Оружие самообороны-носите ли с собой. Т. 1

(srg2003 @ 08.04.2006 - время: 23:09) человеку, которому плевать на законпри совершении тяжких преступлений с оружием так же плевать и на незаконное ношение оружия.
Поясните, пожалуйста, что вы хотели сказать этой фразой?
Да, я согласна: преступники, у которых уже сейчас есть боевые стволы, применяют их с той или иной степенью дерзости. Самые глупые - вообще не думая; более осторожные - с оглядкой.
Но это те, у кого пистолеты во владении незаконно.
Так что это доказывает-то?
в случае с американскими школьниками, все преступлеения совершаются с нелегальным оружием.
Отлично. Какое это имеет отношение к легальному?
Хотя лично я неоднократно читала о том, что было использовано отцовское оружие.
В последнем случае, где-то год назад, стрельбу школьник открыл из полицейского дробовика и полицейского пистолета, но полицию никто разоружать не собирается
Ну, вот и ладненько.
Почему бы и нам не вернуть естественное право владеть огнестрельным оружием, в т.ч. короткоствольным?

САБЖ:
1) Да;
2) Да;
3) "И пыво тожэ".
4) Конечно нет! Все зависит от человека. Собственно, при желании убить можно и голыми руками, и булыжником... при чем тут оружие?
5) В Украине этого нет . У нас - или пневматика, или газ (причем - черти какой), или огнестрел (в чехле и с билетом)
6) ДА! ДА, блин. Потому, что наш горяче любимый президент-зомби выпустил из тюрьмы уголовников. Трезвые они еще куда ни шло, а пъяные (или укуреные, уколотые - один хрен) - просто аут. Перу раз уже сталкивался. Счет в мою пользу, но ведь на против каждого боксера...
Убивать я не стал бы. Просто бахнул бы в мягкие ткани - болевой шок, потеря крови, с таким много не навоюешь. Даже сам бы вызвал скорую и ментов...

(Immortal @ 10.04.2006 - время: 13:56) (srg2003 @ 08.04.2006 - время: 23:09) человеку, которому плевать на законпри совершении тяжких преступлений с оружием так же плевать и на незаконное ношение оружия.
Поясните, пожалуйста, что вы хотели сказать этой фразой?
Да, я согласна: преступники, у которых уже сейчас есть боевые стволы, применяют их с той или иной степенью дерзости. Самые глупые - вообще не думая; более осторожные - с оглядкой.
Но это те, у кого пистолеты во владении незаконно.
Так что это доказывает-то?
в случае с американскими школьниками, все преступлеения совершаются с нелегальным оружием.
Отлично. Какое это имеет отношение к легальному?
Хотя лично я неоднократно читала о том, что было использовано отцовское оружие.
В последнем случае, где-то год назад, стрельбу школьник открыл из полицейского дробовика и полицейского пистолета, но полицию никто разоружать не собирается
Ну, вот и ладненько.
Почему бы и нам не вернуть естественное право владеть огнестрельным оружием, в т.ч. короткоствольным?
Я к тому, что у преступников уже есть нелегальное оружие
"Отлично. Какое это имеет отношение к легальному?"
то, что доля преступлений, совершаемых легальным оружием ничтожно мала

А в стрессовой ситуации, которой без сомнения является нападение, строго в лицо прицелиться успеешь?
Я? Безусловно.

С какого расстояния и за какое время?

QUOTE]Я не уверен, что даже, если вытащить успеешь, то вообще выстрелить успеешь.

В смысле, вы не уверены, что вы успеете вытащить? Ну, так тренируйтесь! Это нетрудно и ничего не стоит.

А нападающий-то не стоит на месте а НАПАДАЕТ. Причём не с криками "убью-зарежу" с другой стороны дороги (нет, конечно и так бывает, но тогда проще и ЛУЧШЕ просто поспешно уйти), а расстояние сокращается оч-ч-чень быстро.

