Вы узнали, что растили чужого ребенка
лемке
Грандмастер
9/17/2009, 1:45:51 AM
Это я к тому что похожи мы на животных.Насчет того что мужик хотел деньги вернуть я думаю что это просто эмоции и обида.Если конечно он не паталогический жмот и крохобор.Тут дело не в деньгах тем более если они потрачены на ребенка.Тут жуууткая обида и бешенство.
Согласен. Хотя алименты бывают разные.Есть такие на которые не только можно обеспечить ребенка, но и себя. А некоторые, однако говорят время от времени что нам все равно должно быть, своего или чужого мы растим. Эти некоторые говорят это не подумав.
Согласен. Хотя алименты бывают разные.Есть такие на которые не только можно обеспечить ребенка, но и себя. А некоторые, однако говорят время от времени что нам все равно должно быть, своего или чужого мы растим. Эти некоторые говорят это не подумав.
i9o8
Грандмастер
9/17/2009, 1:51:31 AM
(лемке @ 16.09.2009 - время: 21:45)
Согласен. Хотя алименты бывают разные.Есть такие на которые не только можно обеспечить ребенка, но и себя.
А проконтролирует кто-нибудь, в случае больших алиментов, на детей ли они потрачены? Пока что об этом молчание полное.
Согласен. Хотя алименты бывают разные.Есть такие на которые не только можно обеспечить ребенка, но и себя.
А проконтролирует кто-нибудь, в случае больших алиментов, на детей ли они потрачены? Пока что об этом молчание полное.
i9o8
Грандмастер
9/17/2009, 2:16:06 AM
Женщине легко рассуждать, поскольку биологической матерью она является априори. Мужчина изначально в менее выигрышном варианте изначально. Именно в этом вопросе. А способна ли женщина в такой ситуации, находясь в браке, когда нет возможности забеременеть от мужа долгое время и не искать связей на стороне, а попытаться к прийти к консенсусу?
ShAR1985
Интересующийся
9/17/2009, 2:54:40 AM
(mph @ 12.09.2009 - время: 23:15) Ну тогда по расчету. По женскому расчету на лоха. Откуда такая уверенность.
Очень мало мужчин готовых вступить в брак с женщиной с ребенком, даже если они друг друга любят (чужого ребенка он не будет любить как своего и ситуации с неприятием "нового" папы ребенком тоже масла подольют в огонь).
По залету обычно и заключаются браки между биологическими родителями.
А исключениями и являются браки по расчету, когда девушка залетает от кого-то, но в силу разных причин (опьянения, многочисленности потенциальных отцов и т.д.) не может определить настоящего отца, вот тут то и решается вопрос - у кого кошелек толще, у кого папа круче, с кем бы лучше пристроиться в жизни. А дальше развод на отцовство.
Очень мало мужчин готовых вступить в брак с женщиной с ребенком, даже если они друг друга любят (чужого ребенка он не будет любить как своего и ситуации с неприятием "нового" папы ребенком тоже масла подольют в огонь).
По залету обычно и заключаются браки между биологическими родителями.
А исключениями и являются браки по расчету, когда девушка залетает от кого-то, но в силу разных причин (опьянения, многочисленности потенциальных отцов и т.д.) не может определить настоящего отца, вот тут то и решается вопрос - у кого кошелек толще, у кого папа круче, с кем бы лучше пристроиться в жизни. А дальше развод на отцовство.
Цветуёчек
Профессионал
9/17/2009, 3:05:37 AM
(ShAR1985 @ 16.09.2009 - время: 22:54) (mph @ 12.09.2009 - время: 23:15) Ну тогда по расчету. По женскому расчету на лоха. Откуда такая уверенность.
Очень мало мужчин готовых вступить в брак с женщиной с ребенком, даже если они друг друга любят (чужого ребенка он не будет любить как своего и ситуации с неприятием "нового" папы ребенком тоже масла подольют в огонь).
По залету обычно и заключаются браки между биологическими родителями.
А исключениями и являются браки по расчету, когда девушка залетает от кого-то, но в силу разных причин (опьянения, многочисленности потенциальных отцов и т.д.) не может определить настоящего отца, вот тут то и решается вопрос - у кого кошелек толще, у кого папа круче, с кем бы лучше пристроиться в жизни. А дальше развод на отцовство.
