Цыфровая зеркалка

(задумчивый @ 26.11.2007 - время: 22:55) а так как я думал об универсальности на период обучения, купил учебно-тренировочный Тамрон 18-200 мм. Показал покупку соседу-фотографу (ныне покойному, к сожалению), и он сказал: с такой камерой фотографию надо изучать серьёзно, а объектив нерезкий. Он был прав и в том, и в другом. Правда, заставить себя серьёзно изучать фотодело я не смог, но кое-что понимать начал. Думаю, за 2-3 года я более-менее освою то, что мне нужно, не особенно напрягаясь, и куплю что-нибудь вроде Никона Д3, или что там появится к тому времени. По этой причине не хочу особо увлекаться покупкой оптики - к полноформатным матрицам она если и подходит, то всё равно использует только ту часть матрицы, которую позволяет кроп-фактор. А что до съёмки моим объективом - лучше всего он работает на средних фокусных расстояниях, что логично, при диафрагме 7-11.
Почему же этот объектив нерезкий? На длинном конце, да, но до 80мм и при дырке 5,6 он довольно таки резкий.

(arisona @ 27.11.2007 - время: 18:38) (задумчивый @ 26.11.2007 - время: 22:55) а так как я думал об универсальности на период обучения, купил учебно-тренировочный Тамрон 18-200 мм. Показал покупку соседу-фотографу (ныне покойному, к сожалению), и он сказал: с такой камерой фотографию надо изучать серьёзно, а объектив нерезкий. Он был прав и в том, и в другом. Правда, заставить себя серьёзно изучать фотодело я не смог, но кое-что понимать начал. Думаю, за 2-3 года я более-менее освою то, что мне нужно, не особенно напрягаясь, и куплю что-нибудь вроде Никона Д3, или что там появится к тому времени. По этой причине не хочу особо увлекаться покупкой оптики - к полноформатным матрицам она если и подходит, то всё равно использует только ту часть матрицы, которую позволяет кроп-фактор. А что до съёмки моим объективом - лучше всего он работает на средних фокусных расстояниях, что логично, при диафрагме 7-11.
Почему же этот объектив нерезкий? На длинном конце, да, но до 80мм и при дырке 5,6 он довольно таки резкий.
Выложу фоты - увидишь сам. Только вот как это делать - сегодня разбираться опять лень. Завтра на работу на 3 часа раньше, дрыхнуть надо ложиться

Самый лучший способ-заливать на hostingfailov.com (фоты до 3 метров штука, стабильно заливает до 8 фот за 1 присест, подходит вторая ссылка сверху)

Вообще не существует "идеальных" объективов, т.е. чтобы он был резким на всех фокусных и при любой диафрагме. Любой объектив, это набор компромиссов, где то что то выигрываешь, но в то же время что то теряешь. Оценивает все+ и - сам фотограф, кого то не очень достаёт виньетинг, а кому то хроматизм до лампочки, главное, чтобы был резким как бритва, а кому то важны все характеристики... Фиксы(с пост. фокусным расст.) обладают как правило меньшими недостатками, у зумов же набор компромиссов побольше и чем кратность зума больше, тем диапазон их шире.
К каждому объективу нужно приспособиться, т.е. выявить все его слабые и сильные стороны и в соответствии с этим, его использовать. Например, у меня есть фикс-широкоугольник Пентакс 14мм F2.8, светосильный объектив, но дырку 2,8 я использую очень редко, т.к. снимаю им в основном пейзажи, а для этого нужна хорошая резкость на большой ГРИП(глубина резкости), а оная появляется при диафрагме 8.

А я, коллеги, решил обновить свою зеркалку, вроде нашёлся хороший покупатель на мой Пентакс ДЛ, так что буду брать Пентакс К10Д, сделаю себе к Рождеству подарочек
https://www.pentax.ru/catalogue/product/fol...53743903376714/

(arisona @ 28.11.2007 - время: 23:51) А я, коллеги, решил обновить свою зеркалку, вроде нашёлся хороший покупатель на мой Пентакс ДЛ, так что буду брать Пентакс
Откуда такое пристрастие к Пентаксам?

