Вы узнали, что растили чужого ребенка
OmarSS
Мастер
9/11/2009, 5:07:28 PM
Ну....допустим свидетельскими показаниями)) Шучу ведь) А сама идея интересна...вот изменить бы малость ст. 159 УК РФ и судебную практику)))
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 5:29:29 PM
Насколько я понимаю, свидетельские показания полностью заменит результат экспертизы. Есть сомнения в правильности экспертизы? Можно сделать повторно.
shesshes
Мастер
9/11/2009, 5:48:19 PM
а что, генетическая экспертиза уже официально признана? насколько я знаю, вероятность ошибки там есть, и довольно приличная!
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 5:50:30 PM
Да, признана. Только что консультировался у знакомого юриста. И в нынешнее время наука шагнула далеко вперед и вероятность ошибки мала. Но дело даже не в этом. Мало какая женщина после экспертизы, как мне кажется, будет мужчине вешать лапшу на уши после этого.
Ингрид
Акула пера
9/11/2009, 6:04:39 PM
(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 13:29) Насколько я понимаю, свидетельские показания полностью заменит результат экспертизы. Есть сомнения в правильности экспертизы? Можно сделать повторно.
Какая экспертиза? Родился ребенок. Родители его воспитывают. Много лет. Потом вдруг отец подает в суд. Типа, он не узнал, что ребенок не его. А мать завляет, что он об этом знал. С самого начала, она от него не скрывала, он сам предложил записать ребенка на него. По собственной воле. А вот теперь он нашел себе другую женщину, бросает ее и хочет напоследок хоть копейкой больше, но забрать. Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?
Какая экспертиза? Родился ребенок. Родители его воспитывают. Много лет. Потом вдруг отец подает в суд. Типа, он не узнал, что ребенок не его. А мать завляет, что он об этом знал. С самого начала, она от него не скрывала, он сам предложил записать ребенка на него. По собственной воле. А вот теперь он нашел себе другую женщину, бросает ее и хочет напоследок хоть копейкой больше, но забрать. Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?
Doctor H.Lecter
Удален 9/11/2009, 7:16:59 PM
(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 13:50) Да, признана. Только что консультировался у знакомого юриста. И в нынешнее время наука шагнула далеко вперед и вероятность ошибки мала. Но дело даже не в этом. Мало какая женщина после экспертизы, как мне кажется, будет мужчине вешать лапшу на уши после этого.
Добавляю. Признана.
Но в юрпрактике заключения об отцовстве (родстве) двояки.
Отцовство исключается судом - однозначно,
а признаётся - с оговоркой. Поясняю.
Исключениеотцовства(материнства, родства) утверждается ОДНОЗНАЧНО,
на основании присутствия у потомка генов, которых не было
ни у одного из предполагаемых предков...
Это достаточное условие для непризнания отцовства судом
Если все исследованные фрагменты генома ребёнка (потомка)
могут быть производными генома родителей,
медицинское заключение говорит только о
возможности родства с высокой долей вероятности
и суду для однозначного заключения надо учитывать прочие факторы ...
Добавляю. Признана.
Но в юрпрактике заключения об отцовстве (родстве) двояки.
Отцовство исключается судом - однозначно,
а признаётся - с оговоркой. Поясняю.
Исключениеотцовства(материнства, родства) утверждается ОДНОЗНАЧНО,
на основании присутствия у потомка генов, которых не было
ни у одного из предполагаемых предков...
Это достаточное условие для непризнания отцовства судом
Если все исследованные фрагменты генома ребёнка (потомка)
могут быть производными генома родителей,
медицинское заключение говорит только о
возможности родства с высокой долей вероятности
и суду для однозначного заключения надо учитывать прочие факторы ...
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 7:21:21 PM
(Ингрид @ 11.09.2009 - время: 14:04) А вот теперь он нашел себе другую женщину, бросает ее и хочет напоследок хоть копейкой больше, но забрать.
Очень часто как раз не уходят из семьи из-за того, что не хотят оставлять ребенка без отца.
Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?
А как докажет она, что ОН это знал?
Очень часто как раз не уходят из семьи из-за того, что не хотят оставлять ребенка без отца.
Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?
А как докажет она, что ОН это знал?
OmarSS
Мастер
9/11/2009, 8:21:17 PM
Я же говорю свидетельские показания...друзей..подруг, что считал его своим ребенком. Да и сам факт содержания ребенка, уход за ним судами учитывается.
DELETED
Акула пера
9/11/2009, 8:44:19 PM
Однозначно за обман жену накажу.
Ребенок тут конечно не причем, и сложно сказать как будут наши с ним отношения развиваться. Мало того мне жизненно важно иметь биологического наследника. Если он будет, а не моим окажется другой ребенок, то ситуация переживется проще, но жена за обман все равно будет наказана.
Ребенок тут конечно не причем, и сложно сказать как будут наши с ним отношения развиваться. Мало того мне жизненно важно иметь биологического наследника. Если он будет, а не моим окажется другой ребенок, то ситуация переживется проще, но жена за обман все равно будет наказана.
лемке
Грандмастер
9/11/2009, 9:24:57 PM
В общем все старо как мир и боротся с этим наверно можно только одним, а именно - проводить ген. экспертизу прям сразу в роддоме, сразу после рождения, но это утопия...... Почему утопия? Можно вывести этот вопрос на законодательный уровень.
А именно, не регистрировать мужчину как отца
данного ребенка без проведения экспертизы.
Это не совсем по христиански, но зато вопрос будет решен раз и навсегда.
Лемке, вы уверяли, что он хотел вернуть алименты. Судя по всему, вы точно не знаете, в чем там вообще было дело и кто чего хотел.Он хотел взыскать с нее денежную компенсацию в размере тех алиментов которые заплатил.
А именно, не регистрировать мужчину как отца
данного ребенка без проведения экспертизы.
Это не совсем по христиански, но зато вопрос будет решен раз и навсегда.
Лемке, вы уверяли, что он хотел вернуть алименты. Судя по всему, вы точно не знаете, в чем там вообще было дело и кто чего хотел.Он хотел взыскать с нее денежную компенсацию в размере тех алиментов которые заплатил.
i9o8
Грандмастер
9/11/2009, 9:41:12 PM
Все-таки немного не туда завернула тема. Маловато ответов на самый главный вопрос, который я задал.
Ингрид
Акула пера
9/12/2009, 5:14:51 AM
(i9o8 @ 11.09.2009 - время: 15:21) Как он докажет, что НЕ ЗНАЛ о том, что ребенок не является его биологически?
А как докажет она, что ОН это знал?
Ну я же и говорю - слово против слова. Именно поэтому и будет суд рассматривать это дело с момента обращения.
OmarSS Я же говорю свидетельские показания...друзей..подруг, что считал его своим ребенком. Да и сам факт содержания ребенка, уход за ним судами учитывается.А какие могут быть свидетельские показания друзей и подруг? Он что, рассказывать им будет, что согласился принять не своего ребенка? Об этих вещах обычно не рассказывают.
лемке А именно, не регистрировать мужчину как отца
данного ребенка без проведения экспертизы.Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
А как докажет она, что ОН это знал?
Ну я же и говорю - слово против слова. Именно поэтому и будет суд рассматривать это дело с момента обращения.
OmarSS Я же говорю свидетельские показания...друзей..подруг, что считал его своим ребенком. Да и сам факт содержания ребенка, уход за ним судами учитывается.А какие могут быть свидетельские показания друзей и подруг? Он что, рассказывать им будет, что согласился принять не своего ребенка? Об этих вещах обычно не рассказывают.
лемке А именно, не регистрировать мужчину как отца
данного ребенка без проведения экспертизы.Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
i9o8
Грандмастер
9/12/2009, 5:22:03 AM
Ну я же и говорю - слово против слова. Именно поэтому и будет суд рассматривать это дело с момента обращения.
