Вы узнали, что растили чужого ребенка

(i9o8 @ 16.12.2009 - время: 00:39) Во-первых, должен ли он дарить квартиру да и еще в Москве и при этом знать, что там другой мужчина? Кстати, Вы ушли от ответа, как и те женщины. Во-вторых, а какая мать согласится отдать ребенка? Убедительно прошу не уходить от ответа на первый вопрос.
зачем дарить? просто забрать ребенка - если он в коммуналке с матерью, а отец в удобной квартире, через суд, это было бы легко

(Вирна @ 16.12.2009 - время: 20:38) (i9o8 @ 16.12.2009 - время: 00:39) Во-первых, должен ли он дарить квартиру да и еще в Москве и при этом знать, что там другой мужчина? Кстати, Вы ушли от ответа, как и те женщины. Во-вторых, а какая мать согласится отдать ребенка? Убедительно прошу не уходить от ответа на первый вопрос.
зачем дарить? просто забрать ребенка - если он в коммуналке с матерью, а отец в удобной квартире, через суд, это было бы легко
Нет и еще раз нет. В 90 случаях из ста суд оставляет ребенка с матерью. Практически только в двух случаях оставляет с отцом: мать законченная алкоголичка или наркоманка. Странно, что Вы не знаете таких простых вещей. Все это более чем непросто. И лучшие жилищные условия точно не являются весомым аргументом. А еще вопрос: почему у Вас лично нет никаких вопросов к биологическому отцу и к отчиму? Почему Вы не предлагаете им троим, совместно с матерью жилищный вопрос решить?

а если с биологическим отцом отношения не поддерживаются?

(Вирна @ 16.12.2009 - время: 23:53) а если с биологическим отцом отношения не поддерживаются?
Милейшая, извините еще раз десять. Это не я такой обманутый мужчина, у меня лично в этом плане все проверено, это мой виртуальный знакомый. Но даже несмотря на это, я отвечу: неважно. Какая разница, поддерживаются ли с биологическим отцом отношения? Эти отношения должен поддерживать юридический отец? В этот раз сумеете ответить по существу?

Прочел всю тему.
Итак, уважаемые Леди – вам никогда не понять тех чувств, которые испытывает отец к своему ребенку, точно так же мужчине никогда не понять, что значит быть беременной, родить и т. д.
Рассмотрим ситуацию на самом простом, банальном примере:
Женщина «A»
Мужчина «B» – биологический отец.
Мужчина «C» – юридический отец.
Женщина «A» встречается с мужчиной «B», и по какой либо причине беременеет от него.
Мужчина «B» отказывается от ребенка.
Женщина «A» срочно ищет отца ребенка, мужчину «C».
Допустим, что в союзе женщины «A» и мужчины «C» только один ребенок биологическим отцом которого, является мужчина «B». В итоге мы видим, что РОД мужчины «C» прерывается навсегда, таких как он больше нет, он умер и сгнил безвозвратно, гены навсегда потеряны.
А теперь уважаемые Леди ответьте себе на один вопрос, хорошим ли человеком является мужчина «B»? Смею предположить, что подавляющее большинство Леди на этом форуме посчитает его, подлецом и негодяем. Он бросил беременную от него женщину, де факто своего собственного ребенка. Женщина же «A» в итоге родила точно такого же человека – подлеца и негодяя способного бросить своего же ребенка на произвол судьбы. Круг замкнулся.
Естественно, что многое зависит от воспитания ребенка, НО ГЕНЕТИКУ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
Эти качества, безусловно, передаются по наследству. Априори.
Именно по этому вы уважаемые Леди в своих многочисленных постах и жалуетесь «как мало осталось нормальных мужиков»! А от куда им взяться если вы сами плодите подлецов и негодяев? Врете «любимым» мужьям и считаете это нормальным?
Гены НОРМАЛЬНОГО мужчины «C» БЕЗВОЗВРАТНО утрачены! Именно по вашей ЖЕНСКОЙ вине!
Ребят даже если статистика показывает что «всего» 8% семей растят «кукушонышей», то это уже СОТНИ ТЫСЯЧ потенциальных подлецов и негодяев, шалав и предательниц. ЭТОГО МАЛО?
Имхо.
По теме, думаю, что отношение к усыновленному ребенку и к «кукушонку» после разоблачения последнего меняется в любом случае. Проблема тут именно в ребенке – в чужом ребенке.
Надеюсь что в скором времени примут норму проверки отцовства непосредственно в род. доме.
А в законе пропишут статью для таких вот мошенниц. Причем без условного срока.
П.С.
МУЖИКИ КАК БЫ ВЫ НЕ ЛЮБИЛИ, КАК БЫ НИ ДОВЕРЯЛИ СВОИМ ДЕВУШКАМ – ПРОВЕРЯТЬ ОТЦОВСТВО ЛЕГКО И ПРОСТО И ГЛАВНОЕ НЕОБХОДИМО РАДИ СОХРАНЕНИЯ СВОГО РОДА.

