Абсолютные ценности
Zorgint
Мастер
3/10/2006, 8:47:03 PM
да, вероятно это абсолютная ценность.
Куражжж!
Профессионал
3/10/2006, 9:09:17 PM
Согласен!!! Тут действительно сложно оспорить.
sbforever
Профессионал
3/14/2006, 4:15:52 PM
Ну и для затравки.. ВРЕМЯ
список можно продолжать.. но мысль моя я думаю ясна...
список можно продолжать.. но мысль моя я думаю ясна...
Таня04
Специалист
3/14/2006, 7:05:08 PM
(sbforever @ 10.03.2006 - время: 16:49) Абсолютная ценность есть.. это информация!!!
кто поспорит?
В какой нибудь сибирской деревне никому ваша информация не нужна! Иногда там узнают о смене правительства через много лет после его смены.
кто поспорит?
В какой нибудь сибирской деревне никому ваша информация не нужна! Иногда там узнают о смене правительства через много лет после его смены.
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 7:27:09 PM
но время помоему точно является абсолютной ценностью.
Таня04
Специалист
3/14/2006, 7:35:27 PM
(Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 16:27) но время помоему точно является абсолютной ценностью.
Там же, в глухой деревне, время типа пора сажать картошку или ложиться спать. Вряд ли им интересно течение времени с философской точки зрения!
Там же, в глухой деревне, время типа пора сажать картошку или ложиться спать. Вряд ли им интересно течение времени с философской точки зрения!
sbforever
Профессионал
3/14/2006, 7:37:32 PM
(Таня04 @ 14.03.2006 - время: 16:35) (Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 16:27) но время помоему точно является абсолютной ценностью.
Там же, в глухой деревне, время типа пора сажать картошку или ложиться спать. Вряд ли им интересно течение времени с философской точки зрения!
Весь прикол в том, что в той самой глухой деревне вообще по вашим словам нет ценностей..
Там же, в глухой деревне, время типа пора сажать картошку или ложиться спать. Вряд ли им интересно течение времени с философской точки зрения!
Весь прикол в том, что в той самой глухой деревне вообще по вашим словам нет ценностей..
Таня04
Специалист
3/14/2006, 7:44:25 PM
(sbforever @ 14.03.2006 - время: 16:37) Весь прикол в том, что в той самой глухой деревне вообще по вашим словам нет ценностей..
Я этого не говорила. Ценности у них наверняка есть, только отличающиеся от ценностей продвинутой молодежи из мегаполисов.
Я этого не говорила. Ценности у них наверняка есть, только отличающиеся от ценностей продвинутой молодежи из мегаполисов.
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 7:50:26 PM
А чем время копать картошку отличается от времени идти на работу?
В глухой деревне на то, чтобы вспахать поле, потребуется допустим 2 недели.
А продвинутой молодежи на то, чтобы отдохнуть в отпуске на море понадобится тоже 2 недели. Чем две недели в деревне отличаются от двух недель на море? И там и там одно и тоже время.
Так что время абсолютно.
В глухой деревне на то, чтобы вспахать поле, потребуется допустим 2 недели.
А продвинутой молодежи на то, чтобы отдохнуть в отпуске на море понадобится тоже 2 недели. Чем две недели в деревне отличаются от двух недель на море? И там и там одно и тоже время.
Так что время абсолютно.
sbforever
Профессионал
3/14/2006, 8:59:11 PM
Мне кажется, что если задать такой вопрос в лоб:
Является ли по вашему мнению время абсолютной ценностью?
тем и другим..
отвлекшись от танцев и сенокоса, люди бы сказали да.. как мне кажется..
да и вообще, как мне кажется, не правильно взята аналогия..
к примеру, Галилей сказал, что земля круглая, тем не менее были споры и ему не поверили, а ведь земля-то действительно круглая..
И если проводить параллель с деревней, то когда-нить, когда в каждом селе будет инет, люди будут говорить, что да действительно - информация и время абсолютные ценности,
но от этого информация и время не перестают быть ценностями СЕЙЧАС!!!