Как ни пародоксально, но в случае нападения на дистанции ближе 3 метров, чтобы успеть вытащить пистолет и выстрелить - надо падать на спину с одновременным извлечением и т.д. пистолета (проверено и доказано). Иначе не успеешь!

Кем - проверено и доказано?
Смотря, какое нападение.
Вариант второй - сильный удар нападающему, у вас будет эта секунда, чтобы выхватить пистолет. Если же вам на это нужно больше секунды, тренируйтесь.

Поспрошай инструкторов качественных или почитай чего-нибудь кроме инструкции по эксплуатации.
Вот в том-то и фишка - если ты умудрился провести сильный удар нападающему и он достиг цели, поэтому у тебя есть секунда. Так какого чёрта её тратить на извлечение пистолета, если за эту секунду можно провести серию СИЛЬНЕЙШИХ ударов, а избиваемого можно использовать как щит от остальных участников нападения?! Если же вам на это нужно больше секунды, то тренируйтесь.

А теперь скажите - много нападений происходит с такой дистанции? Да в лучшем случае на расстоянии удара ногой наезды происходят.

Каждый "наезд" уникален. На моём опыте, чаще всего заранее ясно, что тот человек или компания опасны. А сблизившись, они не нападают, а начинают разговоры. Это их ошибка, но они её совершают постоянно. Комплексы, наверное...

Тут в общем-то согласен. Но если задача нападающих не "развести на бабки" а просто отобрать их, то с большой долей вероятности даже закурить не попросят, а сразу дадут по яйцам/затылку/бросятся в ноги, ну и т.д. Хотя, почему-то так действительно редко бывает. Обычно всех тянет "поговорить".

Нет, если ты сидишь в машине и на тебя начинают "тянуть", тогда без базара - успеешь вытащить из чехла и собрать даже охотничье ружьё.
А чего его собирать? "Сайга-12К" возится мною в собранном и снаряжённом состоянии. Приклад разложен. Только затвором дёрнуть.

Ага! В бардачке лежит постоянно! Да? Если это охотничье оружие, то нарушаешь законодательство. Если служебное, то нет.

Вот и выходит что пистолет (ОСА, резинострел и т.д.) как гражданское оружие хорош лишь при предварительной изготовке, когда ты уже ожидаешь возможного нападения, либо при конвоировании поломанных предварительно в рукопашке злодеев

Да нет, ничегошеньки подобного не выходит. Пистолет очень даже эффективен, если уметь им пользоваться и не мандражировать.
"Оса" - особенно, т.к. она всегда готова к стрельбе. В принципе, и пистолет можно носить с патроном в патроннике, но несколько рискованно делать это без постановки на предохранитель.

А я и не утверждаю, что пистолет неэффективен - я говорю о том, что им надо УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. И, причём, ни как независимым инструментом, типа: "У меня пистолет и я вас всех сейчас перестреляю", а как продолжением собственных рук!!!

Но согласитесь-же, народ, что если ты не ожидаешь нападения, то только на понимание того что на тебя напали нужно какое-то время (а какое зависит от тренированности, но оно всегда требуется, даже если это мастер по рукопашке), + время на освобождение рук от сумок/авосек/дипломатов, если таковые есть, а есть они часто, + "залезание" под одежду или в сумку - не на поясе-же напоказ в открытой кобуре, тем более в руках-же ты его носишь, + взведение затвора/курка. Итого секунды три. Так зачем их тратить на такую фигню, как извлечение оружия, когда можно уклонившись/заблокировав от первого удара этим-же дипломатом дать по яйцам/зубам, а бросив его уже действовать руками и ногами. А как выдастся свободная секунда-другая, так тогда и вынимать пистолет. А это как правило уже и не требуется.

P.S. А как успеть применить огнестрельное или вообще применить газовое оружие, а таковым и является "УДАР") в ЛИФТЕ???