Вы женщина с ребёнком? Я да. И хочу сказать, что наличие у меня дочки скорее сблизило нас с моим будущим мужем, чем оттолкнуло. Кстати, согласно статистике, после 25-30 лет женщины с детьми выходят замуж чаще, чем бездетные.
Очень мало мужчин готовых вступить в брак с женщиной с ребенком, даже если они друг друга любят (чужого ребенка он не будет любить как своего и ситуации с неприятием "нового" папы ребенком тоже масла подольют в огонь).
По залету обычно и заключаются браки между биологическими родителями.
А исключениями и являются браки по расчету, когда девушка залетает от кого-то, но в силу разных причин (опьянения, многочисленности потенциальных отцов и т.д.) не может определить настоящего отца, вот тут то и решается вопрос - у кого кошелек толще, у кого папа круче, с кем бы лучше пристроиться в жизни. А дальше развод на отцовство.
Вы женщина с ребёнком? Я да. И хочу сказать, что наличие у меня дочки скорее сблизило нас с моим будущим мужем, чем оттолкнуло. Кстати, согласно статистике, после 25-30 лет женщины с детьми выходят замуж чаще, чем бездетные.
DELETED
Акула пера
9/17/2009, 3:40:33 AM
Вы женщина с ребёнком? Я да. И хочу сказать, что наличие у меня дочки скорее сблизило нас с моим будущим мужем, чем оттолкнуло. Кстати, согласно статистике, после 25-30 лет женщины с детьми выходят замуж чаще, чем бездетные. Вы абсолютно правы, только причины нередко далеки от романтики https://www.zerkalodushi.ru/not-take-into-marriage
Цветуёчек
Профессионал
9/17/2009, 3:49:35 AM
Не вижу никакой несовместимости с романтикой. Просто девушка или женщина с ребёнком более приспособлена к жизни, она умеет не только готовить салатик из капустного листика, но и суп варить. ( Это для примера ). Но суп и романтика - вещи отнюдь не взаимо исключающие.
DELETED
Акула пера
9/17/2009, 3:57:18 AM
Не вижу никакой несовместимости с романтикой. Просто девушка или женщина с ребёнком более приспособлена к жизни, она умеет не только готовить салатик из капустного листика, но и суп варить. ( Это для примера ). Но суп и романтика - вещи отнюдь не взаимо исключающие. Может быть у кого то и есть романтика, но согласитесь, такие женщины удобнее.
Цветуёчек
Профессионал
9/17/2009, 4:05:30 AM
А кто спорит? Просто я не понимаю, почему в такой ситуации нет места романтике. Или для вас романтика - это отношения " с неудобной женщиной", у которой нет никаких забот и обязанностей? Которая всегда свободна, как ветер? Когда любишь и женишься по любви, а не заводишь бесплатную домработницу, романтики не может не быть.
Яли
Мастер
9/17/2009, 4:29:18 PM
(i9o8 @ 16.09.2009 - время: 22:16) А способна ли женщина в такой ситуации, находясь в браке, когда нет возможности забеременеть от мужа долгое время и не искать связей на стороне, а попытаться к прийти к консенсусу?
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины. В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. Тут не от пола зависит поведение, а в целом от порядочности.
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины. В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. Тут не от пола зависит поведение, а в целом от порядочности.
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
ya777
Акула пера
9/17/2009, 4:53:01 PM
(Яли @ 17.09.2009 - время: 12:29) (i9o8 @ 16.09.2009 - время: 22:16) А способна ли женщина в такой ситуации, находясь в браке, когда нет возможности забеременеть от мужа долгое время и не искать связей на стороне, а попытаться к прийти к консенсусу?
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины. В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. Тут не от пола зависит поведение, а в целом от порядочности.
Яли, не перегибай палку...на практике большинство женщин именно беременеют от другого, в случае бесплодности мужа, при его незнании...как вы себе представляете то, что женщина вдруг забеременеет при бесплодном муже и если он знает об этом?))) ведь многие дамы входят замуж не по любви, а по расчету...
кроме того, многие виды бесплодности лечаться и супруги не теряют надежды...это конечно любящие друг друга супруги...и потом, ни женщина, ни мужчина просто так бесплодными не становяться...
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
это верно...))
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины. В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. Тут не от пола зависит поведение, а в целом от порядочности.
