Идея Коммунизма

Когда я был маленький,то прочитал про парижских комунаров,я тогда спросил у деда "А что такое камунизм" и он мне ответил,что это когда всё общее :-) и тогда я вывел,для себя,что чистейшего комунизма в мире быть не может...так не может же всё быть общим :)

Главная идея коммунизма это интернационализация.Да,как ни странно!Вспомните по райней мере главный призыв того времени,пролетарии всех стран соединяйтесь!...Но насколько это реально и уж тем более хорошо??В современное время дружба между народами подразумевает также использование и обмен собственными ресурсами и желательно не бесплатно.Не многие согласны на это,кроме того не каждый этнос готов к общению со своими соседями особенно когда соседи пытаються навязать свой прицип жизни,морально разложить,воспользоваться "на халяву" всем чем обладает гостеприимный и дружественый сосед.Ни каждому понравиться в один прекрасный день,по чьему-то призыву и решению,начать делиться,совместно проживать,спариваться и пр. с некогда,возможно еще и не слишком приятными соседями,но по новым правилам уже "друзьями"!!??Для чего "разбивать" веками созданные границы,которые прежде всего защищают от лентяев,халявщиков,аферистов и пр. любителей воспользоваться всем готовым и ничего не делать самим.К тому же не все обычаи, вероисповедания,взгляды вообще способны ужиться друг с другом.Дружба вообще как понятие не существует на бескорыстии и взаимопомощи безвозмездной,такой подход к понятию "дружба" утопичен.Любая дружба существует только на взаимовыгодных интересах,будь то моральная или материальная заинтересованность,как только интересы расходятся дружба угосает и проходит...Коммунизм утопичен во всех отношениях,само его создание подразумевалось как модель для идеального общества,этого не может быть!,идеолы у всех разные...

Коммунизм как таковой подразумевает либо сверх отвественность каждого человека, либо абсолютное равенство всех. Второе принято всеми коммунистами за основу. А это и есть тупик. Т.к. равенство всех перед всеми означает, что не к чему больше стремиться. Нет конкуренции между людьми. Никто не хочет одеваться красивее других, ездить на лучших машинах, жить в лучших условиях. А если не к чему стремиться, то и развиваться не зачем. Начнется регресс и мы вернемся к доисторическим временам. Ведь никому ничего не нужно. Только утолить голод и прикрыть наготу. Не будет любви, разочаровний, радости побед. Унылое, безрадостное, жалкое общество зомби производящих только самое необходимое для своего существования.

Коммунизм как таковой подразумевает либо сверх отвественность каждого человека, либо абсолютное равенство всех. Второе принято всеми коммунистами за основу. А это и есть тупик. Т.к. равенство всех перед всеми означает, что не к чему больше стремиться. Нет конкуренции между людьми. Никто не хочет одеваться красивее других, ездить на лучших машинах, жить в лучших условиях. А если не к чему стремиться, то и развиваться не зачем. Начнется регресс и мы вернемся к доисторическим временам. Ведь никому ничего не нужно. Только утолить голод и прикрыть наготу. Не будет любви, разочаровний, радости побед. Унылое, безрадостное, жалкое общество зомби производящих только самое необходимое для своего существования.


Абсолютно согласен - стабильность невозможна, движение будет постоянно: не пойдем вперед - покатимся назад. Поэтому равенства не будет, да оно и невозможно, поскольку равенство должно быть не только в соц. группе, но и по разуму/мышлению: это подразумевает полную стереотипность жизни.

А каждый человек абсолютно ответственным не станет.

Коммунизм как минимум невозможен, т.к. утопичен.

Проект "ДОМ 2". Чем не коммунизм? У всех равные возможности, все заняты одинаковой работой и одинаковой х***й. Деньги там не нужны. Их просто раздают за красивые глазки. Ценностей нет никаких. Они там просто не нужны. Я имею ввиду жизненных ценностей.
По моему Собчак добилась того, о чем долго мечтали Маркс с Энгельсом, и чего так долго и упорно добивался Ленин.

Не материтесь...

Разница лишь в том, что ДОМ 2 спонсируют извне. К сожалению, такую страну, как наша довольно тяжело спонсировать.... Так что не пойдет такой пример
Я не знаю (ну, точнее не помню) идиологии комунизма, так что по пунктам сказать где мне че не нравиться не смогу. Зато точно знаю, что капиталисты разгромили камунистов. Значит их строй более устойчивый. Даааалеко не идеальный, но устойчивый. И конкурентноспособный.

А вы хотели бы вернуться в Совок и наслаждаться комунизмом,исходите из этого,а не из теории.


З.Ы. Наверное было жутко весело отстаивать в очередях за колбасу:))))

(Куражжж! @ 28.02.2006 - время: 18:40) Проект "ДОМ 2". Чем не коммунизм?..... Деньги там не нужны. Их просто раздают за красивые глазки. Ценностей нет никаких. Они там просто не нужны. Я имею ввиду жизненных ценностей.

