Цифровой фотик
Rambus
Грандмастер
6/19/2007, 7:13:08 PM
Это что ж за карточка такая от тысячи! Только MS и Xd такой ценой похвастать могут. Кингстоновская SD-шка на гиг сейчас стоит 322 рубля...
-=Велла=-
Акула пера
6/19/2007, 8:01:58 PM
(tyomik @ 19.06.2007 - время: 13:02) Поэтому стандартный цифровик 7 мегапикселей, с 4-х кратным оптическим зумом хорошей фирмы-производителя будет стоить 6-7 тысяч. Плюс карточка на 1 гб от тысячи, плюс стильный чехольчик. Вот в среднем 8 тысяч и выйдет.
оДнака совет.. да.... поди купи то, не знаю что...
Предлагаю... Olympus Camedia SP-510UZ, 7.1 MP, 10x Zoom, 2.5" LCD + карточка гиговая 024Mb Olympus XD Card
ОДнака, аппарата не похож по размерам на мыльницу...
оДнака совет.. да.... поди купи то, не знаю что...
Предлагаю... Olympus Camedia SP-510UZ, 7.1 MP, 10x Zoom, 2.5" LCD + карточка гиговая 024Mb Olympus XD Card
ОДнака, аппарата не похож по размерам на мыльницу...
tyomik
Мастер
6/19/2007, 11:06:23 PM
У вас в Москве цены одни, у нас в провинции другие!
Сияющая
Мастер
6/20/2007, 6:39:02 AM
В двух словах, что такое матрица и количество мегапикселей! , зачем они нужны и на что влияют? Где лучше купить а магазе или на рынке?
arisona
Акула пера
6/20/2007, 1:48:28 PM
(Сияющая @ 20.06.2007 - время: 02:39) В двух словах, что такое матрица и количество мегапикселей! , зачем они нужны и на что влияют? Где лучше купить а магазе или на рынке?
Попробую в двух словах. Матрица, это та же плёнка, только в цифровом варианте, именно она воспринимает световую информацию, проходящую через объектив. Количество мгпс, это размер фото, чем их больше, тем большего размера фото можно получить. Пример, если у Вас "17" монитор, то достаточно 1.5 мпкс. Для участия в фотоконкурсах, как правило требуют разрешения не менее 4-х мпкс, все ныне продающиеся фотики этим обладают. Мой совет, не гонитесь за большим количеством мпкс, т.к. качества они не добавят, а вот светочувствительность будет хуже. У моего Пентакса 6 мпкс, однако такие большие фотки мне не нужны, поэтому в меню я установил 4 мпкс.(кстати, чем меньше размер, тем больше фоток помещается на карту памяти)
И ещё, не гонитесь за большим зумом(отношение большего фокусного расстояния к меньшему), наиболее приемлимый, это 3-4-х кратный:
1. Если нет стабилизатора, при 10Х зуме, Вы без штатива не сможете ничего снять, от дрожания рук всё будет смазано.
2.Чем больше зум, тем хуже качество, тк. зум это универсальность, а универсальность, это посредственность, самые лучшие объективы, те у которых вообще зума нет, т.н. фиксы(фиксированное фокусное расстояние).
Я бы не рискнул покупать на рынке, лучше чтобы была гарантия.
Попробую в двух словах. Матрица, это та же плёнка, только в цифровом варианте, именно она воспринимает световую информацию, проходящую через объектив. Количество мгпс, это размер фото, чем их больше, тем большего размера фото можно получить. Пример, если у Вас "17" монитор, то достаточно 1.5 мпкс. Для участия в фотоконкурсах, как правило требуют разрешения не менее 4-х мпкс, все ныне продающиеся фотики этим обладают. Мой совет, не гонитесь за большим количеством мпкс, т.к. качества они не добавят, а вот светочувствительность будет хуже. У моего Пентакса 6 мпкс, однако такие большие фотки мне не нужны, поэтому в меню я установил 4 мпкс.(кстати, чем меньше размер, тем больше фоток помещается на карту памяти)
И ещё, не гонитесь за большим зумом(отношение большего фокусного расстояния к меньшему), наиболее приемлимый, это 3-4-х кратный:
1. Если нет стабилизатора, при 10Х зуме, Вы без штатива не сможете ничего снять, от дрожания рук всё будет смазано.
