный сговор с целью фиксации цен на пиво и, в том случае, если это будет доказано, компании могут быть наказаны многомиллионными штрафами. Как было отмечено в официальном сообщении службы, расследование в отношении фирм, которые в совокупности владеют половиной национального пивного рынка, может быть завершено в ближайшее время. И вполне возможно, что оглашенные результаты будут иметь эффект разорвавшейся бомбы.
Источник: Пивное дело
Короче, фактов сговора нет, есть подозрения. И цены в России наличие сговора не подтверждают. Как, впрочем, нет и фактов воспрепятствования мелким производителям пива в вхождении на рынок.

(mjo @ 01-02-2017 - 04:17)
(1NN @ 31-01-2017 - 21:21)
Спасибо за ссылку! Там нашлась итоговая таблица выборов: ЕР в общей сложности получила 76,22%
Чой-то вы не так насчитали. Может не на те кнопочки нажимали? Вы в детстве мультик смотрели "Палочка - выручалочка"? Так вот, палочка как и калькулятор могут быть любыми. А выручалочка, она в голове! 76% от чего?
Кстати, там в правом углу написано число в человеках, проголосовавших за ЕР. Их 28527828. А теперь считайте.
Я понимаю вас, дружище, посчитали - и успокоились! Эти идиотопатриото, как всегда, смухлевали. Позор правящей клике! А я смотрю на окончательное распределение мест в Думе. Конституционное большинство! Так кого народ
поддерживает?!

(1NN @ 01-02-2017 - 21:13)
Я понимаю вас, дружище, посчитали - и успокоились! Эти идиотопатриото, как всегда, смухлевали. Позор правящей клике! А я смотрю на окончательное распределение мест в Думе. Конституционное большинство! Так кого народ
поддерживает?!
Народ, это кто и сколько?

(mjo @ 01-02-2017 - 21:20)
(1NN @ 01-02-2017 - 21:13)
Я понимаю вас, дружище, посчитали - и успокоились! Эти идиотопатриото, как всегда, смухлевали. Позор правящей клике! А я смотрю на окончательное распределение мест в Думе. Конституционное большинство! Так кого народ
поддерживает?! Народ, это кто и сколько?
Народ - это я! И вы! И он! И она!... Всего 140 миллионов. (С лишним). Этот народ
и определил результаты выборов! Как ни крути...

(1NN @ 01-02-2017 - 21:26)
Народ - это я! И вы! И он! И она!... Всего 140 миллионов. (С лишним). Этот народ
и определил результаты выборов! Как ни крути...
Итак, народ, это 140 миллионов. (С лишним). А общее число избирателей на 2016 год составляет 111624248 человек. За ЕР проголосовало 28527828 человек. Вы голосовали за ЕР, я НЕ голосовал за ЕР. И таких как я 83096420 человек. Т.е. тех кто НЕ голосовал за ЕР почти в ТРИ раза больше тех, кто голосовал за ЕР. Вопрос: Народ поддерживает ЕР или нет?

(mjo @ 01-02-2017 - 23:27)
Итак, народ, это 140 миллионов. (С лишним). А общее число избирателей на 2016 год составляет 111624248 человек. За ЕР проголосовало 28527828 человек. Вы голосовали за ЕР, я НЕ голосовал за ЕР. И таких как я 83096420 человек. Т.е. тех кто НЕ голосовал за ЕР почти в ТРИ раза больше тех, кто голосовал за ЕР. Вопрос: Народ поддерживает ЕР или нет?
mjo, в Ваших рассуждениях есть некое лукавство. Да, народ в большом количестве не проголосовал "за" власть. Но народ точно в том же количестве не проголосовал и "против"! Давайте проведем мысленный эксперимент: на последние парламентские выборы, по примеру советских времен, явились 99,7% избирателей. Какие партии, по-Вашему, набрали бы наибольшее количество голосов и сколько конкретно? Лично мне, например, кажется, что ЕдРо набрала бы абсолютное большинство и в этом случае. Может быть, не столько много, сколько значится в итогах - но все равно большинство. И дело тут не в массированной пропаганде, точнее не только в ней. Дело в том, что реальной альтернативой "путриотизму" могут быть либо социал-демократы ("Яблоко"), либо либералы. Но идеи и тех, и других подавляющее большинство россиян глубинно не преемлют! Большинству россиян ныне куда как ближе идеи "вставания с колен", "духовных скреп" и прочей державно-имперской шелухи, густо замешанной на комплексе провинциальности и вытекающего из него острого желания что-то кому-то доказать и показать, самоутвердиться. И ничего с этим не поделать! Оттого голосовать будут либо за ЕдРо, либо за "Справедливую Россию" (ЕдРо-light), либо за вариации на тему - ЛДПР, КПРФ или даже за Навального. Который при всем его флере борьбы с коррупцией и за социальную справедливость ни с какого боку не есть идеологический противник "путриотизма".