Яли, не перегибай палку...на практике большинство женщин именно беременеют от другого, в случае бесплодности мужа, при его незнании...как вы себе представляете то, что женщина вдруг забеременеет при бесплодном муже и если он знает об этом?))) ведь многие дамы входят замуж не по любви, а по расчету...
кроме того, многие виды бесплодности лечаться и супруги не теряют надежды...это конечно любящие друг друга супруги...и потом, ни женщина, ни мужчина просто так бесплодными не становяться...
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
это верно...))
Яли
Мастер
9/17/2009, 6:20:57 PM
Самолетик, у меня нет такой статистики, чтобы сказать "большинство" или "меньшинство". Я исхожу из того, что окружающие меня люди - порядочны.
Шахматный Король
Удален 9/17/2009, 8:48:37 PM
(Яли @ 17.09.2009 - время: 12:29) (i9o8 @ 16.09.2009 - время: 22:16) А способна ли женщина в такой ситуации, находясь в браке, когда нет возможности забеременеть от мужа долгое время и не искать связей на стороне, а попытаться к прийти к консенсусу?
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины.
Тут ya777 полностью верно заметил - а что, у этих женщин есть какой-то другой выбор? Например, как им беременеть на стороне, прекрасно зная о том, что муж в курсе своей болезни и вопросы у него возникнут наверняка?
В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. А с этим соглашусь. Вот только обычно к порядочности это не имеет никакого отношения, потому что чаще всего не само бесплодие причина такого ухода. У женщины, не имеющей возможности родить, как правило, происходят столь необратимые изменения в мозгах, что жить с ней становиться невозможно.
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
А личный вопрос можно? (можете не отвечать, если не хотите). А если вы случайно узнаете, что не какой-то там абстрактный "мужчина", а именно ваш муж посылал ногти вашего совместного ребенка на экспертизу, "получил результат и успокоился", то как вы к этому отнесетесь? Отношение к мужу станет хуже, лучше, останется неизменным?
Если вы сходите, на какой-нибудь экошный форум, то уверяю вас, вы поразитесь на чтО идут женщины в случае, если бесплоден муж. Некоторые ИКСИ + ЭКО по несколько раз делают, хотя забеременеть от донорской спермы или вообще на стороне было бы в сто раз легче и безопаснее для здоровья женщины.
Тут ya777 полностью верно заметил - а что, у этих женщин есть какой-то другой выбор? Например, как им беременеть на стороне, прекрасно зная о том, что муж в курсе своей болезни и вопросы у него возникнут наверняка?
В то время, как многие мужья просто уходят от бесплодных жен. А с этим соглашусь. Вот только обычно к порядочности это не имеет никакого отношения, потому что чаще всего не само бесплодие причина такого ухода. У женщины, не имеющей возможности родить, как правило, происходят столь необратимые изменения в мозгах, что жить с ней становиться невозможно.
При отсутствии обязательного теста на отцовство при рождении, я за возможность анонимного проведения экспертизы. Ну появились у мужчины подозрения - послал на экспертизу ногти ребенка, получил результат и успокоился.
А личный вопрос можно? (можете не отвечать, если не хотите). А если вы случайно узнаете, что не какой-то там абстрактный "мужчина", а именно ваш муж посылал ногти вашего совместного ребенка на экспертизу, "получил результат и успокоился", то как вы к этому отнесетесь? Отношение к мужу станет хуже, лучше, останется неизменным?
Яли
Мастер
9/17/2009, 9:16:08 PM
(Шахматный Король @ 17.09.2009 - время: 16:48) А личный вопрос можно? (можете не отвечать, если не хотите). А если вы случайно узнаете, что не какой-то там абстрактный "мужчина", а именно ваш муж посылал ногти вашего совместного ребенка на экспертизу, "получил результат и успокоился", то как вы к этому отнесетесь? Отношение к мужу станет хуже, лучше, останется неизменным?
Да можно. Я сказала, что если хочет, то пусть хоть при рождении сразу делает. Зато потом всю жизнь спокоен будет.
Тут ya777 полностью верно заметил - а что, у этих женщин есть какой-то другой выбор? Например, как им беременеть на стороне, прекрасно зная о том, что муж в курсе своей болезни и вопросы у него возникнут наверняка?