2.Чем больше зум, тем хуже качество, тк. зум это универсальность, а универсальность, это посредственность, самые лучшие объективы, те у которых вообще зума нет, т.н. фиксы(фиксированное фокусное расстояние).
Я бы не рискнул покупать на рынке, лучше чтобы была гарантия.
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 7:26:34 PM
У моего Пентакса 6 мпкс, однако такие большие фотки мне не нужны, поэтому в меню я установил 4 мпкс.
И, между прочим, большую глупость сделали. Чувствительность от этого не вырастет-просто 2 млн точек на матрице будут не задействованы, а оставшиеся 4 млн. того же размера, что и раньше, будут делать картинку меньшего размера, но с идентичными остальными показателями.
Я бы не рискнул покупать на рынке, лучше чтобы была гарантия.
Обычно на фотоаппараты даётся заводская гарантия в фирменном сервис-центре, даже в магазине продавец заполнит именно их талон. Так что тут разницы нет вовсе. Главное чтобы фотик был из официальной поставки и талон был правильно заполнен
А большая фотка-это всё-таки здорово, что бы там ни ныли насчёт чувствительности. За счёт большого числа мегапикселей (все ранее отписавшиеся готовят камни для закидывания) можно достаточно часто отказываться от зума, что даст существенно лучший результат. Опять же, огромная фотка лучше смотрится на бумаге, её интереснее разглядывать на мониторе, она даёт больший простор для редактирования. Единственное что совсем уж ультракомпактная мыльница, обладающая действительно отвратительной оптикой сводит на нет все плюсы большого числа мегапикселей и превращает их в одну большую проблему.
И, между прочим, большую глупость сделали. Чувствительность от этого не вырастет-просто 2 млн точек на матрице будут не задействованы, а оставшиеся 4 млн. того же размера, что и раньше, будут делать картинку меньшего размера, но с идентичными остальными показателями.
Я бы не рискнул покупать на рынке, лучше чтобы была гарантия.
Обычно на фотоаппараты даётся заводская гарантия в фирменном сервис-центре, даже в магазине продавец заполнит именно их талон. Так что тут разницы нет вовсе. Главное чтобы фотик был из официальной поставки и талон был правильно заполнен
А большая фотка-это всё-таки здорово, что бы там ни ныли насчёт чувствительности. За счёт большого числа мегапикселей (все ранее отписавшиеся готовят камни для закидывания) можно достаточно часто отказываться от зума, что даст существенно лучший результат. Опять же, огромная фотка лучше смотрится на бумаге, её интереснее разглядывать на мониторе, она даёт больший простор для редактирования. Единственное что совсем уж ультракомпактная мыльница, обладающая действительно отвратительной оптикой сводит на нет все плюсы большого числа мегапикселей и превращает их в одну большую проблему.
Сияющая
Мастер
6/21/2007, 6:32:47 AM
Что выбрать Сони, Кэнон или Панасоник? Что такое баланс белого и какй лучше взать ручной или автоматический?
arisona
Акула пера
6/21/2007, 1:27:51 PM
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 15:26)
И, между прочим, большую глупость сделали. Чувствительность от этого не вырастет-просто 2 млн точек на матрице будут не задействованы, а оставшиеся 4 млн. того же размера, что и раньше, будут делать картинку меньшего размера, но с идентичными остальными показателями
Всё в одну кучу...Естественно от установки в меню разрешения, чувствительность не меняется(для её изменения есть соответствующий раздел в меню), но если производители берут 5мпкс матрицу и "впихивают" в неё(геометрический размер остаётся прежним) допустим 8мпкс, то чувствительность матрицы ухудшается. Пример, Пентакс К100Д и более новый К10Д.
