Трагедия русского казачества. Лиенц, 01.06.1945 г
Sorques
Удален 9/18/2015, 7:23:14 PM
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:18)
Вы прочтите всю тему, мне правда по новой, лень посты повторять..
Вы себя читаете ? "Надели форму вермахта"...,т.е. гитлеровской Германии . Кто они были для СССР ? Враги...
Вы прочтите всю тему, мне правда по новой, лень посты повторять..
Ник 35
Акула пера
9/18/2015, 7:25:41 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:16)
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:04)
Нет не так. Первые лица государства выражают только свое мнение. И все. О преступление может говорить только суд. Нюрнбергский процесс, суд над Хусейном, это доказательства. Когда человек говорит это просто слова. Это его точка зрения. Ничего больше. Из конституции убрали закон о Советской власти, так как мы перешли к другому общественному строю. Просто убрали но не осудили. Будет закон, будет постановление суда и разговора не будет.
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:04)
Есть только черное и белое а полутонов нет? Вас попросили назвать закон об нашей антисоветской власти и тогда уже материалы суда и где он проходил, когда и кем была официально осуждена Советская власть? Я знаю Нюрнбергский процесс, где осудили преступления нацистов, а где, повторюсь, осудили официально советскую власть. Поверьте то что вы придумали мало кого интересует. Дайте факты.
Если нет закона о советской власти и его убрали из Конституции, то это автоматически означает, что власть антисоветская...вы и сами это понимаете исходя из знаний того, что вас окружает с 1991 года и если первые лица поливают советскую власть, то значит она антисоветская...Разве не так?
Нет не так. Первые лица государства выражают только свое мнение. И все. О преступление может говорить только суд. Нюрнбергский процесс, суд над Хусейном, это доказательства. Когда человек говорит это просто слова. Это его точка зрения. Ничего больше. Из конституции убрали закон о Советской власти, так как мы перешли к другому общественному строю. Просто убрали но не осудили. Будет закон, будет постановление суда и разговора не будет.
Sorques
Удален 9/18/2015, 7:32:33 PM
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:25)
Я согласен, что с 91 года, у нас мнение главы государства, ни есть правило для единообразия мышления всей страны.
Из конституции убрали закон о Советской власти, так как мы перешли к другому общественному строю.
Именно так, строй антагонист советскому по своему устройству.
Просто убрали но не осудили. Будет закон, будет постановление суда и разговора не будет.
Я где то писал, что советская власть осуждена? Нет, только что наша власть и государственное устройство, антисоветские.
Это его точка зрения. Ничего больше.
Я согласен, что с 91 года, у нас мнение главы государства, ни есть правило для единообразия мышления всей страны.
Из конституции убрали закон о Советской власти, так как мы перешли к другому общественному строю.
Именно так, строй антагонист советскому по своему устройству.
Просто убрали но не осудили. Будет закон, будет постановление суда и разговора не будет.
Я где то писал, что советская власть осуждена? Нет, только что наша власть и государственное устройство, антисоветские.
Влекущая взгляды
Акула пера
9/18/2015, 7:33:44 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:23)
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:18)
А чего тут повторять ?
Если у СССР и Германии идет война,то солдаты в форме врагов кто? друзья? )))
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:18)
Вы себя читаете ? "Надели форму вермахта"...,т.е. гитлеровской Германии . Кто они были для СССР ? Враги...
Вы прочтите всю тему, мне правда по новой, лень посты повторять..
А чего тут повторять ?
Если у СССР и Германии идет война,то солдаты в форме врагов кто? друзья? )))
Sorques
Удален 9/18/2015, 7:38:08 PM
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:33)
Враги, конечно, но в теме не об этом речь...о причинах, почему казаки одели форму, мы же не лозунгами здесь обмениваемся, а копаем историю и ее детали...
А чего тут повторять ?
Если у СССР и Германии идет война,то солдаты в форме врагов кто? друзья? )))
Враги, конечно, но в теме не об этом речь...о причинах, почему казаки одели форму, мы же не лозунгами здесь обмениваемся, а копаем историю и ее детали...
Ник 35
Акула пера
9/18/2015, 7:57:11 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:20)
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:04)
Мы говорим об одном и том же. Сказал Медведев, сказал Путин. Сказал мой сосед. у меня бабушка во дворе обвинила коммунистов в том, что Лампочки в подъезде нет. Это только слова. Я ничего не прошу лишнего.Я прошу из сообщения в сообщение привести не слова а официальные акты суда или статьи закона.
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:04)
Я знаю Нюрнбергский процесс, где осудили преступления нацистов, а где, повторюсь, осудили официально советскую власть. Поверьте то что вы придумали мало кого интересует. Дайте факты.