Вы с я777 не учитываете психологический фактор. В большинстве своем мужчины считают, что у них-то все в порядке, не любят ходить к врачам и если через какое-то время зачатия не случается, то к врачу бежит женщина и проходит полное обследование. А потом еще год уговаривает мужа сдать спермограмму. Т. е. женщина может знать, что она здорова, и подозревать, что проблема в муже. И вот в этот-то промежуток у нее есть полная свобода действий. Или сбегать на сторону, или же принимать (и возможно не один раз) нехилую дозу гормонов и проходить различные болезненные процедуры, рискуя здоровьем, если действительно имеется мужской фактор бесплодия. Ну или уговаривать мужа на донорскую сперму, если ИКСИ невозможно.
Да можно. Я сказала, что если хочет, то пусть хоть при рождении сразу делает. Зато потом всю жизнь спокоен будет.
Тут ya777 полностью верно заметил - а что, у этих женщин есть какой-то другой выбор? Например, как им беременеть на стороне, прекрасно зная о том, что муж в курсе своей болезни и вопросы у него возникнут наверняка?
Вы с я777 не учитываете психологический фактор. В большинстве своем мужчины считают, что у них-то все в порядке, не любят ходить к врачам и если через какое-то время зачатия не случается, то к врачу бежит женщина и проходит полное обследование. А потом еще год уговаривает мужа сдать спермограмму. Т. е. женщина может знать, что она здорова, и подозревать, что проблема в муже. И вот в этот-то промежуток у нее есть полная свобода действий. Или сбегать на сторону, или же принимать (и возможно не один раз) нехилую дозу гормонов и проходить различные болезненные процедуры, рискуя здоровьем, если действительно имеется мужской фактор бесплодия. Ну или уговаривать мужа на донорскую сперму, если ИКСИ невозможно.
Шахматный Король
Удален 9/17/2009, 9:33:23 PM
(Яли @ 17.09.2009 - время: 17:16) (Шахматный Король @ 17.09.2009 - время: 16:48) А личный вопрос можно? (можете не отвечать, если не хотите). А если вы случайно узнаете, что не какой-то там абстрактный "мужчина", а именно ваш муж посылал ногти вашего совместного ребенка на экспертизу, "получил результат и успокоился", то как вы к этому отнесетесь? Отношение к мужу станет хуже, лучше, останется неизменным?
Да можно. Я сказала, что если хочет, то пусть хоть при рождении сразу делает. Зато потом всю жизнь спокоен будет.
И вот никак на мужа не обидитесь... вот совсем ни капли?
А потом еще год уговаривает мужа сдать спермограмму. Т. е. женщина может знать, что она здорова, и подозревать, что проблема в муже. И вот в этот-то промежуток у нее есть полная свобода действий. Или сбегать на сторону Ага, и через месяц он сдаст спермограмму и врачи ему скажут, что он с периода полового созревания ничего не может. Представьте его удивление.
Да можно. Я сказала, что если хочет, то пусть хоть при рождении сразу делает. Зато потом всю жизнь спокоен будет.
И вот никак на мужа не обидитесь... вот совсем ни капли?
А потом еще год уговаривает мужа сдать спермограмму. Т. е. женщина может знать, что она здорова, и подозревать, что проблема в муже. И вот в этот-то промежуток у нее есть полная свобода действий. Или сбегать на сторону Ага, и через месяц он сдаст спермограмму и врачи ему скажут, что он с периода полового созревания ничего не может. Представьте его удивление.
Яли
Мастер
9/17/2009, 10:35:48 PM
(Шахматный Король @ 17.09.2009 - время: 17:33) И вот никак на мужа не обидитесь... вот совсем ни капли?
Лично я нет. Хоть тайком, хоть скажи мне прямо. Возможно, это влияние форума, я до этого и не подозревала, что многие мужчины так загоняются на эту тему. Тем более что это сейчас не настолько дорогая процедура, чтобы экономить на нервах. За других не могу сказать.
Ага, и через месяц он сдаст спермограмму и врачи ему скажут, что он с периода полового созревания ничего не может. Представьте его удивление.
Подозреваю, что большинство мужчин после зачатия жены не бегут прямиком сдавать спермограмму. Разумеется, если до этого не было десяти лет бесплодного брака. К тому же в большинстве случаев врач не даст стопроцентной гарантии невозможности зачатия, скажут просто: маловероятно, но чего не бывает. Но в общем-то разговор абстрактный, бо те, которые решились на ребенка от другого мужчины на форумах об этом вряд ли пишут. Поэтому их соотношение с выбравшими лечение и попытку родить общего ребенка установить затруднительно.