Если мне не нужна большая фотка, зачем мне её делать??? Хорошо, сниму я с 6мпкс, а потом что, уменьшать? Ведь уменьшая размер, я уменьшаю количество мпкс, так зачем делать двойную работу, лучше сразу установить размер, который мне нужен. Мне лично нравится смотреть фотки целиком, а не по частям...
И, между прочим, большую глупость сделали. Чувствительность от этого не вырастет-просто 2 млн точек на матрице будут не задействованы, а оставшиеся 4 млн. того же размера, что и раньше, будут делать картинку меньшего размера, но с идентичными остальными показателями
Всё в одну кучу...Естественно от установки в меню разрешения, чувствительность не меняется(для её изменения есть соответствующий раздел в меню), но если производители берут 5мпкс матрицу и "впихивают" в неё(геометрический размер остаётся прежним) допустим 8мпкс, то чувствительность матрицы ухудшается. Пример, Пентакс К100Д и более новый К10Д.
Если мне не нужна большая фотка, зачем мне её делать??? Хорошо, сниму я с 6мпкс, а потом что, уменьшать? Ведь уменьшая размер, я уменьшаю количество мпкс, так зачем делать двойную работу, лучше сразу установить размер, который мне нужен. Мне лично нравится смотреть фотки целиком, а не по частям...
arisona
Акула пера
6/21/2007, 2:02:39 PM
(Сияющая @ 21.06.2007 - время: 02:32) Что выбрать Сони, Кэнон или Панасоник? Что такое баланс белого и какй лучше взать ручной или автоматический?
Так на этот вопрос однозначно не ответить, у каждой из перечисленных фирм есть множество представителей со своими минусами и плюсами, причём одна и та же функция может быть одновременно для кого то плюсом, а для кого то минусом. Например, кому то нравится фирменный аккумулятор, а кому то стандартные(пальчиковые), кому то нравится большое количество ручных настроек, а кому то только "автомат" подавай и т.д. Т.е. всё сугубо личное, вплоть до внешнего дизайна(особенно женщинам), а также удобство пользованием(как лежит в руке, логичность меню и пр.)
Балланс белого однозначно лучше ручной.
Так на этот вопрос однозначно не ответить, у каждой из перечисленных фирм есть множество представителей со своими минусами и плюсами, причём одна и та же функция может быть одновременно для кого то плюсом, а для кого то минусом. Например, кому то нравится фирменный аккумулятор, а кому то стандартные(пальчиковые), кому то нравится большое количество ручных настроек, а кому то только "автомат" подавай и т.д. Т.е. всё сугубо личное, вплоть до внешнего дизайна(особенно женщинам), а также удобство пользованием(как лежит в руке, логичность меню и пр.)
Балланс белого однозначно лучше ручной.
Rambus
Грандмастер
6/21/2007, 4:26:34 PM
Мне лично нравится смотреть фотки целиком, а не по частям...
А поставить в ACDSee принудительное сжатие до полного экрана не пробовали? Убьёте двух зайцев-и для детального осмотра фотка будет более пригодна, и целиком будет прекрасно выглядеть.
Балланс белого однозначно лучше ручной.
Опять таки баланс белого элементарно правится на компе. Важно помнить, что монитор юзера и принтер в лаборатории не откалиброваны друг под друга, а также то, что комфортно работать с цветовой схемой принтера вряд ли получится-уж слишком она яркая-глаза болят. Вот и придётся этим заниматься.
Естественно от установки в меню разрешения, чувствительность не меняется(для её изменения есть соответствующий раздел в меню)
Я говорю о реальной чувствительности, а не о той, которую можно там выставить. Начиная с ИСО 200 фотки, сделанные мыльницей, глаз уже не радуют-издержка маленького размера точек на самой матрице
А поставить в ACDSee принудительное сжатие до полного экрана не пробовали? Убьёте двух зайцев-и для детального осмотра фотка будет более пригодна, и целиком будет прекрасно выглядеть.
Балланс белого однозначно лучше ручной.
Опять таки баланс белого элементарно правится на компе. Важно помнить, что монитор юзера и принтер в лаборатории не откалиброваны друг под друга, а также то, что комфортно работать с цветовой схемой принтера вряд ли получится-уж слишком она яркая-глаза болят. Вот и придётся этим заниматься.
