Чем так хорош чистый либерализм?
Плепорций
Удален 5/15/2015, 8:06:04 PM
(Серафимыч @ 14.05.2015 - время: 18:55)
Были! Но не в Германии или в Великобритании. В Греции, в Испании, кое где еще.
А разве в государствах Западной Европы в течении ближайших 50 лет не было т. н. "популистов"?
Были! Но не в Германии или в Великобритании. В Греции, в Испании, кое где еще.
Серафимыч
Профессионал
5/15/2015, 8:54:45 PM
(Плепорций @ 15.05.2015 - время: 18:06)
Были! Но не в Германии или в Великобритании. А об Аденауэре с Алленской программой вы забыли? А о национализации тяжёлой промышленности в Великобритании в 1946 г. по инициативе рабочей партии? Или призывы к массовым национализациям перестали быть "популизмом". А вот ни в Греции ни в Испании никаких национализаций никогда не было.
Были! Но не в Германии или в Великобритании. А об Аденауэре с Алленской программой вы забыли? А о национализации тяжёлой промышленности в Великобритании в 1946 г. по инициативе рабочей партии? Или призывы к массовым национализациям перестали быть "популизмом". А вот ни в Греции ни в Испании никаких национализаций никогда не было.
koks9999
Грандмастер
6/15/2015, 2:32:29 AM
Главная тайна либералов: в мире нет успешного либерализма
Хостинг фотографий
Даже с «немецким экономическим чудом» Эрхарда не все так однозначно .....
Читать статью полностью:
https://www.km.ru/economics/2015/06/12/isto...peshnogo-libera
Хостинг фотографий
Даже с «немецким экономическим чудом» Эрхарда не все так однозначно .....
Читать статью полностью:
https://www.km.ru/economics/2015/06/12/isto...peshnogo-libera
Sorques
Удален 6/15/2015, 3:18:18 AM
(koks9999 @ 15.06.2015 - время: 00:32)
Из ссылки Но насколько он был либеральным и можно ли его сравнивать с реформами 90-х годов в России?
Нельзя сравнивать, так как в России были не либеральные реформы, а их попытка...
В США государственный сектор так или иначе поддерживает функционирование более половины американской экономики.
a
Автор статьи путает общественный сектор и государственно-частные предприятия...
Так же и по Австралии...
В Австралии под этим подразумевается договор органа публичной власти с частным партнером, исполнение которого осуществляется, главным образом, в виде консорциума, образованного вокруг специализированной компании. Специализированная компания берет на себя обязательства по осуществлению проектирования и строительства объекта новой инфраструктуры и/или берет существующие активы в долгосрочную аренду либо вступает в отношении их в концессионные правоотношения, а также заключает долгосрочные контракты на эксплуатацию и управление инфраструктурными объектами. Отличительной чертой государственно-частных партнерств как механизма реализации проектов по обеспечению инфраструктуры является также привлечение частного капитала здесь
Даже с «немецким экономическим чудом» Эрхарда не все так однозначно .....
Из ссылки Но насколько он был либеральным и можно ли его сравнивать с реформами 90-х годов в России?
Нельзя сравнивать, так как в России были не либеральные реформы, а их попытка...
В США государственный сектор так или иначе поддерживает функционирование более половины американской экономики.
a
Автор статьи путает общественный сектор и государственно-частные предприятия...
Так же и по Австралии...
В Австралии под этим подразумевается договор органа публичной власти с частным партнером, исполнение которого осуществляется, главным образом, в виде консорциума, образованного вокруг специализированной компании. Специализированная компания берет на себя обязательства по осуществлению проектирования и строительства объекта новой инфраструктуры и/или берет существующие активы в долгосрочную аренду либо вступает в отношении их в концессионные правоотношения, а также заключает долгосрочные контракты на эксплуатацию и управление инфраструктурными объектами. Отличительной чертой государственно-частных партнерств как механизма реализации проектов по обеспечению инфраструктуры является также привлечение частного капитала здесь
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 11:34:54 AM
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 01:18)
Хватит и попытки. Чтобы убедиться,что блюдо негодно в пищу не обязательно съедать его целиком.
Нельзя сравнивать, так как в России были не либеральные реформы, а их попытка...