П. П. С.
Предвидя гнев женской части форума добавлю.
Разрушение линии Леди «Мать на все готова ради ребенка».
По цифрам Госкомстата, в 2008 году в России было зарегистрировано 670 469 детей, оставшихся без попечения родителей. В их числе – несколько сот тысяч младенцев, от которых матери отказались сразу после их рождения.
Источник погуглите...
У нас по телеку, по региональному каналу, регулярно (стабильно раз в месяц) показывают сюжеты о найденных трупиках несчастных младенцев, которые матери выбрасывают в мусорные контейнеры, г. Казань. А сколько не нашли? А сколько их по России? Вот вам результаты естественного генетического отбора, которые производят подлые Леди, когда подкидывают детей от подлецов нормальным Папашам… Нормальные мужики вымирают, а дети подлецов живут, в итоге видим такую вот печальную статистику...
Ну а сколько Леди беременеет по расчету? Удержать богатого парня? Женить на себе?
Все это очень печально…

Женщина же «A» в итоге родила точно такого же человека – подлеца и негодяя способного бросить своего же ребенка на произвол судьбы. Круг замкнулся.
Естественно, что многое зависит от воспитания ребенка, НО ГЕНЕТИКУ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
Цвет, волос, глаз, рост и прлчее - да генетика, а особенности поведения и моральная оценка этого поведения- тут как-то слаббо верится. Генетика намного древнее, чем все моральные кодексы человечества. Сын может копировать жесты никогда не виденного им отца, но это понятно - мускулатура - привычный жест- наиболее удобное для организма движение. Но поступок сложнее просто комплекса движений. В характере может быть заложено изначально упрямство или покладистость, смелость или осторожность. Но вот подлость - это моральная оценка и передать ее невозможно, поскольку норы поведения в обществе и их оценка меняется.
В 19 веке барину и в голову не пришло бы считать ребенка прижитого от крепосной своим. Да и вообще ничего странного в его поступке тогда бы не нашли... Кстати моральный кодекс строителя коммунизма как-то генетичеси слабо передавался, равно как и убежденность в правильносту учения Ленина. -)))

Что касаемо подлых леди, оставляющих или выбрасывающих своих детей на помойку, то откуда леди на момент знакомства могла знать подлый это человек или нет? Она полагала, что это нормальный, хороший человек. Так почему бы не начать отношения, почему бы не построить семью? У подлеца нет таблички и надписи на лбу, да и у хорошего тож.
Может быть стоит ввести тест на мужскую и женскую подлость и сдавать в школе, классе... эдак в 8. Подлых, по результатам теста, стерилизовать, остальных на племя. Только вот незадача - не бывает у палки одного конца и из хороших, кто-то станет менее хорошим чуть-чуть, но менее и так далее. Потом окажется, что оставшиеся хорошие перестали тренировать нюх на подлость и когда граждане сталкиваются с оеликтами подлости в своей стране, то свпадают в ступор, как при виде динозавра, а уж за границей и говорить нечего. Значит границу лучше закрыть. Неча тут со всякими общаться... В принипе это уже было, только чуть по иному принципу...

(ЛЕОНИД ОМ @ 16.12.2009 - время: 17:32) (посетитель-74 @ 16.12.2009 - время: 15:39) А что данный факт, что супруга, кроме мужа сожительствует ещё с 2-3 мужчинами, если, конечно, на это нет одобрения мужа, является оправданием?


В приведенной мной ситуации женщина просто не может знать, от кого из ее мужчин ребенок. Соответственно она не может умышленно обманывать мужа, она сама достоверно знать не может. Непостижим путь мужчины в женщине, как оно в Притчах Соломона написано.
Вы не дочитали мой текст. Далее было написано:Да, мужа ввела в заблуждение неумышленно, а вот адъюльтер, в результате чего родился ребёнок от другого мужчины, был либо умышленным, либо в следствие неосмотрительного поведения, типа, а я не помню, пьяная была.