Естественно от установки в меню разрешения, чувствительность не меняется(для её изменения есть соответствующий раздел в меню)
Я говорю о реальной чувствительности, а не о той, которую можно там выставить. Начиная с ИСО 200 фотки, сделанные мыльницей, глаз уже не радуют-издержка маленького размера точек на самой матрице
Сияющая
Мастер
6/21/2007, 9:07:51 PM
Я сократила список фотиков до 15, но как выбрать теперь между этими 15? Все что вы перечислил в своем выборе учла
Rambus
Грандмастер
6/21/2007, 9:19:03 PM
Я бы отсеял те, что имеют дорогие карты памяти Memory Stick и Xd-уж больно накладно. А Xd ещё и кардридер не каждый видит... Под эту категорию попадают Олимпусы, Соньки, Фуджики и часть Самсунгов. Но если остальные претенденты снимают откровенно хуже, данный критерий можно в рассчёт не брать.
В идеале надо бы каждый из них в руках подержать и погонять, сняв хотя бы пару кадров на каждом. Ещё на фотиках, причём как оказалось далеко не на всех, есть такой чудный режим, как спортивная съёмка. Он обеспечивает наилучшее качество съёмки за счёт малой выдержки (т.е. если не махать руками в полуметре от объектива, при выдержке 1/1000 секунды снимок будет чётким. Проверяли снимая на ходу едущие навстречу жигули-на снимке никакой мазни-стоят как вкопанные.)
А вот портретная съёмка, как оказалось, фуфло. Все ухищрения производителей вроде автонахождения лица сходят на нет за счёт большой выдержки. фотки получаются мыльными, т.к. человек не может целую секунду не дрожать.
В идеале надо бы каждый из них в руках подержать и погонять, сняв хотя бы пару кадров на каждом. Ещё на фотиках, причём как оказалось далеко не на всех, есть такой чудный режим, как спортивная съёмка. Он обеспечивает наилучшее качество съёмки за счёт малой выдержки (т.е. если не махать руками в полуметре от объектива, при выдержке 1/1000 секунды снимок будет чётким. Проверяли снимая на ходу едущие навстречу жигули-на снимке никакой мазни-стоят как вкопанные.)
А вот портретная съёмка, как оказалось, фуфло. Все ухищрения производителей вроде автонахождения лица сходят на нет за счёт большой выдержки. фотки получаются мыльными, т.к. человек не может целую секунду не дрожать.
arisona
Акула пера
6/22/2007, 12:14:00 AM
(Сияющая @ 21.06.2007 - время: 17:07) Я сократила список фотиков до 15, но как выбрать теперь между этими 15?
Огласите весь список пожалуйста...
Огласите весь список пожалуйста...
-=Велла=-
Акула пера
6/22/2007, 12:46:50 AM
(Rambus @ 21.06.2007 - время: 17:19) Я бы отсеял те, что имеют дорогие карты памяти Memory Stick и Xd-уж больно накладно. А Xd ещё и кардридер не каждый видит... Под эту категорию попадают Олимпусы, Соньки, Фуджики и часть Самсунгов.
Что-то я со своим Олимпусом таких проблем не видала... Чот вы, братец, загоняете...
Что-то я со своим Олимпусом таких проблем не видала... Чот вы, братец, загоняете...
Rambus
Грандмастер
6/22/2007, 1:30:21 AM
Основная проблема-в несколько раз бОльшая стоимость карт памяти. Почём нынче гиг Xd? А насчёт того, что далеко не каждый кардридер дружит с ними-пример есть живой. Купил мой знакомый себе кардридер, через пару недель именно нужные ему Xd читаться перестали. Я уж не говорю о том, что гнёзда под неё есть далеко не в каждом кардридере.
Но что-то мы таким макаром уходим от темы...
Но что-то мы таким макаром уходим от темы...
Roman
Профессионал
6/22/2007, 6:04:30 AM
Для фотика и для всего остального лучше всего SD. Они самые дешевые и распространённые. А эти Олимпусы, не знаю чего они хотят доказать введя свои форматы...
