Вы узнали, что растили чужого ребенка
лемке
Грандмастер
9/11/2009, 4:33:53 AM
(Ингрид @ 11.09.2009 - время: 00:28) А с кого вы предлагаете высчитывать сумму алиментов? С ребенка? он ведь уже совершеннолетний, а деньги взыскивались на его содержание. Да, это было бы просто офигенно...
Я не знаю тонкостей этого дела,
но возникает вопрос, почему она с настоящего отца алименты не взыскивала?
Не потому-ли что у настоящего отца зарплата в разы меньше.
Вы не находите что сдесь мошенничеством попахивает?
Я не знаю тонкостей этого дела,
но возникает вопрос, почему она с настоящего отца алименты не взыскивала?
Не потому-ли что у настоящего отца зарплата в разы меньше.
Вы не находите что сдесь мошенничеством попахивает?
Ингрид
Акула пера
9/11/2009, 4:35:36 AM
(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 00:30) (Ингрид @ 11.09.2009 - время: 00:28) А с кого вы предлагаете высчитывать сумму алиментов? С ребенка? он ведь уже совершеннолетний, а деньги взыскивались на его содержание. Да, это было бы просто офигенно...
С того, кто эти деньги получал и тратил. С жены. А заставить башлять деньги не на своего ребенка совсем неофигительно?
Я сейчас не говорю о моральной стороне. Я говорю о сугубо материальных и приземленных моментах. Выплата была целевая. На ребенка. Может кто-то доказать, что она тратила на ребенка МЕНЬШЕ суммы алиментов? Если нет, значит, деньги шли на этого ребенка. Поскольку теперь он он совершеннолетний, то требовать возвратить деньги можно только с него, на себя она их не тратила.
Повторяю еще раз, я сейчас рассуждаю безэмоционально. Я просто хочу увидеть реальный механизм возврата денег.
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
С того, кто эти деньги получал и тратил. С жены. А заставить башлять деньги не на своего ребенка совсем неофигительно?
Я сейчас не говорю о моральной стороне. Я говорю о сугубо материальных и приземленных моментах. Выплата была целевая. На ребенка. Может кто-то доказать, что она тратила на ребенка МЕНЬШЕ суммы алиментов? Если нет, значит, деньги шли на этого ребенка. Поскольку теперь он он совершеннолетний, то требовать возвратить деньги можно только с него, на себя она их не тратила.
Повторяю еще раз, я сейчас рассуждаю безэмоционально. Я просто хочу увидеть реальный механизм возврата денег.
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
Ингрид
Акула пера
9/11/2009, 4:38:11 AM
(лемке @ 11.09.2009 - время: 00:33) (Ингрид @ 11.09.2009 - время: 00:28) А с кого вы предлагаете высчитывать сумму алиментов? С ребенка? он ведь уже совершеннолетний, а деньги взыскивались на его содержание. Да, это было бы просто офигенно...
Я не знаю тонкостей этого дела,
но возникает вопрос, почему она с настоящего отца алименты не взыскивала?
Не потому-ли что у настоящего отца зарплата в разы меньше.
Вы не находите что сдесь мошенничеством попахивает?
Мошенничество - другой разговор. Пусть обвиняет ее в мошенничестве и подает в суд, требует компенсацию и прочие бла-бла-бла. Но требовать назад алименты - глупо.
Почему она не требовала алименты у настоящего отца - понятия не имею, это ваша знакомая, а не моя, я вообще не знаю, в чем там дело. Возможно, она сама точно не знала, кто отец. А если она была замужем за плательщиком алиментов, а потом с ним развелась (после чего он и стал платить алименты), то вполне понятно, почему она не стала афишировать, что он не отец.
Я не знаю тонкостей этого дела,
но возникает вопрос, почему она с настоящего отца алименты не взыскивала?
Не потому-ли что у настоящего отца зарплата в разы меньше.
Вы не находите что сдесь мошенничеством попахивает?