Думаю оружие гражданским выдавать можно, но только после определенного курса подготовки. Ну что-то типа водительских прав. Как-никак ствол или нож поопаснее машины, по крайней мере для самого себя.
У неподготовленного отнимут и этим же прирежут или застрелят. Сколько смотрю на молодежь со стволами, ужас! Как сами себя не перестреляли до сих пор не пойму! Совершенно пользоваться не умеют.

Джентльменский набор

(Enduric @ 11.04.2006 - время: 00:00)

Ага! В бардачке лежит постоянно! Да? Если это охотничье оружие, то нарушаешь законодательство. Если служебное, то нет.


Сайга в бардачок не поместиться )))
а в салоне транспортировать в чехле правила не запрещают

(Art-ur @ 11.04.2006 - время: 00:28) Думаю оружие гражданским выдавать можно, но только после определенного курса подготовки. Ну что-то типа водительских прав. Как-никак ствол или нож поопаснее машины, по крайней мере для самого себя.
У неподготовленного отнимут и этим же прирежут или застрелят. Сколько смотрю на молодежь со стволами, ужас! Как сами себя не перестреляли до сих пор не пойму! Совершенно пользоваться не умеют.
курсы по ТБ итак все должны проходить, а на короткоствольное огнестрельное можно ввести такие же курсы, что и у ЧОПов например

Уличное оружие должно не только присутствовать, но и работать хотябы два раза в неделю. Этой наработкой и достигается качество его применения и общий настрой человека. А простое его таскание изо дня в день ничего в стрессовой ситуации не даст. Так в армии человек применяет оружие в состоянии "зомби", не задумываясь, т.к. все алгаритмы применения оружия у него наработаны постоянными тренировками и для него вопроса: "стрелять, не стрелять" не существует, есть только враг, которого нужно обезвредить любой ценой. Или как говорится: Или ты, или тебя.

Насколько я понял, тема была посвящена уличному оружию (нож, кастет). Но мы ушли в сторону самообороны.

Дискуссия жаркая,но ненужная,по поводу балончиков и воздушников.Enduric,прав сразу видно,что человек в этом разбирается.Балончик эффективен против одного и то не нападающего,а собирающегося напасть.И если повезет,может он тормоз,или доход,или пьяный в стельку,и если расклад с ветром или с проветриваемостью будет на вашей стороне,то скорее всего эффект будет.Но это не заслуга баллона,а удачное стечение обстоятельств.Если будет два,три человека нападать,то после первого пшика,они примут меры предосторожности,и оставшийся в баллончике газ,будет выпущен вам в лицо.То есть спили мушку.Пневмушки,это вообще игрушки,и я не знаю,кто их вообще воспринимает всерьез.Во время драки в человеке столько адреналина,что застрявшая в ноге пулька будет,что слону дробина.Только через несколько часов нога отечет и опухнет и возможно будет болеть.Следовательно,нужно стрелять в голову,это остановит,но попадешь в глаз,можешь убить,болевой шок и нападающий труп.Для того,что бы попасть в голову,нужно достать,приготовить к стрельбе и хотя бы поднять руку на уровне головы.Immortal ты наверное спец агент,раз так шустро владеешь оружием.опять же,влупишь ты ему в глаз,второй выстрел никто сделать не даст,факт.Опять спилите мушку.Нож тоже понты по большому счету.Нужно иметь характер,что бы атаковать ножом на поражение.У меня был случай,когда на моего друга один крендель бросился с ножом,тот схватил за лезвие и сжал его в руке и все,тот не смог вырвать нож,хоть руку он все же порезал,но это чепуха.В результате спилите мушку.Я прошел почти все,что выше описано.Добавлю еще цепи,нунчаки струны перчатки шипованные... Могу сказать одного психологического фактора мало,нужен еще и эффект.Поэтому я на данный момент для защиты не вижу ничего кроме шокера.Я видел эту игрушку в деле,эффект потрясающий.На рынке охранник отбивался от троих нападавших.Его уже ногами на земле били,когда он решился применить шокер.Через 20 сек,все трое лечали аки младенцы .Вот так.