А самые худшие карты памяти это CF. Вот это ужас...
А самые худшие карты памяти это CF. Вот это ужас...
-=Велла=-
Акула пера
6/22/2007, 1:48:37 PM
(Rambus @ 21.06.2007 - время: 21:30) Основная проблема-в несколько раз бОльшая стоимость карт памяти. Почём нынче гиг Xd? А насчёт того, что далеко не каждый кардридер дружит с ними-пример есть живой. Купил мой знакомый себе кардридер, через пару недель именно нужные ему Xd читаться перестали. Я уж не говорю о том, что гнёзда под неё есть далеко не в каждом кардридере.
Дело в том, что обычный пользователь купит всего одну карточку в фотик.. ему не надо тристапядесят карточек.. ему не нужен картридер, так как фотик по USB подключается к компу.. пользователь, однажды вставив карточку в фотик, даже и не вытащит ее... Он даже не купит картридер вообще..
БОльшая стоимость? что 800 р. за гиг - это такие большие деньги?
Давайте исходить из того, что пользователь - не профессиональный фотограф, который будет использовать фотик для бытовых домашних целей и знание компьютера на уровне пользователя... Так как цена вопроса - 8-9 тысяч рублей...
Дело в том, что обычный пользователь купит всего одну карточку в фотик.. ему не надо тристапядесят карточек.. ему не нужен картридер, так как фотик по USB подключается к компу.. пользователь, однажды вставив карточку в фотик, даже и не вытащит ее... Он даже не купит картридер вообще..
БОльшая стоимость? что 800 р. за гиг - это такие большие деньги?
Давайте исходить из того, что пользователь - не профессиональный фотограф, который будет использовать фотик для бытовых домашних целей и знание компьютера на уровне пользователя... Так как цена вопроса - 8-9 тысяч рублей...
Rambus
Грандмастер
6/22/2007, 3:21:38 PM
Дело в том, что обычный пользователь купит всего одну карточку в фотик.. ему не надо тристапядесят карточек.. ему не нужен картридер, так как фотик по USB подключается к компу.. пользователь, однажды вставив карточку в фотик, даже и не вытащит ее... Он даже не купит картридер вообще..
Дело в том, что я тоже так раньше думал. Ан нет, как говорится, сколько водки не бери, всё равно второй раз бежать придётся. Мало ли какие ситуации бывают? Мы вот когда брали фотик, считали, что 512 метров будет достаточно-и что? Поехали в Чехию-как миленькие вторые 512 метров докупили и отщёлкали.
Кардридер же-вещь куда более приятная, чем фотик, подключенный по USB. Начнём с того, что он не зависит от заряда аккумулятора, что его (если он внешний) куда удобнее таскать с собой чтобы на месте обработать фото даже если аккумулятор сдохнет, также он может читать карточки кучи других стандартов, что полезно если Вам дадут карточку с нужными данными, но не того формата, что у Вас в фотике.
Опять же например у Кэнонов процесс перекидывания фоток на комп устроен так, что фотки можно только скопировать, никак не переместить, удалить или наоборот закинуть туда, таким образом функции карточки как носителя любой информации Вы лишаетесь
БОльшая стоимость? что 800 р. за гиг - это такие большие деньги?
Это в 2,5 раза дороже, чем SD. Так что деньги большие, особенно если учесть, что это 10% бюджета, заложенного на фотик
А самые худшие карты памяти это CF. Вот это ужас...
Поясни. Я ими пользуюсь и никаких минусов не замечал. Крупные только. А так: дешёвые, ёмкие, видятся любым кардридером (кроме ноутбучных или сделанных для 1 карточки), шустрые.
Кстати, гонял разные карточки и понял, что на скорость выше 60х зариться не стоит- она упирается в кардридер.
Дело в том, что я тоже так раньше думал. Ан нет, как говорится, сколько водки не бери, всё равно второй раз бежать придётся. Мало ли какие ситуации бывают? Мы вот когда брали фотик, считали, что 512 метров будет достаточно-и что? Поехали в Чехию-как миленькие вторые 512 метров докупили и отщёлкали.