Является ли по вашему мнению время абсолютной ценностью?
тем и другим..
отвлекшись от танцев и сенокоса, люди бы сказали да.. как мне кажется..
да и вообще, как мне кажется, не правильно взята аналогия..
к примеру, Галилей сказал, что земля круглая, тем не менее были споры и ему не поверили, а ведь земля-то действительно круглая..
И если проводить параллель с деревней, то когда-нить, когда в каждом селе будет инет, люди будут говорить, что да действительно - информация и время абсолютные ценности,
но от этого информация и время не перестают быть ценностями СЕЙЧАС!!!
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 9:46:42 PM
В этой теме я с тобой полностью согласен
Zorgint
Мастер
3/14/2006, 11:00:51 PM
В глухой деревне время ценят порой намного дороже чем молдеж из мегаполисов. И информация им тоже очень нужна. Только не о том кто президент или какая программа в клубах города, а когда будут дожди, какая погода и привезут ли соляру.
Так что правильно замечено. Инфа и время рулят... интересно, а есть ли еще?
Так что правильно замечено. Инфа и время рулят... интересно, а есть ли еще?
Фрик
Мастер
3/14/2006, 11:32:23 PM
А почему время вообще причисляют к ценностям?
Тогда уж туда же - длину, ширину, высоту, силу тока и ускорение свободного падения...
время - это система измерения... и сказать, что это абсолютная ценность (сиречь ценность для всех) ну уж никак нельзя...
З.Ы. Выходит, что фраза "убить время" носит самый что ни на есть кощунственный характер - поргание абсолютных, общечеловеческих ценностей...
З.Ы.Ы. Сюда же - пока вопрос о машине времени всё ещё открыт...
как только такой аппарат будет изобретён время сразу утратит свою целостность...
Тогда уж туда же - длину, ширину, высоту, силу тока и ускорение свободного падения...
время - это система измерения... и сказать, что это абсолютная ценность (сиречь ценность для всех) ну уж никак нельзя...
З.Ы. Выходит, что фраза "убить время" носит самый что ни на есть кощунственный характер - поргание абсолютных, общечеловеческих ценностей...
З.Ы.Ы. Сюда же - пока вопрос о машине времени всё ещё открыт...
как только такой аппарат будет изобретён время сразу утратит свою целостность...
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 11:39:59 PM
Создание человечества - тоже ценность. Нельзя не ценить то, частью чего ты являешься.
Zorgint
Мастер
3/15/2006, 12:12:48 AM
в защиту времени скажу, что время это не просто измерение. Это ресурс. Нам отпущен только ограниченный отрезок жизни, за который мы можем что-то менять в этом мире. В этом смысле время это не ось, а ресурс. И он ценность.
А про пространство... земля, которая тебе принадлежит тоже в какойто степени ценность...
А про пространство... земля, которая тебе принадлежит тоже в какойто степени ценность...
Таня04
Специалист
3/15/2006, 12:24:37 AM
(Zorgint @ 14.03.2006 - время: 21:12) в защиту времени скажу, что время это не просто измерение. Это ресурс. Нам отпущен только ограниченный отрезок жизни, за который мы можем что-то менять в этом мире. В этом смысле время это не ось, а ресурс. И он ценность.
А про пространство... земля, которая тебе принадлежит тоже в какойто степени ценность...
А также нефть, газ, вода, картошка, уран, электричество, перснальный компьтер, оружие, деньги, дома и т.д. Все это ограниченные ресурсы, которые человек должен беречь. А информацию (как впрочем и все остальное) создают люди и пользуются ею сами же. А вот если не будет людей, то ваши инфа, нефть и даже время будет просто никому не нужными! Т.о. абсолютная ценность - это ЧЕЛОВЕК!
А про пространство... земля, которая тебе принадлежит тоже в какойто степени ценность...