Вирна
зачем дарить? просто забрать ребенка - если он в коммуналке с матерью, а отец в удобной квартире, через суд, это было бы легко
Отнюдь. С большей долей вероятности суд оставил бы ребёнка с биологическим родителем. В данном случае с матерью.

чипа
В 19 веке барину и в голову не пришло бы считать ребенка прижитого от крепосной своим. Да и вообще ничего странного в его поступке тогда бы не нашли...
А вот здесь Вы не правы. И считали, и даже наследниками объявляли. С дворянством, конечно, проблемы возникали, но это другой вопрос. Всё, конечно, от личности барина зависело. Мог и не признать. Более того, мог своего же ребёнка от крепостной в крепостные и записать.
В каком-то романе, достаточно старом, один герой рассказывал про такого барина, что спал с дворовыми девками, а рождённых детей записывал в крепостные. И судя по всему даже дворянское общество такое не приветствовало.

Что касаемо подлых леди, оставляющих или выбрасывающих своих детей на помойку, то откуда леди на момент знакомства могла знать подлый это человек или нет? Она полагала, что это нормальный, хороший человек. Так почему бы не начать отношения, почему бы не построить семью? У подлеца нет таблички и надписи на лбу, да и у хорошего тож.
Это её оправдывает что ли? Вроде, простите люди добрые, не знала я, что он подлец, а посему отправила новорождённого младенца в контейнер с мусором?
Всё дерьмо мира не оправдывает чьей-то индивидуальной, пусть и маленькой кучки дерьма. Грубо, но иначе не скажешь.

starsdust несколько лихо развил свою теорию, я бы с ним не согласился, но в рамки поддерживаемого многими людьми мнения, что зло порождает новое зло, оно укладывается.

Это её оправдывает что ли? Вроде, простите люди добрые, не знала я, что он подлец, а посему отправила новорождённого младенца в контейнер с мусором?
Всё дерьмо мира не оправдывает чьей-то индивидуальной, пусть и маленькой кучки дерьма. Грубо, но иначе не скажешь.
Ее это не оправдывает, но и не ставит во главу угла отбора подлецов в производители. Если ребенка выкидывают с мусорку, значит не хотят, чтобы он жил. Вернее не так - матери все равно , что с ним будет в принципе. Главное, что у нее этого младенца нет. Нет, как не было...

Те же, что скрывают от мужа, что рбенок не его, причем сознательно, хотят обратного. Чтобы ребенок жил, жил в нормальной семье, с папой и мамой.

чипа, ежедно убеждаюсь именно в том что и поведение передается по наследству. Примеров море. Пил папа, пъет сын. Бил по лицу мамы папа, бъет сын. Шалавила мама, шалавит доченька. И так далее по списку. И эти дети конкретно в моем примере живут отдельно от родителей "примеров" негативных поступков.
Смысл теории в том что при некоторых жизненных условиях "гены" подсказывают человеку именно определенный путь решения проблемы и никакой другой. Тут дело не в подлости, просто человек не видит другого пути и имеет смелость поступить именно так а не иначе.
А леди в итоге производят на свет детей от таких вот парней к которым сами же негативно относятся, которых все девушки призерают. Сложно понять таких Леди.
Это как родить от насильника - какой то садомазохизм, произвести на свет гены морального урода.

(чипа @ 17.12.2009 - время: 09:57) Ее это не оправдывает, но и не ставит во главу угла отбора подлецов в производители. Если ребенка выкидывают с мусорку, значит не хотят, чтобы он жил. Вернее не так - матери все равно , что с ним будет в принципе. Главное, что у нее этого младенца нет. Нет, как не было...
Так и я написал, что starsdust погорячился и я его теорию не поддерживаю.

Те же, что  скрывают от мужа, что рбенок не его, причем сознательно, хотят обратного. Чтобы ребенок жил, жил в нормальной семье, с папой и мамой.
Чипа, я не обсуждаю мотивы их поступков. Я участвую в теме "Вы узнали, что растили чужого ребёнка" и в рамках её обсуждаю отношение различных участников данной темы к людям, которые так поступили.

(i9o8 @ 16.12.2009 - время: 23:57) (Вирна @ 16.12.2009 - время: 23:53) а если с биологическим отцом отношения не поддерживаются?
Милейшая, извините еще раз десять. Это не я такой обманутый мужчина, у меня лично в этом плане все проверено, это мой виртуальный знакомый. Но даже несмотря на это, я отвечу: неважно. Какая разница, поддерживаются ли с биологическим отцом отношения? Эти отношения должен поддерживать юридический отец? В этот раз сумеете ответить по существу?
я все время отвечаю по существу, но если нет, то повторите вопрос "для тупых"

а разница большая. ну разведется с женой, выгонит ребенка, куда они пойдут? куда пойдет ребенок?