Мошенничество - другой разговор. Пусть обвиняет ее в мошенничестве и подает в суд, требует компенсацию и прочие бла-бла-бла. Но требовать назад алименты - глупо.
Почему она не требовала алименты у настоящего отца - понятия не имею, это ваша знакомая, а не моя, я вообще не знаю, в чем там дело. Возможно, она сама точно не знала, кто отец. А если она была замужем за плательщиком алиментов, а потом с ним развелась (после чего он и стал платить алименты), то вполне понятно, почему она не стала афишировать, что он не отец.
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 4:42:48 AM
(Ингрид @ 11.09.2009 - время: 00:35)
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
Если он умер, то сможет ли она вообще доказать, что именно он отец? Но мне бы хотелось получить ответ на вопрос о разнице между усыновленным и таким вот ребенком.
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
Если он умер, то сможет ли она вообще доказать, что именно он отец? Но мне бы хотелось получить ответ на вопрос о разнице между усыновленным и таким вот ребенком.
лемке
Грандмастер
9/11/2009, 4:44:15 AM
Пусть обвиняет ее в мошенничестве и подает в суд, требует компенсацию и прочие бла-бла-бла. Так об этом речь и идет,он пытался через суд взыскать с нее компенсацию, а ему отказали.
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 4:46:17 AM
Интересно, а жили и живут не в квартире ли этого мужчины, случайно?
лемке
Грандмастер
9/11/2009, 4:47:52 AM
Ну это я уже не знаю
Хотя при советской власти мужиков на квартиры кидали "мама не горюй".
Хотя при советской власти мужиков на квартиры кидали "мама не горюй".
DELETED
Акула пера
9/11/2009, 7:24:22 AM
Чужих детей не бывает.
чипа
Акула пера
9/11/2009, 11:22:34 AM
А если она была замужем за плательщиком алиментов, а потом с ним развелась (после чего он и стал платить алименты), то вполне понятно, почему она не стала афишировать, что он не отец.
Алименты платит тот, кто вписан в свидетельсвто о рождении, ак отец. Откуда все остальные могут знать истинную ситуацию. Може быть сам признал ребенка своим и в курсе ситуации.
Алименты платит тот, кто вписан в свидетельсвто о рождении, ак отец. Откуда все остальные могут знать истинную ситуацию. Може быть сам признал ребенка своим и в курсе ситуации.
DELETED
Акула пера
9/11/2009, 11:50:10 AM
классика жанра.......кто то получает удовольствие , а кто то за это платит....есть на эту тему анекдот...
старик у старухи спрашивает все ли пять сыновей от него, мол что то четверо похожи между собой , а один отличается от всех....старуха отвечает....естественно отличается он же один из всех твой.....
только мать всегда знает кто отец ее детей....если конечно зачатие было не во время групповухи и не в спящем состоянии.....
старик у старухи спрашивает все ли пять сыновей от него, мол что то четверо похожи между собой , а один отличается от всех....старуха отвечает....естественно отличается он же один из всех твой.....
только мать всегда знает кто отец ее детей....если конечно зачатие было не во время групповухи и не в спящем состоянии.....
shesshes
Мастер
9/11/2009, 1:40:10 PM
имхо генетика тут - самое последнее дело. если ты изначально вырастил и воспитал ребенка - он твой. тем более до 20 и более лет!
Котенок.
Мастер
9/11/2009, 1:58:15 PM
Ну конечно разница есть..... Жене за такое однозначно в глаз! Ну а с ребенком вопрос философский, зависит от того сколько лет ему, насколько привязан и т.д. В общем все старо как мир и боротся с этим наверно можно только одним, а именно - проводить ген. экспертизу прям сразу в роддоме, сразу после рождения, но это утопия......
Зара
Специалист
9/11/2009, 2:15:41 PM
Я вот с таким обманом не сталкивалась как-то..