3. Лично я постоянно ношу с собой "Осу" (огнестрельный бесствольный пистолет, по лицензии), "Удар" (устройство, распыляющее газ, свободная продажа совершеннолетним) с "шихановскими БАМами" (если это здесь кому-то что-то говорит ) и баллон "Высшая мера" (100 мл). В портфеле ещё кизлярский нож "Коршун-2" (по закону, хозбыт, так что, свободная продажа и транспортирование). Газовые и "травматические" пистолеты есть, но их не со всякой одеждой удобно носить, поэтому, ношу редко. Больше для бабахинга использую...
Судя по амуниции ты точно агент ГРУ.Если добавить бронижелет,то комплект будет полным.От кого ты так обороняешься?Ты инкасатор?Если нет,то нафига сайга?Если ты возить его имеешь право,то даже для самообороны применять нет.Я бы на тебя никогда не напал.

(karmazon @ 12.04.2006 - время: 03:46) Если нет,то нафига сайга?Если ты возить его имеешь право,то даже для самообороны применять нет.Я бы на тебя никогда не напал.
при необходимой обороне можно применять что угодно, другое дело что 222 могут навесить отдельно

(srg2003 @ 11.04.2006 - время: 23:19)курсы по ТБ итак все должны проходить, а на короткоствольное огнестрельное можно ввести такие же курсы, что и у ЧОПов например
Ну, знаете просто курсов здесь недостаточно.

Во-первых, нужно подготовить человека к ношению оружия психологически. Иначе самый обычный человек, будучи вооружен, может отреагировать выстрелом на то, что нападением не будет расценено в суде. Иными словами может применить оружие неадекватно угрозе. То есть, если тебя бьют кулаками, а ты выстрелишь, то неизвестно чем кончится для тебя судебное разбирательство. Я российских законов не знаю, но у нас бывают случаи, когда сажают, даже если у себя во дворе начнешь отстреливаться против грабителей, вооруженных бейсбольными битами из охотничьего ружья. Точно не помню, но в последний раз человека посадили с формулировкой вроде: «ограбление есть покушение на имущество, а не на жизнь»!
Кроме того, убийство, даже если оно совершено в целях самообороны, не лучшим образом сказывается на собственной психике. Значит, нужны центры реабилитации, развитая структура служб психологической помощи или что-то в этом роде.

Во-вторых: Оружие дома должно быть недоступно детям. Следовательно, пришел домой – положи в сейф. Не думаю, что все мы (как и американцы) будем строго придерживаться этого правила. А надеяться на то, что милиция будет это контролировать - глупо. Да и за утерю наказание должно быть жестким, иначе отдал братве, написал заяву об утере и гуляй. Так не пойдет.

В-третьих, пистолет пистолету – рознь. Извините, но ПМ и ТТ я никак к оружию самообороны не отнесу. Оба ствола убойные. Видал я человека, которому наш взводный, ещё во время моей службы в армии, прострелил ногу из ПМ, так еле спасли, да и ногу вроде пришлось отрезать, правда, везли долго. Но, как бы то ни было, ствол самообороны должен быть малокалиберным, да и для скрытого ношения удобнее.

Впрочем, я надеюсь, что здесь достаточно людей имеющих опыт боевого применения оружия и всего расписывать не стану. Но согласитесь, что для того, чтобы разрешить ношение оружия, нужна серьёзная подготовительная работа. Так вот ссылаясь на необходимость такой работы, но не проводя её, «силовики», у нас в Казахстане, по крайней мере, закона о легализации короткоствольного нарезного оружия НЕ ПРИМУТ! Значит, обществу нужен гладкоствольный малокалиберный пистолет с дистанцией действительного огня до 10 метров.