Медведев: Преступлениям Сталина против собственного народа нет прощения здесь
Наша страна проиграла, по сути, проигравшей стороне. Со стороны нового большевистского правительства это был акт национального предательства, и оно боялось сознаться в этом ради партийных интересов», — сказал Путин.здесь
Это первые попавшиеся, могу скинуть ролики с интервью Путина...О том, что говорил первый президент РФ Ельцин, я даже не упоминаю..а вы в РФ живем с 1991, ваше дело соглашаться с ними или нет, но это факт...
Мы говорим об одном и том же. Сказал Медведев, сказал Путин. Сказал мой сосед. у меня бабушка во дворе обвинила коммунистов в том, что Лампочки в подъезде нет. Это только слова. Я ничего не прошу лишнего.Я прошу из сообщения в сообщение привести не слова а официальные акты суда или статьи закона.
Вiтaлiй
Акула пера
9/18/2015, 8:10:04 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 16:16)
Нет - не понимаю!
И ничего это не означает.. "автматичски".. слово то какое, подобрали..
Это вам так бы хотелось, "монархыстам".. Ан нет!
Демократическое государство - это да!.. А, режим - на зоне.
и если первые лица поливают советскую власть, то значит она антисоветская...Разве не так?
Не поливают, а частично осуждают и приводят конкретные факты (а не лишь бы, шо ляпнуть и за всё подряд)!..
И в то же время - с благодарностью вспоминают и ставят в пример всё то лучшее, что было за годы Советской власти!
Гибкую политику ведут., потому и рулят правят государством.
зы
"Антисовесткий режим" - ещё.. кое-где у нас порой (цэ), пытаются установить некоторые лица неопределённой ориентации (то она, теперь вдруг он)..
Но, видимо этот "засланный казачок" - попутал!..
Если нет закона о советской власти и его убрали из Конституции, то это автоматически означает, что власть антисоветская...вы и сами это понимаете исходя из знаний того, что вас окружает с 1991 года
Нет - не понимаю!
И ничего это не означает.. "автматичски".. слово то какое, подобрали..
Это вам так бы хотелось, "монархыстам".. Ан нет!
Демократическое государство - это да!.. А, режим - на зоне.
и если первые лица поливают советскую власть, то значит она антисоветская...Разве не так?
Не поливают, а частично осуждают и приводят конкретные факты (а не лишь бы, шо ляпнуть и за всё подряд)!..
И в то же время - с благодарностью вспоминают и ставят в пример всё то лучшее, что было за годы Советской власти!
Гибкую политику ведут., потому и рулят правят государством.
зы
"Антисовесткий режим" - ещё.. кое-где у нас порой (цэ), пытаются установить некоторые лица неопределённой ориентации (то она, теперь вдруг он)..
Но, видимо этот "засланный казачок" - попутал!..
avp
Акула пера
9/18/2015, 8:28:57 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:38)
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:33)
Казачество уже к 1917 году было архаикой, никак не вписывающейся в реалии 20 века. В Гражданской войне оно потерпело сокрушительное поражение от рабоче-крестьянской Красной армии и превратилось в фольклорный элемент (песни, пляски, традиционная одежда)
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:33)
А чего тут повторять ?
Если у СССР и Германии идет война,то солдаты в форме врагов кто? друзья? )))
Враги, конечно, но в теме не об этом речь...о причинах, почему казаки одели форму, мы же не лозунгами здесь обмениваемся, а копаем историю и ее детали...
Казачество уже к 1917 году было архаикой, никак не вписывающейся в реалии 20 века. В Гражданской войне оно потерпело сокрушительное поражение от рабоче-крестьянской Красной армии и превратилось в фольклорный элемент (песни, пляски, традиционная одежда)
Sorques
Удален 9/18/2015, 10:18:55 PM
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:57)
Акты чего? Что строй-режим в РФ, антагонист советского режима СССР? Это ясно и без актов...Взгляните на герб, флаг, нормы конституции и устройство экономики...давайте троллинг заканчивать...Либо создайте тему, о различиях и сходстве систем в СССР и РФ...
Я ничего не прошу лишнего.Я прошу из сообщения в сообщение привести не слова а официальные акты суда или статьи закона.
Акты чего? Что строй-режим в РФ, антагонист советского режима СССР? Это ясно и без актов...Взгляните на герб, флаг, нормы конституции и устройство экономики...давайте троллинг заканчивать...Либо создайте тему, о различиях и сходстве систем в СССР и РФ...
Sorques
Удален 9/18/2015, 10:23:19 PM
(Вiтaлiй @ 18.09.2015 - время: 18:10)
Я тоже вспоминаю вкусные советские пирожки..но давайте, либо говорить о сходстве систем и различиях, в экономике и политике, либо заканчивать с эмоциональными рядами, состоящие из общих фраз...
И в то же время - с благодарностью вспоминают и ставят в пример всё то лучшее, что было за годы Советской власти!