А также нефть, газ, вода, картошка, уран, электричество, перснальный компьтер, оружие, деньги, дома и т.д. Все это ограниченные ресурсы, которые человек должен беречь. А информацию (как впрочем и все остальное) создают люди и пользуются ею сами же. А вот если не будет людей, то ваши инфа, нефть и даже время будет просто никому не нужными! Т.о. абсолютная ценность - это ЧЕЛОВЕК!
Фрик
Мастер
3/15/2006, 2:47:04 AM
с "общечеловеческими" я дал маху... но исправлять не буду: как написал, так и написал...
и всё же, в условии задачи сказано, что эта некая ценность должна быть абсолютной...
Создание человечества - тоже ценность
увы, только для самого человека...
ограниченный отрезок жизни, за который мы можем что-то менять в этом мире. В этом смысле время это не ось, а ресурс. И он ценность
жаль. что мы не можем поинтересоваться у мира, который меняем, а как он к этому относится... для планеты в целом было бы лучше, если бы человечество вымерло... или вообще никогда не появлялось...
Кажется, мы отошли от темы... обсуждение "что полезно для человека" - это совсем не то же самое, что "всё относительно или есть абсолюты"...
и всё же, в условии задачи сказано, что эта некая ценность должна быть абсолютной...
Создание человечества - тоже ценность
увы, только для самого человека...
ограниченный отрезок жизни, за который мы можем что-то менять в этом мире. В этом смысле время это не ось, а ресурс. И он ценность
жаль. что мы не можем поинтересоваться у мира, который меняем, а как он к этому относится... для планеты в целом было бы лучше, если бы человечество вымерло... или вообще никогда не появлялось...
Кажется, мы отошли от темы... обсуждение "что полезно для человека" - это совсем не то же самое, что "всё относительно или есть абсолюты"...
Ameno
Мастер
3/15/2006, 2:55:55 AM
(Тоник @ 14.03.2006 - время: 23:47) Кажется, мы отошли от темы... обсуждение "что полезно для человека" - это совсем не то же самое, что "всё относительно или есть абсолюты"...
Вот, кстати, еще один из гвоздей в гроб абсолютных ценностей - введение в обсуждение антропного принципа и рассуждение, можно даже сказать, с позиций антропоцентризма. А, как не раз говорилось, все ооочень сильно зависит от системы отсчета...
Вот, кстати, еще один из гвоздей в гроб абсолютных ценностей - введение в обсуждение антропного принципа и рассуждение, можно даже сказать, с позиций антропоцентризма. А, как не раз говорилось, все ооочень сильно зависит от системы отсчета...
Фрик
Мастер
3/15/2006, 3:38:30 AM
(Ameno @ 15.03.2006 - время: 00:55) Вот, кстати, еще один из гвоздей в гроб абсолютных ценностей - введение в обсуждение антропного принципа и рассуждение, можно даже сказать, с позиций антропоцентризма. А, как не раз говорилось, все ооочень сильно зависит от системы отсчета...
как говорил М-С: "Да это оголтелый антропоморфизм, граждане!"...
Человек - такой же субъект вселенной как и прочие, причём, даже не самый значительный... и брать за точку отсчёта полезность или вред человечеству, ИМХО, не корректно...
как говорил М-С: "Да это оголтелый антропоморфизм, граждане!"...
Человек - такой же субъект вселенной как и прочие, причём, даже не самый значительный... и брать за точку отсчёта полезность или вред человечеству, ИМХО, не корректно...
Таня04
Специалист
3/15/2006, 12:11:04 PM
(Тоник @ 14.03.2006 - время: 23:47) для планеты в целом было бы лучше, если бы человечество вымерло... или вообще никогда не появлялось...
Это типа для деревьев, гор, птиц, животных и насекомых? А как по вашему для зайца хорошо, что существует волк? С его точки зрения волков надо уничтожить! С точки зрения деревьев надо сравнять все горы. А что по поводу чеорвечества думают амебы?
Это типа для деревьев, гор, птиц, животных и насекомых? А как по вашему для зайца хорошо, что существует волк? С его точки зрения волков надо уничтожить! С точки зрения деревьев надо сравнять все горы. А что по поводу чеорвечества думают амебы?