Хватит и попытки. Чтобы убедиться,что блюдо негодно в пищу не обязательно съедать его целиком.
mjo
Удален 6/15/2015, 3:32:52 PM
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 09:34)
Сказала лисица, так и не дотянувшись до винограда. "К тому же он зелен",- подумала она.
Хватит и попытки. Чтобы убедиться,что блюдо негодно в пищу не обязательно съедать его целиком.
Сказала лисица, так и не дотянувшись до винограда. "К тому же он зелен",- подумала она.
Sorques
Удален 6/15/2015, 3:39:43 PM
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 09:34)
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 01:18)
Про социализм на базе марксизма, тогда и говорить не приходиться, ибо блюдо вызвало летальный исход там, где его попробовали...
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 01:18)
Нельзя сравнивать, так как в России были не либеральные реформы, а их попытка...
Хватит и попытки. Чтобы убедиться,что блюдо негодно в пищу не обязательно съедать его целиком.
Про социализм на базе марксизма, тогда и говорить не приходиться, ибо блюдо вызвало летальный исход там, где его попробовали...
avp
Акула пера
6/15/2015, 5:51:47 PM
(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 15:35)
Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8:44)
Ваше убеждение о том, что в период реформ начала 90-х в правительстве был некий "экономический блок", который не совал свой нос в уголовные кодексы, выглядит достаточно забавным. IMHO обстановка тогда во власти была типа "пожар в бардаке во время наводнения"! Если Вам интересно, то я могу привести цитаты из книг Гайдара о том, кто, когда и как готовил, например, проект Конституции РФ.
Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8:44)
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 6:06:39 PM
(mjo @ 15.06.2015 - время: 13:32)
А мы тут все попробовали и сплюнули. И кастрюлю с варевом на голову поварам надели. А вы продолжайте думать о том,что дмала лисица.... :-))) Вас наши дела не касаются.
И учите матчасть! Я шибко спрашиваю. Чтоб не получилось как с однопартийностью в КНДР. :-)))
Сказала лисица, так и не дотянувшись до винограда. "К тому же он зелен",- подумала она.
А мы тут все попробовали и сплюнули. И кастрюлю с варевом на голову поварам надели. А вы продолжайте думать о том,что дмала лисица.... :-))) Вас наши дела не касаются.
И учите матчасть! Я шибко спрашиваю. Чтоб не получилось как с однопартийностью в КНДР. :-)))
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 6:08:49 PM
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 13:39)
У либералов -да,вызывало. А страну он вывел на передовой промышленны,технологический,научный уровень,а уж про медицину и образование и разговору нет.
Про социализм на базе марксизма, тогда и говорить не приходиться, ибо блюдо вызвало летальный исход там, где его попробовали...
У либералов -да,вызывало. А страну он вывел на передовой промышленны,технологический,научный уровень,а уж про медицину и образование и разговору нет.
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 7:07:16 PM
(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 15:35)
Вы очень мало знаете о социализме. Он как раз прекрасно работает в условиях многоукладности экономики. Это капитализм не предполагает мнгогоукладности,там только частная собственность и больше не единого живого ростка,не выдерживает он честной конкуренции. Та что ваше мнение ни на чем не основано.
Кстати о России - ВВП на душу в Чили по номиналу существенно выше, чем в России образца 13-го года. И ИЧР существенно выше российского. То же касается, кстати, и Аргентины. Потому и ездят чилийцы на работу в Аргентину примерно так же, как немцы во Францию, или как французы в Германию. Называется это "мобильность трудовых ресурсов".
Это называется поездки на заработки из бедной страны в богатую. Причем тут Россия 13 -ого года вообще не понял.... Наверное,для красного словца.
Ну, если не заметить, что Пиночет наладил чилийскую экономику...
А он ее и не налаживал,продал часть американцам,часть своим.
Приведите пример моего "верю", не основанного на логике и фактах.
Читайте предыдущие абзацы этого поста. :-)))
Вы верите,что социалистическая экономика бывает только одноукладной,хотя даже пример СССР говорит об обратном,вы верите,что Пиночет сделал какое-то благо для Чили,хотя реальные экономические показатели говорят об обратном.
Я не очень понимаю, какие такие "достижения, очевидные победы" должны быть у администратора.
Плохо что не понимаете.... Может вы думаете что это такая синекура?
Напомнить Вам, какие должности ныне занимают Кириенко и Чубайс? Кстати, уже сам факт, что они эти должности занимают, говорит о многом. Путин не был особенно замечен в некомпетентности администраторов, которых он когда-либо назначал на должности.