У женщины, не имеющей возможности родить, как правило, происходят столь необратимые изменения в мозгах, что жить с ней становиться невозможно. Как и у многих болеющих людей или инвалидов. Вот тут-то и вспоминаешь: в горе и в радости...
Лично я нет. Хоть тайком, хоть скажи мне прямо. Возможно, это влияние форума, я до этого и не подозревала, что многие мужчины так загоняются на эту тему. Тем более что это сейчас не настолько дорогая процедура, чтобы экономить на нервах. За других не могу сказать.
Ага, и через месяц он сдаст спермограмму и врачи ему скажут, что он с периода полового созревания ничего не может. Представьте его удивление.
Подозреваю, что большинство мужчин после зачатия жены не бегут прямиком сдавать спермограмму. Разумеется, если до этого не было десяти лет бесплодного брака. К тому же в большинстве случаев врач не даст стопроцентной гарантии невозможности зачатия, скажут просто: маловероятно, но чего не бывает. Но в общем-то разговор абстрактный, бо те, которые решились на ребенка от другого мужчины на форумах об этом вряд ли пишут. Поэтому их соотношение с выбравшими лечение и попытку родить общего ребенка установить затруднительно.
У женщины, не имеющей возможности родить, как правило, происходят столь необратимые изменения в мозгах, что жить с ней становиться невозможно. Как и у многих болеющих людей или инвалидов. Вот тут-то и вспоминаешь: в горе и в радости...
лемке
Грандмастер
9/17/2009, 10:47:53 PM
Помню было такое ток-шоу "Моя Семья".
Там человек в маске пришел за советом, типа "Сомневаюсь я что ребенок мой,
живем мы в небольшом городке и все говорят что ребенок от соседа Васи,
как вы думаете сделать мне экспертизу или нет"
Женская аудитория начала говорить о любви и доверии...
i9o8 Правильно сказал, женщинам легко рассуждать когда точно знаешь
что ребенка родила сама и он твой.
Там человек в маске пришел за советом, типа "Сомневаюсь я что ребенок мой,
живем мы в небольшом городке и все говорят что ребенок от соседа Васи,
как вы думаете сделать мне экспертизу или нет"
Женская аудитория начала говорить о любви и доверии...
i9o8 Правильно сказал, женщинам легко рассуждать когда точно знаешь
что ребенка родила сама и он твой.
i9o8
Грандмастер
9/17/2009, 10:50:57 PM
(лемке @ 17.09.2009 - время: 18:47)
i9o8 Правильно сказал, женщинам легко рассуждать когда точно знаешь
что ребенка родила сама и он твой.
Если ничего не путаю, здесь только один мужчина высказался против. Он написал, что без разницы, раз ты его вырастил. Похоже, он не увидел разницы между усыновленным и подкинутым.
i9o8 Правильно сказал, женщинам легко рассуждать когда точно знаешь
что ребенка родила сама и он твой.
Если ничего не путаю, здесь только один мужчина высказался против. Он написал, что без разницы, раз ты его вырастил. Похоже, он не увидел разницы между усыновленным и подкинутым.
лемке
Грандмастер
9/17/2009, 11:09:34 PM
Если ничего не путаю, здесь только один мужчина высказался против. Он написал, что без разницы, раз ты его вырастил. Похоже, он не увидел разницы между усыновленным и подкинутым.Либо он набожный и в этом случае я снимаю перед ним шляпу либо он лукавит.
DELETED
Акула пера
9/17/2009, 11:22:05 PM
(Kirsten @ 13.09.2009 - время: 00:06)
Я слышала про случай, когда родились двое близнецов, и когда возник вопрос кто отец, сделали анализ, оказалось, что они от разных отцов.
Это очень странно.
Близнецы,но генетически разные.
Я покопаюсь в инете по этому поводу.
Они разнояйцовые были.
дык эт сразу понятно-что с разных яиц капали..
Я слышала про случай, когда родились двое близнецов, и когда возник вопрос кто отец, сделали анализ, оказалось, что они от разных отцов.
Это очень странно.
Близнецы,но генетически разные.
Я покопаюсь в инете по этому поводу.
Они разнояйцовые были.
дык эт сразу понятно-что с разных яиц капали..