Только у меня отец не родной. Отчим. И растил он меня с 6 лет. И что-то ему не помешал этот факт. Он ко мне как к родной. незнающие говорят, что я на отца больше похоже, чем на мать.
Ну, понятно, что обман неприятен. Обеден и оскорбителен. Но это по отношении к женщине. А ребенок? Я ни в коем случае не осужу, если после вскрытия подобного вероломства последует развод. Но я крайне негативно отнесусь, если отец, узнав правду, перестанет общаться с ребенком и вообще отнесется именно как к чужому. Получается, что уровень любви со стороны отца пропорционален содержащимся в крови ребенка его генам?
Только у меня отец не родной. Отчим. И растил он меня с 6 лет. И что-то ему не помешал этот факт. Он ко мне как к родной. незнающие говорят, что я на отца больше похоже, чем на мать.
Ну, понятно, что обман неприятен. Обеден и оскорбителен. Но это по отношении к женщине. А ребенок? Я ни в коем случае не осужу, если после вскрытия подобного вероломства последует развод. Но я крайне негативно отнесусь, если отец, узнав правду, перестанет общаться с ребенком и вообще отнесется именно как к чужому. Получается, что уровень любви со стороны отца пропорционален содержащимся в крови ребенка его генам?
Котенок.
Мастер
9/11/2009, 2:52:16 PM
(Зара @ 11.09.2009 - время: 10:15) Но я крайне негативно отнесусь, если отец, узнав правду, перестанет общаться с ребенком и вообще отнесется именно как к чужому. Получается, что уровень любви со стороны отца пропорционален содержащимся в крови ребенка его генам?
Хм, на самом деле для мужчины ОЧЕНЬ важно что б ребенок был имненно его!!!! Очень важно это, ребенок рассматривается не только как просто ребенок, но и как твое продолжение рода!, твой наследник, который понесет вперед твои гены! и т.д. То есть если ты прожил жизнь и не заимел именно своих! детей то жизнь, можно так сказать, прожита в пустую, прерывается твоя генетическая линия и все такое!!!! Об этом почему то большинство женщин вообще не задумывается, ну а что им задумываться то? Свою линию они продлили.... Уних разговоры только про "любовь к ребенку".....
Хм, на самом деле для мужчины ОЧЕНЬ важно что б ребенок был имненно его!!!! Очень важно это, ребенок рассматривается не только как просто ребенок, но и как твое продолжение рода!, твой наследник, который понесет вперед твои гены! и т.д. То есть если ты прожил жизнь и не заимел именно своих! детей то жизнь, можно так сказать, прожита в пустую, прерывается твоя генетическая линия и все такое!!!! Об этом почему то большинство женщин вообще не задумывается, ну а что им задумываться то? Свою линию они продлили.... Уних разговоры только про "любовь к ребенку".....
Зара
Специалист
9/11/2009, 3:10:39 PM
Котенок ,на самом деле, все, что вы написали, я это знаю. Но хотелось это услышать от мужчин, а то вы тоже лихо прикрылись: "Раз она меня обманывала, то это конец..". Получается, что на самом деле не обман вовсе на первом месте? А именно осознание, что род не продолжил? А если у вас уже есть дети от другой женщины и генетически ваш род не прерывается? Так что вы будете делать с ребенком не от вас, но горячо любимым?
Котенок.
Мастер
9/11/2009, 3:28:29 PM
Ну да, обман такого масштаба это реальный конец отношений с женщиной, а как иначе? Тут смешивается и чудовищный обман и не менее чудовищное осознание что род не продолжил особенно если это открылось уже в возрасте.... Ну а что с ребенком делать не понятно..... Отношение однозначно изменится хотя бы от того что будешь смотреть на него и с большой горечью думать что вот так все вышло...... Бог дал что такого облома пока у меня не было и надеюсь не будет..... Хотя всяко бывает.....