(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:02)
(mjo @ 01-02-2017 - 23:27)
Итак, народ, это 140 миллионов. (С лишним). А общее число избирателей на 2016 год составляет 111624248 человек. За ЕР проголосовало 28527828 человек. Вы голосовали за ЕР, я НЕ голосовал за ЕР. И таких как я 83096420 человек. Т.е. тех кто НЕ голосовал за ЕР почти в ТРИ раза больше тех, кто голосовал за ЕР. Вопрос: Народ поддерживает ЕР или нет? mjo, в Ваших рассуждениях есть некое лукавство. Да, народ в большом количестве не проголосовал "за" власть. Но народ точно в том же количестве не проголосовал и "против"!
так против нельзя было голосовать чисто физически. Какая из партий в избирательном бюллетене была против действующей власти? Ну, реально с какими-то оговорками только ПарНАС. Но именно в отношении Парнаса - властью сделано было все, чтобы избиратель за пределами МКАД, во-первых, как можно меньше узнал о Парнасе (вплоть до разгрома силами полиции региональных представительств, арестов и избиений региональных активистов и т.д.) и, во-вторых, даже если узнал, то думал, что это агенты Госдепа.
А все остальные партии, в том числе формально оппозиционные коммунисты, ЛДПР и СР - давным-давно члены правящего пула... А Яблоко так давно и старательно имитирует оппозицию, что Явлинскому пора уже Оскар дать за вклад в театральное искусство))))))

(Uno Bono Rogazzo @ 02-02-2017 - 11:16)
так против нельзя было голосовать чисто физически. Какая из партий в избирательном бюллетене была против действующей власти?
"Яблоко". Я лично голосовал за "Яблоко". Хотя и не являюсь приверженцем их идеологии и лично Явлинского.
Ну, реально с какими-то оговорками только ПарНАС. Но именно в отношении Парнаса - властью сделано было все, чтобы избиратель за пределами МКАД, во-первых, как можно меньше узнал о Парнасе (вплоть до разгрома силами полиции региональных представительств, арестов и избиений региональных активистов и т.д.) и, во-вторых, даже если узнал, то думал, что это агенты Госдепа. Вы как умный человек должны понимать, что пока в России для большинства "агент Госдепа" есть несмываемый ярлык, то либералы будут на выборах за пределами МКАД набирать около 1%. Даже если этот ярлык к ним никто не будет клеить.
А Яблоко так давно и старательно имитирует оппозицию, что Явлинскому пора уже Оскар дать за вклад в театральное искусство)))))) Не понял сарказм. Вы полагаете, что Явлинский - скрытый "патриот"-путинист?

Плепорций

Короче, фактов сговора нет, есть подозрения. И цены в России наличие сговора не подтверждают. Как, впрочем, нет и фактов воспрепятствования мелким производителям пива в вхождении на рынок.
Факт наличия уже созданной лоббистской структуры Вы не видите? Факт, того что те же самые пивные ТНК уже неоднократно в разных странах попадались на картельном сговоре, тоже не видите?