(karmazon @ 12.04.2006 - время: 03:37) Дискуссия жаркая,но ненужная,по поводу балончиков и воздушников.Enduric,прав сразу видно,что человек в этом разбирается.Балончик эффективен против одного и то не нападающего,а собирающегося напасть.И если повезет,может он тормоз,или доход,или пьяный в стельку,и если расклад с ветром или с проветриваемостью будет на вашей стороне,то скорее всего эффект будет.Но это не заслуга баллона,а удачное стечение обстоятельств.Если будет два,три человека нападать,то после первого пшика,они примут меры предосторожности,и оставшийся в баллончике газ,будет выпущен вам в лицо.То есть спили мушку.Пневмушки,это вообще игрушки,и я не знаю,кто их вообще воспринимает всерьез.Во время драки в человеке столько адреналина,что застрявшая в ноге пулька будет,что слону дробина.Только через несколько часов нога отечет и опухнет и возможно будет болеть.Следовательно,нужно стрелять в голову,это остановит,но попадешь в глаз,можешь убить,болевой шок и нападающий труп.Для того,что бы попасть в голову,нужно достать,приготовить к стрельбе и хотя бы поднять руку на уровне головы.Immortal ты наверное спец агент,раз так шустро владеешь оружием.опять же,влупишь ты ему в глаз,второй выстрел никто сделать не даст,факт.Опять спилите мушку.Нож тоже понты по большому счету.Нужно иметь характер,что бы атаковать ножом на поражение.У меня был случай,когда на моего друга один крендель бросился с ножом,тот схватил за лезвие и сжал его в руке и все,тот не смог вырвать нож,хоть руку он все же порезал,но это чепуха.В результате спилите мушку.Я прошел почти все,что выше описано.Добавлю еще цепи,нунчаки струны перчатки шипованные... Могу сказать одного психологического фактора мало,нужен еще и эффект.Поэтому я на данный момент для защиты не вижу ничего кроме шокера.Я видел эту игрушку в деле,эффект потрясающий.На рынке охранник отбивался от троих нападавших.Его уже ногами на земле били,когда он решился применить шокер.Через 20 сек,все трое лечали аки младенцы .Вот так.
Во-о-от!!! Спорят тут, понимаешь... А о шокере никто и не вспомнил. А я хорош - тоже не вспомнил. Хотя нет - я их не применял ни разу, хоть в руках и вертел, но эффекта не видел вот и не отложилось в память... Значит усё нормально...
К нему-же даже разрешения не надо оформлять - покупай да "стимулируй"!!! По крайней мере гораздо лучше чем "Удар", который является безделушкой - целиться и взводить не надо - выхватил и нажал. Наверное и против собак действует хорошо, правда укусить тебя она скорее всё-таки успеет, но как потом можно-то оторваться... Эффективен, пожалуй, даже если тебя уже душат или режут. Под превышение пределов необходимой самообороны применение шокера не подходит - не квалифицируется как оружие, в отличие даже от топора (хоть он и не является в законе холодным оружием). Применив, можно просто спокойно уйти. Но и здесь есть несколько каверзн, о которых знаю даже я:
В очень сырую погоду или дождь лучше не применять - и сам получишь.
Мощность продаваемых у нас шокеров относительно невелика. Это как по аналогии сравнивать, то что у нас продаётся с мощностью "Макарыча", а то что действительно хотелось-бы иметь, с мощностью "Осы".
Через толстую одежду типа дублёнки не берёт.
Как следствие этого необходимо чтобы контакты касались тела, причём обязательно как минимум два.
Опять-же - применять надо уметь - если выхватишь и будешь размахивать как пистолетом, то скорее всего, если завалят, то всю батарейку в тебя и разрядят... Или пока ты одного будешь "трясти", тебе по голове сзади вломят. Т.е. и здесь необходимы минимальные навыки рукопашки. Но в гораздо меньшей степени чем при попытке применить нож или пистолет.
Кажется всё...