Я тоже вспоминаю вкусные советские пирожки..но давайте, либо говорить о сходстве систем и различиях, в экономике и политике, либо заканчивать с эмоциональными рядами, состоящие из общих фраз...
ОLЕG
Акула пера
9/18/2015, 10:34:40 PM
Дело в том, что одев на себя "орла" и "свастику"....они уже стали предателями.
Это не просто какие то "значки"...
Sorques...вы служили в армии?
Если служили, вы были готовы нацепить на себя свастику?
Как казаки...
Это не просто какие то "значки"...
Sorques...вы служили в армии?
Если служили, вы были готовы нацепить на себя свастику?
Как казаки...
Ник 35
Акула пера
9/18/2015, 11:24:02 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 20:18)
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:57)
Если взять правила форума, тролинг идет у Вас. Сплошная бездоказательная болтовня. Ваши измышления. Не я начал говорить глупости о нашем государстве обозвав его антисоветским.
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 17:57)
Я ничего не прошу лишнего.Я прошу из сообщения в сообщение привести не слова а официальные акты суда или статьи закона.
Акты чего? Что строй-режим в РФ, антагонист советского режима СССР? Это ясно и без актов...Взгляните на герб, флаг, нормы конституции и устройство экономики...давайте троллинг заканчивать...Либо создайте тему, о различиях и сходстве систем в СССР и РФ...
Если взять правила форума, тролинг идет у Вас. Сплошная бездоказательная болтовня. Ваши измышления. Не я начал говорить глупости о нашем государстве обозвав его антисоветским.
Sorques
Удален 9/18/2015, 11:25:38 PM
(ОLЕG @ 18.09.2015 - время: 20:34)
Да, служил. Надеть свастику, не готов.
Они стали автоматически врагами, но не предателями, ибо не давали присяги и не были вообще гражданами государства, против которого воевали... Враг, кстати еще может быть и талантливым, умным, добрым и вообще хорошим человеком, но звезды так расположились, что он стал врагом и его нужно убить, но эта необходимость, не отменяет того, что можно сожалеть и его неудачно сложившейся судьбе...
Так понятно?
Дело в том, что одев на себя "орла" и "свастику"....они уже стали предателями.
Это не просто какие то "значки"...
Sorques...вы служили в армии?
Если служили, вы были готовы нацепить на себя свастику?
Как казаки...
Да, служил. Надеть свастику, не готов.
Они стали автоматически врагами, но не предателями, ибо не давали присяги и не были вообще гражданами государства, против которого воевали... Враг, кстати еще может быть и талантливым, умным, добрым и вообще хорошим человеком, но звезды так расположились, что он стал врагом и его нужно убить, но эта необходимость, не отменяет того, что можно сожалеть и его неудачно сложившейся судьбе...
Так понятно?
avp
Акула пера
9/18/2015, 11:26:33 PM
(ОLЕG @ 18.09.2015 - время: 20:34)
«Если человек одел форму СС, то… есть чёткое… он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя. И… те люди, которые… есть очень много по этому поводу точек зрения… я чётко придерживаюсь и… я чётко понимаю, что те проявления. Если вы уже так ребром ставите вопрос, что якобы мы…» (с) Кличко
Дело в том, что одев на себя "орла" и "свастику"....они уже стали предателями.
Это не просто какие то "значки"...
Sorques...вы служили в армии?
Если служили, вы были готовы нацепить на себя свастику?
Как казаки...
«Если человек одел форму СС, то… есть чёткое… он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя. И… те люди, которые… есть очень много по этому поводу точек зрения… я чётко придерживаюсь и… я чётко понимаю, что те проявления. Если вы уже так ребром ставите вопрос, что якобы мы…» (с) Кличко
Вiтaлiй
Акула пера
9/18/2015, 11:30:12 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 19:23)
(Вiтaлiй @ 18.09.2015 - время: 18:10)
Я вам о серьёзном, а вы о еде!..
Или это признак гостеприимства?.. В кои то веки, Виталий забрёл.. Если так, тады ладно
Ну, а пирожки - во все времена были, почтицэ.. Светлейший князь Меньшиков, ещё кажись ими приторговывал.. угу?
А в советское время, как раз - не все пирожки были хороши!.. "Тошнотиками" некоторые назывались.
Я про другое в пример ставил!.. Индустриализацию, электрификацию, Победу в ВОВ, космос, БАМ и т.д.
Ну, а за эмоции - дык, где вы их увидели?.. Я спокоен, как удав!
Чего и вам желаю..
Белогвардейские недобитки, казаки-прихвостни фашистов, власовцы и прочия отщепенцы - так и останутся недобитками и вражьим отродьем, ибо это у них в крови!.. (голубой, шо капец аж)
Время от времени, они поднимают голову и пытаются качать права..