По моему это уже больше походит не на коммунизм а на буржуазию.
Тем более "Дом 2" Лишь катализатор разложившегося общества направленный на поддержания деградации, как и все реальти шоу!

По-моему, по крайней мере в нашей стране, демократия, а точнее "Дикий капитализм" неприемлем. И подобный тезис как Конкуренция -движитель торговых отношений и появления частников тем более с позиции нашей сегодняшней правовой базой. ИМХО Ведёт к расколу (хаотичной раз концентрации) единых капиталов на внутреннем рынке и к подавлению конкурентоспособности на мировом.

Одним словом, прогресса можно добиться только едино направленными действиями, обладающими чётко сформированной задачей, а не борьбой друг с другом.

(TAUREN @ 28.02.2006 - время: 23:41) А вы хотели бы вернуться в Совок и наслаждаться комунизмом,исходите из этого,а не из теории.


З.Ы. Наверное было жутко весело отстаивать в очередях за колбасу:))))
А вы жили при совке, что бы туда возвращаться?
Я жил. Коммунизма не было был социализм. И не всеобщая уравниловка была идеалом, а равенство всех перед Законом и равенство перед выбором. Хочешь получать больше, лезь в шахту с отбойным молотком. Зарплата у шахтера больше, чем у министра. Хочешь политической карьеры, пожалуйста, и никто не спросит "а сколько у тебя есть денег". Все зависило от рук и головы. Хитрожопость была не в почете.
А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды.

У всего есть свои Плюсы и Минусы!
И не стоит отрицать или негативно относиться к тому мремяни, из-за каких-то, возможно даже мелочных по сути минусов!!
Правда я это время почти не застал..

Еще одна, очень хреновая проблема комунизма была в том, что разные регионы по разному спонсировались. Где-то прилавки ломились от еды, но там можно было покупать товары только одним должностям, а где-то хлеб по талонам. Вот это большая беда была. Но действительно, кому-то было хорошо. Кто-то хочет обратно.

(Zorgint @ 01.03.2006 - время: 07:06) Кто-то хочет обратно.
Вполне, но с поправкой на сегодняшние дни!
Так как мировые взгляды уже изменинись как и весь наш мир!
А сейчас почти тоже самое, что только, что описали, но не так жестоко, но всё же это факт!

Просто сейчас у КАЖДОГО есть шанс заработать себе на хорошую жизнь. Единственное условие надо работать. И не надо говорить, что у всех разные возможности и т.д. Если есть желание, добиться хороших результатов можно всегда.

(Zorgint @ 01.03.2006 - время: 17:40) Просто сейчас у КАЖДОГО есть шанс заработать себе на хорошую жизнь. Единственное условие надо работать. И не надо говорить, что у всех разные возможности и т.д. Если есть желание, добиться хороших результатов можно всегда.
Ну так же можно получить и обратный результат. И в итоге дисбаланс в обществе, который весьма благоприятен для зарождения криминалистического класса.

(Zorgint @ 01.03.2006 - время: 07:06) Еще одна, очень хреновая проблема комунизма была в том, что разные регионы по разному спонсировались. Где-то прилавки ломились от еды, но там можно было покупать товары только одним должностям, а где-то хлеб по талонам. Вот это большая беда была. Но действительно, кому-то было хорошо. Кто-то хочет обратно.
Количества товара на прилавках вовсе не зависит от политического стороя. Вы вспоминаете брежневское время, когда глава государства был уже старым маразматиком. Экономикой страны никто уже больно не занимался. Страна жила просто по инерции благодаря заложенному ранее потенциалу. Заложенному тем же Брежневым, пока он был еще достаточно молод.
А что вы можете сказать против того, что страна за считанные годы встала на ноги после Первой мировой. И тоже самое касается восстановление страны после Великой Отечественной.
Вы вспоминаете только минусы, но не забывайте и про огромные плюсы.

Вы видите в капитализме только плюсы? Неужели вам понравилось, как крупные предприниматели просто отобрали у государства мощные предприятия? Капитализм подразумевает под собой сделки по рыночным ценам и не за бесплатно. Вы вынуждены платить за свое обучение, без которого вам не пробиться на хорошооплачиваемую работу. А где взять денег на обучение? И вы конечно же ответите- кредит. Найдите мне хоть один банк, который даст 18-летнему человеку кредит на образование. Без вмешательства родителей. (ведь при социализме родители не вмешивались).
Неужели вам приятно платить за свое лечение? Видеть, как врач просто издевательски вымогает у тебя как можно больше денег, если он видит твою безнадежность. И продолжать можно бесконечно.

Так что плохого было при социализме? Бедная экономика страны? Но это проблема экономистов, а не социализма.
И что плохого может быть при коммунизме?