Согласен.Однозначного ответа нет.Все зависит от ситуации,от места,от нападающих,от собственной подготовки.Следовательно,нужно почаще ходить в спортзал,заниматься спортом.Порой если убежать,это будет единственный правильный и эффективный метод.Во времена своей бурной молодости,провожал девченку из другого района.Ее воздыхатель со товарищи,меня ждали,уж больно меня он не любил.Когда я ее провожал до дома,они меня пропустили,не тронули,тогда при женщинах били редко,только совсем отморозки.Мы с ней попрощались и в голове моей провернулись все варианты,как выйти из ситуации с честью.Ничего путного в голову не пришло,пошел на авось..Когда они преградили дорогу,я понял,что не пронесет и что шансов у меня никаких.Я сделал первое,что мне пришло в голову,сиганул через забор.Я был спортивный малый и шустрый,хоть и ростом выше среднего.Так вот,прыгаю я через забор,а это был частный сектор,хозяева позаботились об охране от воров,и позабивали гвоздья по всей длине ворот,на самом верху,эдакий частокол.Но я перелетел,хотя почувствовал,что руку проколол,поцарапался весь,одежду тоже изорвал,но ничего думаю,могло быть и хуже.Только стал осматриваться,куда дальше когти рвать,не увидел,а скорее почувствовал,как в мою сторону бросилось,что то большое и страшный рык.Собака,я породу не разглядел,но что большая и сильные челюсти,это факт на своей шкуре прочувствовал.Еле вырвался от собаки,перескочил другой забор,внутри двора,чуть пониже ,а тут хозяин выскочил на шум,крепкий мужик в трусах и майке и большой палкой в руках,похожей на черенок от лопаты.Я сопротивляться и не думал,нужно было смываться,но палкой мне тоже досталось.Выскочил я с того двора на соседнюю улицу и несколько часов добирался до дома.Много крови потерял,раны были довольно серьезные,полтора месяца не мог вдохнуть по человечески,так болели ребра,про одежду не говорю,потому пешком и добирался,что меня все шарахались.Вот я и думаю.Случай .А как бы все было,если бы не запрыгнул я в тот двор?Может меньшей кровью бы отделался?Нужно надеяться только на себя и быть готовым принять решение,порой нестандартное.Если бы я не прыгнул,меня если не убили,то покалечили бы точно.

Доброго времени суток.

Я не очень понял, почему дисскуссия плавно завернула с права ношения оружия на право убивать.
Прутком арматуры, в некотором смысле, убить проще. Если ты не специалист и применишь пруток, то скорее всего ударишь по голове. И посильнее. И если покажется, что маловато, еще добавишь.
Я был свидетелем ситуации, когда хорошо подготовленный парень подвергся нападению двух алкашей и одного из них убил ударом ноги. Совершенно не собираясь убивать.
Пистолет в этом смысле является более безопасным оружием. "Случайно" убить намного сложнее. Выстрел в ногу или плечо достаточно серьёзно шокирует потенциального противника.
К тому же, случаи применения огнестрела не совсем тоже, что поножовщина. Пулю самому или в бытовых условиях извлечь достаточно проблематично, а обращения в медучреждения легко поддаются контролю.
Что касается навыков, так ведь и вилкой мы когда-то учились пользоваться. Если человеку важно научиться обращаться с пистолетом - научится, это не каратэ изучить.

(Radbug @ 13.04.2006 - время: 02:51) Доброго времени суток.

Я не очень понял, почему дисскуссия плавно завернула с права ношения оружия на право убивать.
Прутком арматуры, в некотором смысле, убить проще. Если ты не специалист и применишь пруток, то скорее всего ударишь по голове. И посильнее. И если покажется, что маловато, еще добавишь.
Я был свидетелем ситуации, когда хорошо подготовленный парень подвергся нападению двух алкашей и одного из них убил ударом ноги. Совершенно не собираясь убивать.
Пистолет в этом смысле является более безопасным оружием. "Случайно" убить намного сложнее. Выстрел в ногу или плечо достаточно серьёзно шокирует потенциального противника.
К тому же, случаи применения огнестрела не совсем тоже, что поножовщина. Пулю самому или в бытовых условиях извлечь достаточно проблематично, а обращения в медучреждения легко поддаются контролю.
Что касается навыков, так ведь и вилкой мы когда-то учились пользоваться. Если человеку важно научиться обращаться с пистолетом - научится, это не каратэ изучить.
Я не говрою о праве убивать, а о том, при соблюдении каких условий человек должен получать право на ношение нарезного оружия. Психологическая подготовка в этом плане играет важнейшую роль. Я не представляю себе простого неподготовленного человека, который в момент нападения сможет оставаться настолько хладнокровным, чтобы осуществить прицельный выстрел в ногу или плечо. К тому же вероятность промаха велика. Стрелять будут дрожащими руками в "туловище". И ещё раз повторю, если вы расценили как нападение то, что нападением не является?

