Идея Коммунизма

(GET-dog @ 11.09.2012 - время: 19:30) Есть у кого ссылка на чистые основы коммунизма? Без способов его достижения, хочу познакомиться с идеей.
Кампучия, 70-х...

(Crazy Ivan @ 11.09.2012 - время: 03:30) Ну и осталось это только на бумаге. При самом начале построения от этой мысли быстро отказались.
И не только от этой мысли. Впрочем, переходный этап в виде социализма был вполне обоснован с научно-коммунистической точки зрения.

(GET-dog @ 11.09.2012 - время: 23:30) Есть у кого ссылка на чистые основы коммунизма? Без способов его достижения, хочу познакомиться с идеей.
Я полагаю, что Вам придется перелопатить много материала начиная с Т. Кампанеллы.

Но можете почитать упоминавшиеся здесь "Манифест коммунистической партии" и "Принципы коммунизма".

(GET-dog @ 08.09.2012 - время: 18:40) Что вы можете предложить, что нужно делать для прихода к коммунизму?
1. Создать систему Воспитания Человека. Существуют "воспитательные технологии", благодаря которым с 90% успеха можно воспитать наемного убийцу. И воспитать и обучить. Но нет ничего подобного, что позволяло бы воспитать с 90% успеха доброго, умного и честного человека, человека с совестью, человека, ставящего превыше всего знания и труд. Подобной системы воспитания нет и не было ни в СССР, ни в "капиталистических" странах, ни еще где-нибудь. Обучить - это да, это мы можем, а вот воспитать - это с большим трудом и с очень переменным успехом.

2. Совершенствовать технологии, опирающиеся на науку. С этим в нынешнем мире дела обстоят неплохо. В наиболее развитых странах за счет технологий гражданам обеспечивается такой прожиточный минимум, который с лихвой обеспечивает главные материальные потребности человека. Я думаю, что 800 евро в месяц хватит и на еду, и на одежду, и на жилье, и еще останется - на книги, музыку, интернет. Если в результате дальнейшего развития технологий социальное пособие вырастет, скажем, до 3000 евро в месяц, то это уже почти "каждому по потребностям"!

(Плепорций @ 12.09.2012 - время: 12:49)
1. Создать систему Воспитания Человека. Существуют "воспитательные технологии", благодаря которым с 90% успеха можно воспитать наемного убийцу. И воспитать и обучить. Но нет ничего подобного, что позволяло бы воспитать с 90% успеха доброго, умного и честного человека, человека с совестью, человека, ставящего превыше всего знания и труд. Подобной системы воспитания нет и не было ни в СССР, ни в "капиталистических" странах, ни еще где-нибудь. Обучить - это да, это мы можем, а вот воспитать - это с большим трудом и с очень переменным успехом.

2. Совершенствовать технологии, опирающиеся на науку. С этим в нынешнем мире дела обстоят неплохо. В наиболее развитых странах за счет технологий гражданам обеспечивается такой прожиточный минимум, который с лихвой обеспечивает главные материальные потребности человека. Я думаю, что 800 евро в месяц хватит и на еду, и на одежду, и на жилье, и еще останется - на книги, музыку, интернет. Если в результате дальнейшего развития технологий социальное пособие вырастет, скажем, до 3000 евро в месяц, то это уже почти "каждому по потребностям"!
Маркс отдыхает. Вы двумя пунктами предложили сразу две теории построения коммунизма.

(Crazy Ivan @ 12.09.2012 - время: 20:13) Маркс отдыхает. Вы двумя пунктами предложили сразу две теории построения коммунизма.
Фантастика перестает быть фантастикой.)))

(Crazy Ivan @ 12.09.2012 - время: 16:13) Маркс отдыхает. Вы двумя пунктами предложили сразу две теории построения коммунизма.
Две теории? Скорее, два необходимых условия построения коммунизма! А Маркс отдыхает уже очень давно - большинство его предсказаний не сбылись, теоретические построения давно не соответствуют действительности.