Путин не замечен,но такие назначения_результат политического торга,а не компетентности. Компетентность в атомных делах Кириенко-выпускника института водного транспорта будем обсуждать? Правда водный транспорт такое великое дело.... Вон Ежов когда не справился в НКВД ,Сталин поставил его НКВТ (нароматом водного транспорта) руководить,чтоб потренировался.... :-)
Ваше убеждение о том, что в период реформ начала 90-х в правительстве был некий "экономический блок", который не совал свой нос в уголовные кодексы, выглядит достаточно забавным.
Это не мое убеждение,это их убеждение... Это вы мне (и давно.кстати) кажетесь забавным.
IMHO обстановка тогда во власти была типа "пожар в бардаке во время наводнения"! Если Вам интересно, то я могу привести цитаты из книг Гайдара о том, кто, когда и как готовил, например, проект Конституции РФ.
Ваще видение ситуации-пожар или не пожар был там-не интересно,вот интересно,чтобы вы выискали у Гайдара где он,как вы там говорили,разрабатывал уголовный и административный кодекс. А то такого номера я даже в цирке не видел ни у одного клоуна.
Экономические провалы - это итоги правления предшественников Гайдара. И прежде чем обвинять его команду в провалах, Вы должны обосновать, что он мог быстро и эффективно исправить то, что наворотили "перестройщики", но этого по какой-то причине не сделал.
То есть он не мог ничего сделать? Вы на этом настаиваете? Чудесно,стало быть его использовали за болвана как в старом польском преферансе? Так какой же он экономист? О государственном еятеле не может быть и речи.
А то у Вас получается, что пациент мучился не по причине болезни, а по вине хирурга, который его резал и вообще делал больно!
Некомпетентного хирурга судят.... Не забывайте об этом.А пациент не мучился,он был в общем и целом здоров. А вот что лечение привело к ухудшению,это уже попахивает ст.14 УК
И я не понял, к чему Вы написали про Административный кодекс. Не понимаете разницы между ним и Гражданским кодексом?
Да вы про него написали,вот я и спросил.... Уж не знаю в курсе ли вы разницы между административным и гражданским,даже не спрашивайте.
Феофилакт, у Вас растет и ширится манера рациональные аргументы подменять рассуждениями о том, в чем я ориентируюсь, а в чем нет. Давайте не будем обсуждать меня лично! Если у Вас есть, что возразить по существу - возражайте! Не стоит вместо этого просто надувать щеки.
Не надувая щек просто говорю: цены на нефть тут ни при чем. Так доступно? :-))
Он был тогда занят всем. Обстановка требовала!
Бедняжка! Еще один сгорел на работе.... :-)
Не понял, что Вы возражаете. Нефть, по Вашему, не падала в цене? Или таки падала? Мне Вам привести ссылку на источник?
Падала. Но между ее колебаниями,кстати очень кратковременными и советской экономикой связь не более явная чем советской экономикой и смертью Бхагван Шри Раджниша. :-)))
Притянутые за уши? Одним из основных направлений реформ гайдаровского правительства была приватизация - передача средств производства в частные руки.
То есть украсть у народа собственность? Так-так.... Ну и как Гайдар? Справился?
Для того, чтобы подобное было возможным, необходимо было закрепить в законодательстве статус частной собственности, а также статус юридических лиц, включая частные, которые могли бы иметь частную собственность. Что и было сделано при помощи гражданского законодательства. Вы понимаете, о чем идет речь? А то у меня уже возникли сомнения на этот счет...
Серьезно? Вы серьезно это сейчас написали? То есть в СССР частной собственности не было? И это все изобрел Гайдар?
Вот ведь какая простая схема получается! Это, оказывается, некие враги напортили. Не сложный комплекс субъективных и объективных причин привел к кризису, но происки врагов! Народ, конечно, в подобное верит. Те, кто не умеют или не хотят думать!
К кризису? О как! Оказывается еще и кризис существовал.... И в чем же он выражался? Какие такие верхи не могли,и какие такие низы не хотели? :-)))
Вы написали, что какую-то из элит можно и отдать народу на растерзание. Болтунов каких-нибудь. Вот я и поинтересовался, кого Вы имеете в виду. Итак?