я все время отвечаю по существу
Извините, пока не наблюдаю такового.
но если нет, то повторите вопрос
Первый вопрос был: кто должен платить? Или почему содержать ребенка и предоставлять жилье должен заявленный отец при наличии биологического? Считаю, тем или иным способом Вы ушли от ответа. Но могу и ошибаться. Далее. Вы спросили, поддерживается ли связь с биологическим отцом. Это должно волновать обманутого мужчину?
ну разведется с женой, выгонит ребенка, куда они пойдут? куда пойдет ребенок?
В том конкретном случае они пошли в коммуналку и Вы это знаете из предыдущих постов.
Нет комнаты в коммуналке? А что тогда есть? Домик в деревне? Общага? Где-то же есть прописка. Вот пускай там и живут. Там плохо жить? Так подключите биологического отца. Да и подобие отчима в том конкретном случае есть. Я не могу за того мужчину толком ответить, т.к. в реале с ним незнаком и телефона его не знаю. Впрочем, попробую телефон узнать, напишу ему.

короче, пытаться вам что-то доказать бесполезно=))))

платить? оба. один-потому что биологический, второй - потому что это ЕГО ребенок. не тот отец, кто "родил", а тот кто воспитал и вырастил

кстати, а бывает и так, что действительно некуда идти...

короче, пытаться вам что-то доказать бесполезно
Да, я русскую речь совсем не понимаю.
платить? оба. один-потому что биологический, второй - потому что это ЕГО ребенок. не тот отец, кто "родил", а тот кто воспитал и вырастил

В кои-то веки дождался конкретного ответа. А то, заметьте, до сих пор Вы не давали конкретного ответа.
кстати, а бывает и так, что действительно некуда идти...
Бомжи? Нет регистрации?

зарегестрированы в квартире мужа, а не отца. че дальше? других квартир нет, все родственники умерли, жена не работала ни дня в жизни. продолжать?

зарегестрированы в квартире мужа, а не отца.
Значит, ходила налево, не имея "запасного аэродрома".
других квартир нет, все родственники умерли
А до замужества тоже никаких квартир не было?
жена не работала ни дня в жизни
Не работала ни дня в жизни, но изменяла тому, кто ее кормит. И подкинула еще ему ребенка. Пять баллов. Как раз пойдет работать.
продолжать?
Да, будьте любезны продолжить свой вариант развития событий. Ваши идеи мне безумно нравятся.

1. не обязательно ходила налево. может, еще перед знакомством залетела. или лунатизмом страдает. или изнасиловали, а мужу не сказала (бывают скрытные, я бы тоже не сказала)
2. были. только она ее продала и отдала деньги мужу. или муж какое-то время не работал, она их на эти деньги содержала
3. не изменяла. просто подкинула (вполне возможно, сама не знала, что подкинула (не знала, кто отец, см. п.1)) и вообще, з/п маленькая получится, а ребенка растить надо...
4. охотно верю, у меня вообще фантазия богатая=)))

Нуте-с, продолжим тогда... Большое удовольствие получено в очередной раз от Вирны...

не обязательно ходила налево. может, еще перед знакомством залетела. или лунатизмом страдает. или изнасиловали, а мужу не сказала (бывают скрытные, я бы тоже не сказала)
Хорошо, примем с натяжкой некоторой. И на некоторое время.
были. только она ее продала и отдала деньги мужу. или муж какое-то время не работал, она их на эти деньги содержала
Продав свое жилье, она лишилась вообще прописки? Не прописалась нигде вообще? Даже в квартире мужа? Да и будут ли даже простые медосмотры в поликлинике делать, если нет регистрации и страхового полиса? Неужели я и мы все способны поверить в полное отсутствие прописки?
не изменяла. просто подкинула (вполне возможно, сама не знала, что подкинула
Смотрите мой самый первый пост и корневой вопрос.

и вообще, з/п маленькая получится, а ребенка растить надо...
должно ли это быть проблемой мужа, которого она обманула?

ну прописалась у мужа. а он же выгнал, не забыли?

смотрю первый пост. никакой разницы.

да должно, он же ребенка растил.