Люди всегда верили в справедливость и хотели ее

Только достичь справедливости - невозможно! По определению.

(sxn2561388870 @ 01.11.2012 - время: 22:58)
Только достичь справедливости - невозможно! По определению.
Это почему?

(sxn2561388870 @ 01.11.2012 - время: 22:58)
Только достичь справедливости - невозможно! По определению.
Согласна, но стремится к этому можно и нужно. Потому как некоторые стороны нашей жизни можно сделать справедливыми

(Sorques @ 11.09.2012 - время: 20:17)
(GET-dog @ 11.09.2012 - время: 19:30)
Есть у кого ссылка на чистые основы коммунизма? Без способов его достижения, хочу познакомиться с идеей. Кампучия, 70-х...
Коммунизм это идеология Союза Коммунистов Германии - политической организации существовавшей в Германии в 1840-е годы, а идеология этой организации была весьма эклетична, в прочем то что от идеолога этой организации последнего романтика Генриха Гейне было ждать.

Оффициальной идеологией всех ныне существующих партий называющих себя коммунистическими является большевизм и возникла эта идеология в 1910-е годы, и наиболее опастным в большевизме является то что согласно ему большистская партия является авангардом трудового народа - неким квазидворянством, которое имеет право управлять и решать за народ.

(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 00:14)
Оффициальной идеологией всех ныне существующих партий называющих себя коммунистическими является большевизм и возникла эта идеология в 1910-е годы, и наиболее опастным в большевизме является то что согласно ему большистская партия является авангардом трудового народа - неким квазидворянством, которое имеет право управлять и решать за народ.
Для меня неожиданность, что все существующие ныне власти являются коммунистическими, потому как считают, что имеют право управлять и решать за народ.

(Marinw @ 05.11.2012 - время: 03:28)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 00:14)
Оффициальной идеологией всех ныне существующих партий называющих себя коммунистическими является большевизм и возникла эта идеология в 1910-е годы, и наиболее опастным в большевизме является то что согласно ему большистская партия является авангардом трудового народа - неким квазидворянством, которое имеет право управлять и решать за народ. Для меня неожиданность, что все существующие ныне власти являются коммунистическими, потому как считают, что имеют право управлять и решать за народ.
Разве существующие ныне власти считатают себя авангардом? И что вы считаете властями? Сейчас власти в государствах Запада это парламенты. Но не один парламент не считает себя авангардом народа.

(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 00:14)

Оффициальной идеологией всех ныне существующих партий называющих себя коммунистическими является большевизм и возникла эта идеология в 1910-е годы, и наиболее опастным в большевизме является то что согласно ему большистская партия является авангардом трудового народа - неким квазидворянством, которое имеет право управлять и решать за народ.
Члены партии считались авангардом трудового народа, потому что беспартийный обязан соблюдать законы страны и подсудны по статьям уголовного и административного кодексов, а партийный человек накладывает на себя добровольные ограничения и обязанности не прописанные этими кодексами. Он принимает на себя передовые трудовые обязательства и отвечает за это перед партией. И если не выполняет этих обязательств, его наказывают. Так же он вступая в партию накладывает на себя дополнительные моральные обязательства согласно моральному кодексу строителя коммунизма. Тем самым он дает право партии вмешиваться в его жизнь и отчитываться почему он не спит дома с женой и типа того.
Авангард это тот кто впереди, задает остальным темп. Далее. На съезд КПСС выбирали в коллективе делегатов. Лучших из лучших. Тех кто выполнял по несколько норм. Коррупция здесь не действовала. И вот эти делегаты приезжали на съезд, который являлся высшим органом партии и принимали основные решения, которые потом исполняла исполнительная власть. После съезда авангард, или как вы называете, квазидворяне, возвращались к своим станкам и плугам и продолжали пахать. Не дай бог он сбавит темп, его партия зачморит, он обязан выполнять все лучше и больше. Теперь сравните тех делегатов с нашими депутатами. Или по вашему именно они являются гласом народа?
Далее. Партия это был тот меч, которого боялись все руководители и начальники. Лишиться партбилета означало потерять ответственную должность. Обратиться к секретарю райкома мог любой и партийный и беспартийный. Бюрократия здесь не требовалась. Проверки и выводы делались молниеносно. Вот почему и милиция работала и чиновники людей уважали. Безусловно чиновников такое не устраивало и самое первое что они в 91-м снесли, это КПСС, тот орган, который их контролировал и тот меч народного авангарда, который постоянно висел над их шеей.