Не спешите. Пусть это будет сюрпризом.... :-)
По-моему, с социализмом такая свобода предпринимательства не имеет ничего общего.
Вы очень мало знаете о социализме. Он как раз прекрасно работает в условиях многоукладности экономики. Это капитализм не предполагает мнгогоукладности,там только частная собственность и больше не единого живого ростка,не выдерживает он честной конкуренции. Та что ваше мнение ни на чем не основано.
Кстати о России - ВВП на душу в Чили по номиналу существенно выше, чем в России образца 13-го года. И ИЧР существенно выше российского. То же касается, кстати, и Аргентины. Потому и ездят чилийцы на работу в Аргентину примерно так же, как немцы во Францию, или как французы в Германию. Называется это "мобильность трудовых ресурсов".
Это называется поездки на заработки из бедной страны в богатую. Причем тут Россия 13 -ого года вообще не понял.... Наверное,для красного словца.
Ну, если не заметить, что Пиночет наладил чилийскую экономику...
А он ее и не налаживал,продал часть американцам,часть своим.
Приведите пример моего "верю", не основанного на логике и фактах.
Читайте предыдущие абзацы этого поста. :-)))
Вы верите,что социалистическая экономика бывает только одноукладной,хотя даже пример СССР говорит об обратном,вы верите,что Пиночет сделал какое-то благо для Чили,хотя реальные экономические показатели говорят об обратном.
Я не очень понимаю, какие такие "достижения, очевидные победы" должны быть у администратора.
Плохо что не понимаете.... Может вы думаете что это такая синекура?
Напомнить Вам, какие должности ныне занимают Кириенко и Чубайс? Кстати, уже сам факт, что они эти должности занимают, говорит о многом. Путин не был особенно замечен в некомпетентности администраторов, которых он когда-либо назначал на должности.
Путин не замечен,но такие назначения_результат политического торга,а не компетентности. Компетентность в атомных делах Кириенко-выпускника института водного транспорта будем обсуждать? Правда водный транспорт такое великое дело.... Вон Ежов когда не справился в НКВД ,Сталин поставил его НКВТ (нароматом водного транспорта) руководить,чтоб потренировался.... :-)
Ваше убеждение о том, что в период реформ начала 90-х в правительстве был некий "экономический блок", который не совал свой нос в уголовные кодексы, выглядит достаточно забавным.
Это не мое убеждение,это их убеждение... Это вы мне (и давно.кстати) кажетесь забавным.
IMHO обстановка тогда во власти была типа "пожар в бардаке во время наводнения"! Если Вам интересно, то я могу привести цитаты из книг Гайдара о том, кто, когда и как готовил, например, проект Конституции РФ.
Ваще видение ситуации-пожар или не пожар был там-не интересно,вот интересно,чтобы вы выискали у Гайдара где он,как вы там говорили,разрабатывал уголовный и административный кодекс. А то такого номера я даже в цирке не видел ни у одного клоуна.
Экономические провалы - это итоги правления предшественников Гайдара. И прежде чем обвинять его команду в провалах, Вы должны обосновать, что он мог быстро и эффективно исправить то, что наворотили "перестройщики", но этого по какой-то причине не сделал.
То есть он не мог ничего сделать? Вы на этом настаиваете? Чудесно,стало быть его использовали за болвана как в старом польском преферансе? Так какой же он экономист? О государственном еятеле не может быть и речи.
А то у Вас получается, что пациент мучился не по причине болезни, а по вине хирурга, который его резал и вообще делал больно!
Некомпетентного хирурга судят.... Не забывайте об этом.А пациент не мучился,он был в общем и целом здоров. А вот что лечение привело к ухудшению,это уже попахивает ст.14 УК
И я не понял, к чему Вы написали про Административный кодекс. Не понимаете разницы между ним и Гражданским кодексом?
Да вы про него написали,вот я и спросил.... Уж не знаю в курсе ли вы разницы между административным и гражданским,даже не спрашивайте.
Феофилакт, у Вас растет и ширится манера рациональные аргументы подменять рассуждениями о том, в чем я ориентируюсь, а в чем нет. Давайте не будем обсуждать меня лично! Если у Вас есть, что возразить по существу - возражайте! Не стоит вместо этого просто надувать щеки.
Не надувая щек просто говорю: цены на нефть тут ни при чем. Так доступно? :-))
Он был тогда занят всем. Обстановка требовала!