Да, многое должно зависеть от того, КТО именно является ИСТЦОМ. А им ведь в данном случае будет мужчина.
Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?
Да, многое должно зависеть от того, КТО именно является ИСТЦОМ. А им ведь в данном случае будет мужчина.
Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно?
Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?
Ингрид
Акула пера
9/12/2009, 5:44:06 AM
(i9o8 @ 12.09.2009 - время: 01:22) Да, многое должно зависеть от того, КТО именно является ИСТЦОМ. А им ведь в данном случае будет мужчина.
А какая разница, кто будет истцом? Что меняется?
Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?Мой муж, например Как-то была темка на форуме, он тут еще тусовался. Он категорически против обязательного теста на отцовство. Причина: если он будет сомневаться в своем отцовстве, то и сам добьется поведения этого теста. Если не будет сомневаться, то он рассматривает этот тест как унижающий, его в том числе. Типа посторонние люди заботятся, не наставили ли ему рогов. Для него это вмешательство в его личную жизнь.
А какая разница, кто будет истцом? Что меняется?
Естественно, насильно этого не должно производиться. Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?Мой муж, например Как-то была темка на форуме, он тут еще тусовался. Он категорически против обязательного теста на отцовство. Причина: если он будет сомневаться в своем отцовстве, то и сам добьется поведения этого теста. Если не будет сомневаться, то он рассматривает этот тест как унижающий, его в том числе. Типа посторонние люди заботятся, не наставили ли ему рогов. Для него это вмешательство в его личную жизнь.
чипа
Акула пера
9/12/2009, 5:57:30 AM
Только кто ж от этого откажется, если это бесплатно?
А если процедуру стерилизации мужчин будут производит бесплатно ( как для бродячих собачек) тоже пойдете нахаляву? Бесплатность не признак востребованности...
А если процедуру стерилизации мужчин будут производит бесплатно ( как для бродячих собачек) тоже пойдете нахаляву? Бесплатность не признак востребованности...
лемке
Грандмастер
9/12/2009, 1:04:04 PM
Лемке, а если мужчина сам не хочет такой экспертизы? Заставить насильно? Если мужчина откажется от участия в экспертизе,
ему просто не поставят отметку в паспорте о том что он является отцом данного ребенка.
ему просто не поставят отметку в паспорте о том что он является отцом данного ребенка.
Justine
Мастер
9/12/2009, 1:17:53 PM
Разница есть конечно но... Отцовство понятие не только биологическое, но и социальное.
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.
лемке
Грандмастер
9/12/2009, 1:30:55 PM
(Justine @ 12.09.2009 - время: 09:17) Разница есть конечно но... Отцовство понятие не только биологическое, но и социальное.
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.
А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Если женщина всеравно не чего не помнит, если чужих
детей не бывает....
Суд отказал в возврате алиментов правильно. Мошенничества здесь нет )), жена скажет - сама не знала.
А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Если женщина всеравно не чего не помнит, если чужих
детей не бывает....
Justine
Мастер
9/12/2009, 1:32:04 PM
(лемке @ 12.09.2009 - время: 09:30) А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.
лемке
Грандмастер
9/12/2009, 1:47:45 PM
(Justine @ 12.09.2009 - время: 09:32) (лемке @ 12.09.2009 - время: 09:30) А давайте вообще отменим алименты .
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.
Федеральный бюджет это и есть наши налоги.
Я говорю о том что легко произносить фразу "Чужих детей не бывает"
когда это не касается нас лично,
а как только это касается нашего кошелька, мы говорим
"Родил ребенка изволь его содержать сам".
А разведенным матерям будем платить из федерального бюджета.
Да я то не против, но представьте с нас же на это налоги то сдерут.
Федеральный бюджет это и есть наши налоги.
Я говорю о том что легко произносить фразу "Чужих детей не бывает"
когда это не касается нас лично,
а как только это касается нашего кошелька, мы говорим
"Родил ребенка изволь его содержать сам".