(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 08:07)
(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 00:14)
Оффициальной идеологией всех ныне существующих партий называющих себя коммунистическими является большевизм и возникла эта идеология в 1910-е годы, и наиболее опастным в большевизме является то что согласно ему большистская партия является авангардом трудового народа - неким квазидворянством, которое имеет право управлять и решать за народ. Члены партии считались авангардом трудового народа, потому что беспартийный обязан соблюдать законы страны и подсудны по статьям уголовного и административного кодексов, а партийный человек накладывает на себя добровольные ограничения и обязанности не прописанные этими кодексами. Он принимает на себя передовые трудовые обязательства и отвечает за это перед партией. И если не выполняет этих обязательств, его наказывают. Так же он вступая в партию накладывает на себя дополнительные моральные обязательства согласно моральному кодексу строителя коммунизма. Тем самым он дает право партии вмешиваться в его жизнь и отчитываться почему он не спит дома с женой и типа того.
Авангард это тот кто впереди, задает остальным темп. Далее. На съезд КПСС выбирали в коллективе делегатов. Лучших из лучших. Тех кто выполнял по несколько норм. Коррупция здесь не действовала. И вот эти делегаты приезжали на съезд, который являлся высшим органом партии и принимали основные решения, которые потом исполняла исполнительная власть. После съезда авангард, или как вы называете, квазидворяне, возвращались к своим станкам и плугам и продолжали пахать. Не дай бог он сбавит темп, его партия зачморит, он обязан выполнять все лучше и больше. Теперь сравните тех делегатов с нашими депутатами. Или по вашему именно они являются гласом народа?
Далее. Партия это был тот меч, которого боялись все руководители и начальники. Лишиться партбилета означало потерять ответственную должность. Обратиться к секретарю райкома мог любой и партийный и беспартийный. Бюрократия здесь не требовалась. Проверки и выводы делались молниеносно. Вот почему и милиция работала и чиновники людей уважали. Безусловно чиновников такое не устраивало и самое первое что они в 91-м снесли, это КПСС, тот орган, который их контролировал и тот меч народного авангарда, который постоянно висел над их шеей.
Ну вообще-то в древность знать тоже занималась производительным трудом на равне с простонародьем, вот только знать имела власть, а простонародье нет. И современные народ России вполне устраивает что депутатами являются лица производительным трудом не занимающиеся, иначе бы государственный строй был бы несколько другим.

Передовые трудовые обязательства? Скажите а зачем они были нужны?

О каких именно руководителях вы говорите? К руководителмя относились депутаты Верховного Совета и местных советов народных депутатов, министры, начальники местных отделов. То есть лица которые вообщето должны были бояться народа а не партийных боссов.

(Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 13:32)
Ну вообще-то в древность знать тоже занималась производительным трудом на равне с простонародьем, вот только знать имела власть, а простонародье нет. И современные народ России вполне устраивает что депутатами являются лица производительным трудом не занимающиеся, иначе бы государственный строй был бы несколько другим.

Вот только в древности знать не переизбиралась если она вдруг начинала работать хуже других.
Так что авангард КПСС был реальный.


Передовые трудовые обязательства? Скажите а зачем они были нужны?
Это мотив для повышения производительности труда.



О каких именно руководителях вы говорите? К руководителмя относились депутаты Верховного Совета и местных советов народных депутатов, министры, начальники местных отделов. То есть лица которые вообщето должны были бояться народа а не партийных боссов.
Должны. Вот только как показывает практика, народа власти не очень-то боятся при отсутствии обратной связи. Партия и была той самой обратной связью.