Бедняжка! Еще один сгорел на работе.... :-)
Не понял, что Вы возражаете. Нефть, по Вашему, не падала в цене? Или таки падала? Мне Вам привести ссылку на источник?
Падала. Но между ее колебаниями,кстати очень кратковременными и советской экономикой связь не более явная чем советской экономикой и смертью Бхагван Шри Раджниша. :-)))
Притянутые за уши? Одним из основных направлений реформ гайдаровского правительства была приватизация - передача средств производства в частные руки.
То есть украсть у народа собственность? Так-так.... Ну и как Гайдар? Справился?
Для того, чтобы подобное было возможным, необходимо было закрепить в законодательстве статус частной собственности, а также статус юридических лиц, включая частные, которые могли бы иметь частную собственность. Что и было сделано при помощи гражданского законодательства. Вы понимаете, о чем идет речь? А то у меня уже возникли сомнения на этот счет...
Серьезно? Вы серьезно это сейчас написали? То есть в СССР частной собственности не было? И это все изобрел Гайдар?
Вот ведь какая простая схема получается! Это, оказывается, некие враги напортили. Не сложный комплекс субъективных и объективных причин привел к кризису, но происки врагов! Народ, конечно, в подобное верит. Те, кто не умеют или не хотят думать!
К кризису? О как! Оказывается еще и кризис существовал.... И в чем же он выражался? Какие такие верхи не могли,и какие такие низы не хотели? :-)))
Вы написали, что какую-то из элит можно и отдать народу на растерзание. Болтунов каких-нибудь. Вот я и поинтересовался, кого Вы имеете в виду. Итак?
Не спешите. Пусть это будет сюрпризом.... :-)
Свой вариант
Акула пера
6/15/2015, 7:07:26 PM
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 13:39)
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 09:34)
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 01:18)
Влад, а кто фашистскую Германию разгромил?
Либерализм или социализм?
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 09:34)
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 01:18)
Нельзя сравнивать, так как в России были не либеральные реформы, а их попытка...
Хватит и попытки. Чтобы убедиться,что блюдо негодно в пищу не обязательно съедать его целиком.
Про социализм на базе марксизма, тогда и говорить не приходиться, ибо блюдо вызвало летальный исход там, где его попробовали...
Влад, а кто фашистскую Германию разгромил?
Либерализм или социализм?
Свой вариант
Акула пера
6/15/2015, 7:15:14 PM
Влад, извини за оффтопик, я тебя давно знаю, ты меня тоже, но в диалоге с Феофилактом ты проигрываешь со счетом 5-0, как та Ямайка Аргентине.
mjo
Удален 6/15/2015, 8:24:49 PM
(Гадский Вася @ 15.06.2015 - время: 17:07)
Фашистскую Германию разгромила Антигитлеровская коалиция, извините, что вмешиваюсь.
Влад, а кто фашистскую Германию разгромил?
Либерализм или социализм?
Фашистскую Германию разгромила Антигитлеровская коалиция, извините, что вмешиваюсь.
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 8:29:34 PM
(mjo @ 15.06.2015 - время: 18:24)
Откуда дровишки? Основной вклад ,подчеркиваю ,основной внес СССР. А так ,конечно,мы пахали.... сказала муха сидя на рогах у вола.
Фашистскую Германию разгромила Антигитлеровская коалиция, извините, что вмешиваюсь.
Откуда дровишки? Основной вклад ,подчеркиваю ,основной внес СССР. А так ,конечно,мы пахали.... сказала муха сидя на рогах у вола.
mjo
Удален 6/15/2015, 8:29:39 PM
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 16:06)
Вы все?! Или все вы? Что за манера, как нечего возразить, так сразу каких-то всех призывают.
И учите матчасть! Я шибко спрашиваю. Чтоб не получилось как с однопартийностью в КНДР. :-)))
Чушь не несите так откровенно и задорно. И Ваши малоинформативные слово обороты оставьте для братьев по разуму. Я в КНДР провел достаточно времени, чтобы понять про их "демократию" и "партийную систему".
А мы тут все попробовали и сплюнули. И кастрюлю с варевом на голову поварам надели. А вы продолжайте думать о том,что дмала лисица.... :-))) Вас наши дела не касаются.
Вы все?! Или все вы? Что за манера, как нечего возразить, так сразу каких-то всех призывают.