Ингрид
Акула пера
9/11/2009, 3:37:25 PM
(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 00:42) (Ингрид @ 11.09.2009 - время: 00:35)
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
Если он умер, то сможет ли она вообще доказать, что именно он отец?
Возможно и сможет. Кстати, а вот представьте, что есть мужчина, скажем, лет 50. Женатый, семья, дети, все такое. И тут к нему вваливается тетка, с которой он разок перепихнулся лет 30 назад, сообщает, что она от него тогда родила и требует, чтобы он ей выплатил все алименты, с процентами, с учетом коэффициентов инфляции и прочей лабудой. И это все при его жене. Это будет нормально? Но мне бы хотелось получить ответ на вопрос о разнице между усыновленным и таким вот ребенком.Разница? По отншению к ребенку - не знаю. В любом случае это будет удар. Возможно, мужчина и сломается от этого удара, и у него поменяется отношение к ребенку. Женщине такое он не простит, и это естественно. Какую проблему мы тут обсуждаем? Естественно, мерзкая это ситуация.
лемке Так об этом речь и идет,он пытался через суд взыскать с нее компенсацию, а ему отказали.Лемке, вы уверяли, что он хотел вернуть алименты. Судя по всему, вы точно не знаете, в чем там вообще было дело и кто чего хотел.
ЗЫ По такой логике, эта женщина имеет право подать на взыскание алиментов с настоящего отца ребенка. За все годы. С процентами. А если он умер - то иск должен быть адреосован его наследникам?
Если он умер, то сможет ли она вообще доказать, что именно он отец?
Возможно и сможет. Кстати, а вот представьте, что есть мужчина, скажем, лет 50. Женатый, семья, дети, все такое. И тут к нему вваливается тетка, с которой он разок перепихнулся лет 30 назад, сообщает, что она от него тогда родила и требует, чтобы он ей выплатил все алименты, с процентами, с учетом коэффициентов инфляции и прочей лабудой. И это все при его жене. Это будет нормально? Но мне бы хотелось получить ответ на вопрос о разнице между усыновленным и таким вот ребенком.Разница? По отншению к ребенку - не знаю. В любом случае это будет удар. Возможно, мужчина и сломается от этого удара, и у него поменяется отношение к ребенку. Женщине такое он не простит, и это естественно. Какую проблему мы тут обсуждаем? Естественно, мерзкая это ситуация.
лемке Так об этом речь и идет,он пытался через суд взыскать с нее компенсацию, а ему отказали.Лемке, вы уверяли, что он хотел вернуть алименты. Судя по всему, вы точно не знаете, в чем там вообще было дело и кто чего хотел.
OmarSS
Мастер
9/11/2009, 3:43:46 PM
Мне понравилась идея обвинить в мошенничестве))) а что? злоупотребление доверием и все такое)))
Ингрид
Акула пера
9/11/2009, 3:49:07 PM
(OmarSS @ 11.09.2009 - время: 11:43) Мне понравилась идея обвинить в мошенничестве))) а что? злоупотребление доверием и все такое)))
Подозреваю, правда, что это все равно не сработает. Как он сможет доказать, что не знал о том, что это не его ребенок? Если жена скажет, что знал, дал согласие записать ребенка на себя, а сейчас вот они поссорились и он решил отомстить, то его слово будет против ее слова. И никаких доказательств.
Подозреваю, правда, что это все равно не сработает. Как он сможет доказать, что не знал о том, что это не его ребенок? Если жена скажет, что знал, дал согласие записать ребенка на себя, а сейчас вот они поссорились и он решил отомстить, то его слово будет против ее слова. И никаких доказательств.
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 4:54:54 PM
(OmarSS @ 11.09.2009 - время: 11:43) Мне понравилась идея обвинить в мошенничестве))) а что? злоупотребление доверием и все такое)))
Самое настоящее мошенничество. Но, боюсь, в большинстве случаев не сработает судебно.
Самое настоящее мошенничество. Но, боюсь, в большинстве случаев не сработает судебно.