Уважаемый Art-ur.
Собственно, ваше сообщение и не вызвало особого протеста, правда, не соглашусь насчет малокалиберного оружия. Это абсолютно бессмысленно. Убить таки из него можно точно так же, как и из полнокалиберного, но мы теряем важнейший останавливающий фактор. Человек, в которого попала пуля (тупоконечная, собственно, пистолетная) обычно здорово отлетает. Даже если он в бронежилете. А мелкашка, как не пародоксально, ближе с боевому оружию. То есть, шанс остановить и шокировать противника уменьшается.
Далее, вы опять упираете на неподготовленность человека. Ну разумеется, нужно готовиться!!! Нужно!!! Кто ж спорит? Это совершенно очевидно, иначе человек может, в первую очередь себя застрелить.
И потом, то, что появится гипотетическая возможности носить оружие, вовсе не означает, что все население ринется покупать стволы. Останутся "те же на манеже". Ну, может небольшой процент людей - на всякий случай.
Лично я бы приобрел, но вовсе не с целью носить по улице.

(Enduric @ 11.04.2006 - время: 00:00) С какого расстояния и за какое время?
В физию? Навскидку, метров с 10. С 8 попадаю точно, куда хочу, в пределах конструктивных особенностей нашего недо-оружия.
А нападающий-то не стоит на месте а НАПАДАЕТ. Причём не с криками "убью-зарежу" с другой стороны дороги (нет, конечно и так бывает, но тогда проще и ЛУЧШЕ просто поспешно уйти), а расстояние сокращается оч-ч-чень быстро.
Это понятно. Но что нападения протекают по-разному, мы, кажется, уже договорились. Естественно, действовать надо по ситуации.
Поспрошай инструкторов качественных или почитай чего-нибудь кроме инструкции по эксплуатации.
Спасибо! Без вашего совета, не догадалась бы...
Ага! В бардачке лежит постоянно! Да?
Нет, на тоннеле, между сиденьями, в незастёгнутом чехле.
Если это охотничье оружие, то нарушаешь законодательство.
Ничуть. Не подменяйте закон своими хотелками или тем бредом, что несут сотрудники милиции. Правила транспортировки предусматривают незаряженное состояние. У самозарядного карабина, заряженное стостояние - патрон в патроннике. Магазин же - не есть неотъемлимая часть оружия.
Милиционер, который попробует мне за это оформить административку, будет долго потом от своего начальства и от прокуратуры отписываться за незаконные действия и незнание законодательства.
А я и не утверждаю, что пистолет неэффективен - я говорю о том, что им надо УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. И, причём, ни как независимым инструментом, типа: "У меня пистолет и я вас всех сейчас перестреляю", а как продолжением собственных рук!!!
А что, здесь кто-то с этим спорил?
Но согласитесь-же, народ, что если ты не ожидаешь нападения, то только на понимание того что на тебя напали нужно какое-то время
Есть выход. Смотреть по сторонам, оценивать людей вокруг и ситуацию. Гопников и агрессивных "зверьков" (ЛКНы, если кто не понял) обычно сразу видно.
Ну, и по возможности избегать изначально опасных ситуаций.
Панацеи же не существует. Есть только бОльшие или меньшие шансы. Пистолет их добавляет. Сколько - зависит от владельца. У некоторых, наоборот, отнимает, т.к. человек зацикливается на извлечении, приведении в боевое состояние и применении пистолета, хотя вполне мог действовать успешнее, вообще его не доставая.
Здесь я с вами согласна.
А как успеть применить огнестрельное или вообще применить газовое оружие, а таковым и является "УДАР") в ЛИФТЕ???