И учите матчасть! Я шибко спрашиваю. Чтоб не получилось как с однопартийностью в КНДР. :-)))
Чушь не несите так откровенно и задорно. И Ваши малоинформативные слово обороты оставьте для братьев по разуму. Я в КНДР провел достаточно времени, чтобы понять про их "демократию" и "партийную систему".
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 8:32:11 PM
(mjo @ 15.06.2015 - время: 18:29)
А что можно возразить на чушь? :-)))
Я в КНДР провел достаточно времени, чтобы понять про их "демократию" и "партийную систему".
Наверное поэтому так позорно облажались. :-)
Вы все?! Или все вы? Что за манера, как нечего возразить, так сразу каких-то всех призывают.
А что можно возразить на чушь? :-)))
Я в КНДР провел достаточно времени, чтобы понять про их "демократию" и "партийную систему".
Наверное поэтому так позорно облажались. :-)
mjo
Удален 6/15/2015, 8:34:26 PM
(Феофилакт @ 15.06.2015 - время: 18:29)
Я не знаю как измерить основной или не основной. Вы знаете - расскажите. Например, война США за острова не дала японцам открыть второй для СССР фронт. Как измерить последствия обратного и вес этого?
Откуда дровишки? Основной вклад ,подчеркиваю ,основной внес СССР. А так ,конечно,мы пахали.... сказала муха сидя на рогах у вола.
Я не знаю как измерить основной или не основной. Вы знаете - расскажите. Например, война США за острова не дала японцам открыть второй для СССР фронт. Как измерить последствия обратного и вес этого?
Sorques
Удален 6/15/2015, 8:59:08 PM
(Гадский Вася @ 15.06.2015 - время: 17:15)
Ты любитель советской власти и было бы странно, если тебе не понравился коммунист...
Влад, извини за оффтопик, я тебя давно знаю, ты меня тоже, но в диалоге с Феофилактом ты проигрываешь со счетом 5-0, как та Ямайка Аргентине.
Ты любитель советской власти и было бы странно, если тебе не понравился коммунист...
Феофилакт
Грандмастер
6/15/2015, 9:00:24 PM
(mjo @ 15.06.2015 - время: 18:34)
Я не знаю как измерить основной или не основной. Вы знаете - расскажите. Да так вот просто: основной и все.... Главное поражение фашистская Германия потерпела на Восточном фронте.Общеизвестный факт что там были уничтожены основные военные силы гитлеровской Германии.70% безвозвратных потерь вермахта приходилось на Восточный фронт.Читайте мемуары немецких солдат и старших и высших офицеров,например,Вюстер В.В аду Сталинграда,А. Цвайгер, Х. Нойенбуш,Кровавое безумие Восточного фронта,Вольфзангер В.,Кровавая бойня Восточного фронта,а,главное, Итоги Второй Мировой войны(выводы побежденных),можно почитать Гудериана,Меллентина и пр.
Например, война США за острова не дала японцам открыть второй для СССР фронт. Как измерить последствия обратного и вес этого?
Никак,потому что пустая фантазия взвешиванию и измерению не подлежит. Япония приняла решение о движении на юг после того,как убедилась,что Германия не достигнет победы в войне с СССР,после окончательного провала блицкрига под Москвой.
Я не знаю как измерить основной или не основной. Вы знаете - расскажите. Да так вот просто: основной и все.... Главное поражение фашистская Германия потерпела на Восточном фронте.Общеизвестный факт что там были уничтожены основные военные силы гитлеровской Германии.70% безвозвратных потерь вермахта приходилось на Восточный фронт.Читайте мемуары немецких солдат и старших и высших офицеров,например,Вюстер В.В аду Сталинграда,А. Цвайгер, Х. Нойенбуш,Кровавое безумие Восточного фронта,Вольфзангер В.,Кровавая бойня Восточного фронта,а,главное, Итоги Второй Мировой войны(выводы побежденных),можно почитать Гудериана,Меллентина и пр.
Например, война США за острова не дала японцам открыть второй для СССР фронт. Как измерить последствия обратного и вес этого?
Никак,потому что пустая фантазия взвешиванию и измерению не подлежит. Япония приняла решение о движении на юг после того,как убедилась,что Германия не достигнет победы в войне с СССР,после окончательного провала блицкрига под Москвой.