самое хреновое в комунизме, что его трудно создать. Капитализм достаточно естественнен, а комунизм не работает без сильного лидера, и приятных условий, типа восстановление после разрушения.

(Zorgint @ 02.03.2006 - время: 16:40) самое хреновое в комунизме, что его трудно создать. Капитализм достаточно естественнен, а комунизм не работает без сильного лидера, и приятных условий, типа восстановление после разрушения.
и откуда такие познания?))))))))) я такого не знала...

(first @ 01.03.2006 - время: 02:17) А вы жили при совке, что бы туда возвращаться?
Я жил. Коммунизма не было был социализм. И не всеобщая уравниловка была идеалом, а равенство всех перед Законом и равенство перед выбором. Хочешь получать больше, лезь в шахту с отбойным молотком. Зарплата у шахтера больше, чем у министра. Хочешь политической карьеры, пожалуйста, и никто не спросит "а сколько у тебя есть денег". Все зависило от рук и головы. Хитрожопость была не в почете.
А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды.
Наверное мы жили в разных совках! НИКАКОГО равенства не было и в помине! Были люди, имеющие доступ к телу, и у них было все: квартиры, машины, хорошие продукты и прочее. И были все остальные, для которых СПЕЦИАЛЬНО создавался дефицит всего. Если Вы жили рядом с Елисеевским магазином (и ваша казарма была там же), то это вовсе не означает, что ВСЕ в советском союзе имели такие же возможности. А шахтеры например, даже при своей 500-800 руб зар плате, даже на праздник не имели шоколадных конфет! Это я знаю не понаслышке. Отношение продавцов и работников сферы услуг в те времена вообще было притчей во языцах! Что касается политической карьеры, то тут уж без соотвествующих родственников или друзей, даже думать об этом было глупо! А про то "сколько у тебя есть денег" моему отцу (при мне) такой вопрос задавили на сервисе, когда он туда пригнал чинить москвич. Устроится работать, скажем официантом, стоило 200 рублей. В такси 300. От "Рук и головы" не зависило вообще ничего! Все зависило только и исключительно от наличия знакомств и родственников и желательно при хорошей должности!

(Таня04 @ 02.03.2006 - время: 20:12) (first @ 01.03.2006 - время: 02:17) А вы жили при совке, что бы туда возвращаться?
Я жил. Коммунизма не было был социализм. И не всеобщая уравниловка была идеалом, а равенство всех перед Законом и равенство перед выбором. Хочешь получать больше, лезь в шахту с отбойным молотком. Зарплата у шахтера больше, чем у министра. Хочешь политической карьеры, пожалуйста, и никто не спросит "а сколько у тебя есть денег". Все зависило от рук и головы. Хитрожопость была не в почете.
А кто вам сказал про очереди за колбасой? Я в 85-м, будучи курсантом за 15 минут добегал до магазина, закупал батоны, масло, колбасу (по 2р20коп за кг), чай и возвращался в казарму, где уже закипала 3-х литровая банка воды.
Наверное мы жили в разных совках! НИКАКОГО равенства не было и в помине! Были люди, имеющие доступ к телу, и у них было все: квартиры, машины, хорошие продукты и прочее. И были все остальные, для которых СПЕЦИАЛЬНО создавался дефицит всего. Если Вы жили рядом с Елисеевским магазином (и ваша казарма была там же), то это вовсе не означает, что ВСЕ в советском союзе имели такие же возможности. А шахтеры например, даже при своей 500-800 руб зар плате, даже на праздник не имели шоколадных конфет! Это я знаю не понаслышке. Отношение продавцов и работников сферы услуг в те времена вообще было притчей во языцах! Что касается политической карьеры, то тут уж без соотвествующих родственников или друзей, даже думать об этом было глупо! А про то "сколько у тебя есть денег" моему отцу (при мне) такой вопрос задавили на сервисе, когда он туда пригнал чинить москвич. Устроится работать, скажем официантом, стоило 200 рублей. В такси 300. От "Рук и головы" не зависило вообще ничего! Все зависило только и исключительно от наличия знакомств и родственников и желательно при хорошей должности!
Совок то был один для всех. Вот только все его по разному оценивают.
Никто специально никаких дефицитов не создавал. Отсутствие профессионалов среди чиновников, управляющих страной породило нищету и отсутствие товаров на прилавках.
У нас и в настоящее время не решена проблема с ипотекой. Она до сих пор не доступна большинству населения. Но это не означает, что в этом виноват капитализм. В этом виноваты отдельные лица.
Давайте всетаки обсуждать саму идею построения коммунистического государства. А не обсуждать экономические перекосы, которые вовсе не зависят от социального строя.

Ты же сам ответил чем плох комунизм. Что такое катастрофическое количество абсолютно безграмотных людей стояло у власти только потому, что у них были связи. Сейчас есть подобное, но за деньги. А у глупых денег много не бывает.