Можно и газовое в лифте. Особенно, если двери скоро откроются. Неприятно, конечно, но нападающий получит бОльшую порцию.
Но лифт - ситуация вообще особая. Не стоит садиться в лифт абы с кем. У нас в подъездах консъержки, от них немного толку, но всё же, неудобный фактор для преступников. А с подозрительным человеком можно просто не ехать - или успеть самой закрыть двери лифта (есть такая кнопочка), или, наоборот, не поехать. Если уж очень стыдно выглядеть трусишкой, можно сделать вид, что собираешься порыться в почтовом ящике.
Есть много способов избежать боя.
P.S. В крайнем случае, для боя в тесноте есть свои приёмы и вооружение. Тычковый нож; маленький, но острый "викинг"...
По крайней мере гораздо лучше чем "Удар", который является безделушкой - целиться и взводить не надо - выхватил и нажал. Наверное и против собак действует хорошо, правда укусить тебя она скорее всё-таки успеет, но как потом можно-то оторваться... Эффективен, пожалуй, даже если тебя уже душат или режут.
За себя говорить не буду, электрошок не использовала. Люди, с которыми я общаюсь, ничего хорошего о гражданских шокерах, разрешённых к свободной продаже, не говорят. Надо держать его некоторое время - несколько секунд, которых может и не быть. Из "Удара" же можно выстрелить, пусть с небольшого, но расстояния, и рвать дистанцию.
Против собак "Удар" очень даже помогает. Возможное исключение - бешеный пёс, но тут вообще мало что поможет, кроме огнестрела, да с хорошими нервами и метким глазом. Ну, или с расстояния, оставаясь невидимым для собаки.
Ребята, правда, и из мощной РСР-пневматики собак убивали: выстрелом под основание черепа. Но это здесь уже оффтопик, т.к. не самооборона, а возмездие и защита окружающих от взбесившегося животного.
(karmazon)Immortal ты наверное спец агент,раз так шустро владеешь оружием.опять же,влупишь ты ему в глаз,второй выстрел никто сделать не даст,факт.Опять спилите мушку.
Прежде чем высказывать своё некомпетентное мнение, вы бы лучше хоть ЧУТОЧКУ вникли, о чём речь.
Речь НЕ о пневматике.
Соответственно, о "второй выстрел сделать никто не даст", просто смешно.
Получив в лицо пулю из "Осы", "Стражника", да и любого современного травматика на 50 Дж, это гоп уже ничего сделать не сможет.
Далее заботиться придётся о другом: "сваливать", собрав гильзы (кроме револьверов и тех же "Осы" со "Стражником"), или звонить в милицию и адвокату...
(karmazon)От кого ты так обороняешься?Ты инкасатор?Если нет,то нафига сайга?Если ты возить его имеешь право,то даже для самообороны применять нет.Я бы на тебя никогда не напал.
С крупными суммами иногда дело имею.
Но... вы снова себя выдаёте.
Человек, хоть немного разбирающийся в оружии и его практическом применении, НИКОГДА не задаст таких вопросов, какими сыпете здесь вы. Это - удел бабулек, как правило. "Зачем носишь, зачем возишь, от кого обороняешься?"
Для того, чтобы в опасной ситуации применить - для того и вожу. Умные люди делают так. Дураки - сначала дожидаются, когда их "обуют", а потом бегут получать лицензии и скупать что попало в ормагах.
Имею безусловное право транспортировать (с точки зрения законодательства, это называется именно так) - и применять для самообороны. Читайте законы, а потом поговорим.
Я в своё время на этом форуме провела бездну времени, чтобы разжёвывать людям то, что они сами могли бы прочитать, скажем, в Законе об оружии. Теперь мне своего времени жаль.
Могу ссылки дать, если вы сами не найдёте...