(Следопут @ 29.11.2007 - время: 00:02)
Откуда такое пристрастие к Пентаксам?
Ещё с плёночных времён, до сих пор стоит на полочке Pentax SF7очень мне он нравился в своё время, кстати объектив от него без проблем подошёл к цифрозеркалке, это один из +++ Пентакса.
Вообще, если хочешь стать профессиональным фотографом и зарабатывать этим себе на жизнь, то тогда нужно смотреть в сторону Кэнона и Никона, т.к. только у этих брендов есть такой большой парк высококачественной, родной( Кэнон, Никкор), но дорогой оптики. А если покупать к ним оптику третьих производителей (Сигма, Тамрон, Токина и пр.), то всё преимущество теряется и Пентакс со своей родной оптикой выйдет вперёд. Причём цены на родную оптику Пентакса намного ниже( некоторые даже в разы), чем аналогичные у Кэнона и Никона.

(arisona @ 29.11.2007 - время: 00:35)  Ещё с плёночных времён, до сих пор стоит на полочке Pentax SF7очень мне он нравился в своё время, кстати объектив от него без проблем подошёл к цифрозеркалке, это один из +++ Пентакса.

"Подходимость" оптики от пленочных аппаратов не является прерогативой только Пентакса


Вообще, если хочешь стать профессиональным фотографом и зарабатывать этим себе на жизнь, то тогда нужно смотреть в сторону Кэнона и Никона, т.к. только у этих брендов есть такой большой парк высококачественной, родной( Кэнон, Никкор), но дорогой оптики. А если покупать к ним оптику третьих производителей (Сигма, Тамрон, Токина и пр.), то всё преимущество теряется и Пентакс со своей родной оптикой выйдет вперёд.

Небесспорно. Но если и так, то в чём причина - плохое качество "чужой" оптики?


Причём цены на родную оптику Пентакса намного ниже( некоторые даже в разы), чем аналогичные у Кэнона и Никона.

Но зато и оптика эта менее распространена и доступна

(Следопут @ 29.11.2007 - время: 09:28)

Небесспорно. Но если и так, то в чём причина - плохое качество "чужой" оптики?


Причём цены на родную оптику Пентакса намного ниже( некоторые даже в разы), чем аналогичные у Кэнона и Никона.

Но зато и оптика эта менее распространена и доступна
Я бы не назвал качество "чужой" оптики плохим, просто родные из профи-серии будут лучше, причём простой человек может этого и не заметить, а профи увидит. Но за это супер качество надо платить. Для примера, Тамрон 28-75/2,8 стоит 400-450 баксов, а аналогичный Никкор 28-70/2,8 2000.-, есть разница? Хотя Тамрон этот, нормальный резкий объектив( не для новичка).
Насчёт доступности, это смотря где, в России может быть и есть с этим проблемы, но это не мешает существованию целой армии российских пентаксистов. Вообще я очень удивился, глядя на более высокие цены на пентаксовскую технику( по сравнению с Эстонией), когда узнал что Россия не торгует с кампанией Пентакс напрямую, а через Европу.

(задумчивый @ 26.11.2007 - время: 22:55)
Да, кстати. Мой аппарат собирали в Тайланде, к нему дали 2 диска с программным обеспечением, но шрифт в них нечитаем -комп выдаёт нечто машинно-иероглифическое, а на дисках написано, что один на японском, другой на английском. Может, у меня что-то не установлено, но я втыкал эти диски в разные другие компы разных людей - там то же самое. Я решил скачать программу для работы с RAW-форматом с никоновского сайта, там потребовали регистрацию со вводом серийного номера аппарата, я ввёл, сказали, что аппарата с таким серийником не существует, зарегистрировали, но качать проги не дают)))
Я очень хочу себе камеру Nikon D80. Весной была на фотофоруме. Там был выставлен он, и в том числе D40 и по -моему 40x то же уже была, т.к. у меня проспект даже где - то есть. Друзья кто что говорят. Одни говорят- бери сразу 80, т.к. её надолго хватит и там больше ресурсов, хоть она и посложнее 40х, кто - то склоняет к 40х.

