Что выше: закон или справедливость?

(Брателлло @ 23.01.2009 - время: 06:57) верно то что:
воруешь? воруй, но не попадайся, а если попался получи оглоблей
а закон построен на общей справедливости и из за этого он выше частной справедливости
а справедливость частная без закона : кто сильнее тот и прав
Странное представление о справедливости! Я всегда считал, что справедливость - это когда "кто прав - тот и сильнее!!"
А Вам нравится жить в обществе, основанном на принципе "воруй, но не попадайся". Мне не очень...

А Вам нравится жить в обществе, основанном на принципе "воруй, но не попадайся". Мне не очень...
а другово нет
есть два способа :
либо изменить общество, но это невозможно
либо изменить отношение к обществу
я сделал свой выбор

(Брателлло @ 25.01.2009 - время: 12:09) А Вам нравится жить в обществе, основанном на принципе "воруй, но не попадайся". Мне не очень...
а другово нет
есть два способа :
либо изменить общество, но это невозможно
либо изменить отношение к обществу
я сделал свой выбор
Это разные вещи: принимать реальность такой какая она есть, и отрицать само понятие справедливости!
И почему это невозможно изменить общество?
Наоборот общество постоянно меняется, и как раз весь вопрос в том, каков вектор изменения общества? Я согласен, что достичь полной справедливости невозможно. Но именно справедливость должна определять вектор развития общества. Важно под каким лозунгом мы идем в свое будущее. Строить будущее под лозунгом "воруй но не попадайся" я лично не согласен.

Справедливость у каждого - своя, но закон - один для всех. И если ВСЕ будут выполнять этот закон, то это и будет справедливость! Имеется ввиду закон - как общественный договор, одобренный и принятый большинством общества.

Это разные вещи: принимать реальность такой какая она есть, и отрицать само понятие справедливости
а я ещё раз повторю, справедливость у каждого своя, если бы было не так то и гражданского процесса не существовало бы (это когда гражданин судится с другим гражданином)

Во-первых, не справдливость у каждого своя, а представление о справедливости, кстати так же как и о законе у каждоо свое представление, да и вообще обо всем.
И потом нельзя противопставлять закон и справедливость, я лишь говорю без справедливости закона не существует! закон без справедливости - это произвол, это просо тупое насилие. Закон был и при фашистах, закон был и при коммунитах, и Хриса по закону распяли...

И потом нельзя противопставлять закон и справедливость,
не я задался вопросом что выше, закон или справедливость
но раз он был задан то я на него и ответил, соломоновские решения спорных ситуаций остались в прошлом и всегда будут люди считающие что с ними закон не справедлив
и Христа по закону распяли...
а вот если можно, поподробнее, по какому закону?
лично я думал что по наговору

(Брателлло @ 31.01.2009 - время: 14:17) и Христа по закону распяли...
а вот если можно, поподробнее, по какому закону?
лично я думал что по наговору
Евангилие от Иоанна:
Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим
У Матфея поподробнее:
63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

Закон и справедливость нельзя противоставлять! Они едины и неразделимы, одно не может быть без другого, но справдливость выше.

вообще то царём иудейским
Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

не закон, закон лишь меч в руках первосвященника и компании, они ведь праведным гневом были полны и считали себя самой справедливостью,
п.с.
я понимаю к чему ты клонишь, но это очень идеальный вариант, общество справедливости, хотелось бы, но пока мы даже общество закона не тянем

Да имненно это я и говорю: справедливость - это идеал, и именно по этому справедливость выше закона. Закон должен стремится к справедливости, он должен возрастать до уровня справедливости. Насколько это достижимо, это другой вопрос, но одно очевидно6 не имея идеалов невозможно улучшить общество ни на йоту.

Закон вообще штука интересная.
По сути дела это некий свод правил, который ты обязуешься соблюдать, когда становишься гражданином страны, на территори которой этот закон действует.

Справедливость - это внутренний кодекс, согласно которому человек старается поступать. У каждого свой индивидуальный. У зеков, например, считается что "кинуть лоха не западло". То есть, если человек не может за себя постоять - обидеть его будет справедливо. Для других людей это полная дикость...

Что выше, закон или справедливость - как ни парадоксально, диктуется этой самой справедливостью. Если человек считает, что соблюдать законы родной страны справедливо - он в своих действиях будет руководствоваться законом и ставить его выше личных благородных порывов :)

Закон всегда создан в интересах какой-то группы, потому справедливость - выше

t-kvark
У зеков, например, считается что "кинуть лоха не западло". То есть, если человек не может за себя постоять - обидеть его будет справедливо.
вообще то "лох" не слабый, а глупый и жадный
и не обидеть , а обмануть
а обмануть можно того кто хочет обманутся и в этом действительно нет ничего зазорного, пример вкладчики "МММ", ведь их никто не жалеет

(Lexm @ 05.02.2009 - время: 17:15) Закон всегда создан в интересах какой-то группы, потому справедливость - выше
а чьи именно понятия спраедливы? ведь у раных групп они существенно отличаются

СПРАВЕДЛИВОСТЬ?а что есть справедливость?у каждого своё понятие справедливости..а закон выше справедливости..
так было и так будет..как не прискорбно...

Читала, думала - у всех своя правда....
Для меня выше всё же справедливость ...законы придумали люди, а людям свойственно ошибаться!

Читала, думала - у всех своя правда....
Для меня выше всё же справедливость .. законы придумали люди, а людям свойственно ошибаться
женская логика в чистом виде, браво
а вы не ошибаетесь, наверно вам это не свойственно

(тино4ка @ 23.02.2009 - время: 17:38) Читала, думала - у всех своя правда....
Для меня выше всё же справедливость ...законы придумали люди, а людям свойственно ошибаться!
а понятия о справедливости кто придумал?

Один из выживших узников Освенцима, Александр Кимель, имеет на этот счет следующее мнение:
"It is a fallacy to think that following blindly the Law of the Land is a guarantee for preserving justice and personal liberties. The German People, the most abiding citizens in Europe, are responsible for the most hideous crimes in human history; German judges passed unconsionable death sentences following the Law, whilke Oscar Schindler saved a thousand people breaking the Law."
Оригинальная цитата добыта мной на форуме "Чтеца" (режиссер- Стивен Долдри). Цитата очень простая и понятная, не хочется портить дословным переводом.

(Брателлло @ 15.02.2009 - время: 06:44)вообще то "лох" не слабый, а глупый и жадный
и не обидеть , а обмануть
а обмануть можно того кто хочет обманутся и в этом действительно нет ничего зазорного, пример вкладчики "МММ", ведь их никто не жалеет
Обидеть - это в более общем смысле. Не обрадовать же :)
А по поводу значения лоха, из той же Википедии:
Значение слова в уголовном жаргоне:
- потеpпевший;
- жеpтва шулеpов;
- pазиня;
- Личность, обманутая хулиганом (см. Сленговая этимология)
- человек, не понимающий, что его обманывают.

Глупый и жадный - да, и такие встречаются. Но в большинстве - просто человек, не могущий вовремя определить обман и дать за это по носу :)