Кардридер же-вещь куда более приятная, чем фотик, подключенный по USB. Начнём с того, что он не зависит от заряда аккумулятора, что его (если он внешний) куда удобнее таскать с собой чтобы на месте обработать фото даже если аккумулятор сдохнет, также он может читать карточки кучи других стандартов, что полезно если Вам дадут карточку с нужными данными, но не того формата, что у Вас в фотике.
Опять же например у Кэнонов процесс перекидывания фоток на комп устроен так, что фотки можно только скопировать, никак не переместить, удалить или наоборот закинуть туда, таким образом функции карточки как носителя любой информации Вы лишаетесь
БОльшая стоимость? что 800 р. за гиг - это такие большие деньги?
Это в 2,5 раза дороже, чем SD. Так что деньги большие, особенно если учесть, что это 10% бюджета, заложенного на фотик
А самые худшие карты памяти это CF. Вот это ужас...
Поясни. Я ими пользуюсь и никаких минусов не замечал. Крупные только. А так: дешёвые, ёмкие, видятся любым кардридером (кроме ноутбучных или сделанных для 1 карточки), шустрые.
Кстати, гонял разные карточки и понял, что на скорость выше 60х зариться не стоит- она упирается в кардридер.
-=Велла=-
Акула пера
6/22/2007, 4:20:45 PM
(Rambus @ 22.06.2007 - время: 11:21) Дело в том, что обычный пользователь купит всего одну карточку в фотик.. ему не надо тристапядесят карточек.. ему не нужен картридер, так как фотик по USB подключается к компу.. пользователь, однажды вставив карточку в фотик, даже и не вытащит ее... Он даже не купит картридер вообще..
Дело в том, что я тоже так раньше думал. Ан нет, как говорится, сколько водки не бери, всё равно второй раз бежать придётся. Мало ли какие ситуации бывают? Мы вот когда брали фотик, считали, что 512 метров будет достаточно-и что? Поехали в Чехию-как миленькие вторые 512 метров докупили и отщёлкали.
А вы чем думали когда в дальнюю, интересную поездку брали такую малоёмкую карточку??? Это все равно, что сказать - какая жалость, что не хватило 12 кадровой пленки, пришлось покупать еще - значит фотик гавно... Так что ли?
Единственное, что нужно учитывает про запас, так это аккумулятор(ы) запасной(ые) с собой и дома зарядное устройство.. вот это засада, когда на самом интересном месте садяцца батарейки... а карточка - это фигня.. это как пленка...
Дело в том, что я тоже так раньше думал. Ан нет, как говорится, сколько водки не бери, всё равно второй раз бежать придётся. Мало ли какие ситуации бывают? Мы вот когда брали фотик, считали, что 512 метров будет достаточно-и что? Поехали в Чехию-как миленькие вторые 512 метров докупили и отщёлкали.
А вы чем думали когда в дальнюю, интересную поездку брали такую малоёмкую карточку??? Это все равно, что сказать - какая жалость, что не хватило 12 кадровой пленки, пришлось покупать еще - значит фотик гавно... Так что ли?
Единственное, что нужно учитывает про запас, так это аккумулятор(ы) запасной(ые) с собой и дома зарядное устройство.. вот это засада, когда на самом интересном месте садяцца батарейки... а карточка - это фигня.. это как пленка...
Rambus
Грандмастер
6/22/2007, 4:42:14 PM
Мы думали хорошо и вторую карточку купили ДО поездки. А карточка, как оказалось, вовсе не фигня. Потому что со временем у меня появился КПК. Сказать, какие карточки он поддерживает? CF и SD. Так что если предполагать, что в будущем круг Ваших железок, работающих с картами памяти, расширится, наиболее выгодной будет унификация этих карточек-чтобы свежеснятые фотки можно было без вопросов посмотреть в большем размере, чем на экране фотика, а при желании свободное место карточки КПК мона было использовать для съёмки. Нестандартные MS и Xd в данном случае пролетают