Хочу вот что спросить, дело в том, когда интересовалась в магазинах этой камерой у них 2 комплектации.
Одна идет без объектива, как Вы купили, а вторая с объективом. Вот какую лучше брать - не знаю. Почему Вы брали без объектива в комплекте? Чем руководствовались?

По - поводу диска – у меня на старом компе была такая же ерунда (у меня сейчас старенький компакт Никон кулпикс S3). Часть слов понятно на энглише, часть сплошные вопросительные знаки. Смоталась в магазин, мол так и так не читаются, мне поменяли диск. Установила заново - та же фигня. Методом тыка нашла как скачать фотки, такая ерунда была около года. Правда, как выяснилось можно не только родной прогой заливать фотки на комп,. Потом сломался комп, купила новый. И прога встала абсолютно нормально. На работе на новых компах тоже без траблов установилась. Может это от компа зависит, а не от диска?
А вот то что Вам выдало, что фотоаппарата не существует с таким серийным номером это не есть гуд(
Как бы он не оказался серым. Попробуйте перепроверить информацию, т.к. в случае поломки могут возникнуть проблемы с гарантией.

Просто в комплекте объективы обычно идут не самые лучшие (хотя как раз Д80 судя по отзывам укомплектован неплохим объективом, гораздо лучшим, чем, скажем мой Canon 400D), поэтому и не советуют на них тратиться. Но всё зависит от разницы в цене и возможности купить что-нибудь лучше прямо сейчас.

(Rambus @ 29.11.2007 - время: 16:23) Просто в комплекте объективы обычно идут не самые лучшие (хотя как раз Д80 судя по отзывам укомплектован неплохим объективом, гораздо лучшим, чем, скажем мой Canon 400D), поэтому и не советуют на них тратиться. Но всё зависит от разницы в цене и возможности купить что-нибудь лучше прямо сейчас.
Согласен, в комплекте обычно идёт объектив по символической цене и он не лучшего качества. Конечно, лучше купить сразу приличную оптику, НО:
1. Цена будет намного дороже, чем китовый вариант
2. Самое главное, это нужно знать ЧТО Вам нужно, а вот это строго индивидуально, пока не начнёшь снимать и сам знать не будешь. Посмотрите,как много объявлений о купле-продаже объективов, причём обычно не старых, купленных какие то месяцы назад. Это говорит о том, что человек купил, думая что это самое ТО, а оказалось, в процессе съёмки, что нет, вот и продаёт этот, а покупает другой...

И это при том, что моя китовая 400-ка + Тамроновский объектив за 12 тонн всё равно оказалась всё равно на 1000 рублей дешевле китового Д80, при том, что по качеству съёмки они прямые конкуренты и кто кого делает, трудно сказать...

Тушки этого класса приблизительно все одинаковы, всё зависит от того, какая оптика стоит на фотике. У Никонов и Пентаксов, так вообще одинаковые матрицы стоят...
А я сегодня таки приобрёл Пентакс К10Д, с утра немного поторговался в инете, в обед скинули мне 50 баксов, а вечером привёз это счастье домой. Да, по сравнению с ДЛ, аппарат намного солиднее, влаго-пылезащитный корпус, все крышки с прокладочками, да и размером он немного поболее. Как следует его ещё не изучил, но уже оценил по достоинству стабилизатор и очень быстрый автофокус. Единственно что мне не понравилось, это невозможность использования пальчиковых(как батарейки) аккумуляторов, придётся докупить ещё один фирменный.

(arisona @ 29.11.2007 - время: 17:31) Согласен, в комплекте обычно идёт объектив по символической цене и он не лучшего качества. Конечно, лучше купить сразу приличную оптику, НО:
1. Цена будет намного дороже, чем китовый вариант
2. Самое главное, это нужно знать ЧТО Вам нужно, а вот это строго индивидуально, пока не начнёшь снимать и сам знать не будешь. Посмотрите,как много объявлений о купле-продаже объективов, причём обычно не старых, купленных какие то месяцы назад. Это говорит о том, что человек купил, думая что это самое ТО, а оказалось, в процессе съёмки, что нет, вот и продаёт этот, а покупает другой...
Тогда есть смысл брать без объектива, и купить отдельно, пусть подороже но хороший. Не вижу смысла платить за объектив "так себе" если им потом пользоваться толком не сможешь.

Смысл в том, что за символическую плату (мой Кит стоил в реальном магазине даже дешевле боди) можно получить хоть какой-то объектив и заценить некоторые возможности фотика сразу после покупки, да и не жалко его-для съёмки пьянок-самое то... Повторюсь, важна разница в цене между реально продающимися боди и китом.

(Lelya85 @ 29.11.2007 - время: 22:05)
Тогда есть смысл брать без объектива, и купить отдельно, пусть подороже но хороший. Не вижу смысла платить за объектив "так себе" если им потом пользоваться толком не сможешь.
Если Вы твёрдо знаете, ЧТО Вы будете снимать, тогда конечно, но если хочется и пейзаж и застолье и макро и птичек на дереве, то тогда придётся покупать целую линейку объективов.

Прошу прощения, вымотался на работе - вчера рабочий день был 20 часов, сегодня как обычно, но я устал.
Попробую кратко ответить, хотя соображаю плохо.
Lelya85, выбор мой произошёл совершенно спонтанно. Просто не было в наличии там, где покупал, другого объектива с большим диапазоном фокусных расстояний. Или было что-то, но друг мне отсоветовал. Но для любительской бытовой съёмки и этого вполне достаточно, хотя светосилы не мешало бы побольше, как правильно говорит Рамбус. Ну, и резоксти тоже, на мой взгляд. А большой зум мне хотелось, потому что лень ходить к объекту съёмки) Ну, просто нравится мне такая универсальность, за которую приходится платить качеством.
В принципе, могу купить никоновский объектив, но мне хватает и того, что есть. И потом, опять же - я неизбежно буду покупать камеру с полноформатной матрицей, а эти объективы к ней не подойдут.
С программным обеспечением - вопрос открыт, но не слишком актуален.
Насколько аппарат "серый" - не знаю даже, где спросить) Может, у продавца?)
Rambus, про втрорую ссылку сверху я не понял, и сейчас опять иду спать)
arisona, поздравляю с покупкой!

(задумчивый @ 30.11.2007 - время: 00:05) Насколько аппарат "серый" - не знаю даже, где спросить) Может, у продавца?)

У продавца))
Думаю это можно узнать в представительстве Никоновском.
Просто я серьезно задумываюсь о покупке зеркальной камеры. И хочется купить такую, чтобы лет 5 не знать проблем. Профи становится не собираюсь. А вот любителем.. эт да. Охото и то и другое попробовать. Понимаю, что для каждого направления нужны разные объективы. Но в целом можно купить 2-3 и снимать себе спокойно, пока не исчерпается ресурс познаваемости, что у меня вряд ли скоро произойдет.

Для задумчивый:

Когда загрузятся фотки, будет дан набор ссылок для размещения на разных ресурсах. Длля этого форума подходит вторая сверху. Насчёт совместимости объективов с полноформатной матрицей тоже не совсем понятно: а что мешает сейчас купить совместимый объектив и поставить его на кропнутую? У Кэнонов например есть маркировка: EF-можно ставить на любой их фотик, EFS годится только для кропнутых матриц... Я вот взял свой Тамрон для крепления в EF-и не особо жалею... У Никонов, думаю, точно так же.