Но слава Богу - достаточно ещё здравомыслящих людей и в России и на форуме!
(Вiтaлiй @ 18.09.2015 - время: 18:10)
И в то же время - с благодарностью вспоминают и ставят в пример всё то лучшее, что было за годы Советской власти!
Я тоже вспоминаю вкусные советские пирожки..но давайте, либо говорить о сходстве систем и различиях, в экономике и политике, либо заканчивать с эмоциональными рядами, состоящие из общих фраз...
Я вам о серьёзном, а вы о еде!..
Или это признак гостеприимства?.. В кои то веки, Виталий забрёл.. Если так, тады ладно
Ну, а пирожки - во все времена были, почтицэ.. Светлейший князь Меньшиков, ещё кажись ими приторговывал.. угу?
А в советское время, как раз - не все пирожки были хороши!.. "Тошнотиками" некоторые назывались.
Я про другое в пример ставил!.. Индустриализацию, электрификацию, Победу в ВОВ, космос, БАМ и т.д.
Ну, а за эмоции - дык, где вы их увидели?.. Я спокоен, как удав!
Чего и вам желаю..
Белогвардейские недобитки, казаки-прихвостни фашистов, власовцы и прочия отщепенцы - так и останутся недобитками и вражьим отродьем, ибо это у них в крови!.. (голубой, шо капец аж)
Время от времени, они поднимают голову и пытаются качать права..
Но слава Богу - достаточно ещё здравомыслящих людей и в России и на форуме!
Sorques
Удален 9/18/2015, 11:30:54 PM
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 21:24)
Если взять правила форума, тролинг идет у Вас. Сплошная бездоказательная болтовня. Ваши измышления. Не я начал говорить глупости о нашем государстве обозвав его антисоветским. Еще раз... политика и экономика в РФ и СССР, не имеют между собой ничего общего и являются по многим параметрам антагонистами. Нужно доказывать, что у нас антисоветская экономика и политика? Если есть аргументы и готовы оспорить сие, то с нетерпением жду, а если вы согласны с очевидными вещами, но давайте на этом закончим...Обо мне не рекомендую здесь писать.
Если взять правила форума, тролинг идет у Вас. Сплошная бездоказательная болтовня. Ваши измышления. Не я начал говорить глупости о нашем государстве обозвав его антисоветским. Еще раз... политика и экономика в РФ и СССР, не имеют между собой ничего общего и являются по многим параметрам антагонистами. Нужно доказывать, что у нас антисоветская экономика и политика? Если есть аргументы и готовы оспорить сие, то с нетерпением жду, а если вы согласны с очевидными вещами, но давайте на этом закончим...Обо мне не рекомендую здесь писать.
Ник 35
Акула пера
9/18/2015, 11:36:48 PM
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 21:30)
[. Нужно доказывать, что у нас антисоветская экономика и политика? Всегда надо доказывать свои слова, если человек считает себя мужчиной и держит свое слово. Я этот вопрос не поднимал. И прошу доказательства у того кто это выдумал. Я что то лишнее спросил? Если нечего сказать может не говорить тогда?
[. Нужно доказывать, что у нас антисоветская экономика и политика? Всегда надо доказывать свои слова, если человек считает себя мужчиной и держит свое слово. Я этот вопрос не поднимал. И прошу доказательства у того кто это выдумал. Я что то лишнее спросил? Если нечего сказать может не говорить тогда?
Sorques
Удален 9/18/2015, 11:38:07 PM
(Вiтaлiй @ 18.09.2015 - время: 21:30)
Я не знаю, что особо комментировать..Могу написать, что согласен и смерть фашистам! Но тема не лозунговая, а об истории..Вы в тему о Манштейне, как полководце, так же придете и будете писать, что он гад? Да, враг, но обсуждать все же нужно его удачные и неудачные операции...В данной теме мы пытались обсудить казаков в Югославии и какие причины заставили их одеть форму вермахта...Вы по этой теме, что то знаете?
Белогвардейские недобитки, казаки-прихвостни фашистов, власовцы и прочия отщепенцы - так и останутся недобитками и вражьим отродьем, ибо это у них в крови!.. (голубой, шо капец аж)
Время от времени, они поднимают голову и пытаются качать права..
Но слава Богу - достаточно ещё здравомыслящих людей и в России и на форуме!
Я не знаю, что особо комментировать..Могу написать, что согласен и смерть фашистам! Но тема не лозунговая, а об истории..Вы в тему о Манштейне, как полководце, так же придете и будете писать, что он гад? Да, враг, но обсуждать все же нужно его удачные и неудачные операции...В данной теме мы пытались обсудить казаков в Югославии и какие причины заставили их одеть форму вермахта...Вы по этой теме, что то знаете?
Sorques
Удален 9/18/2015, 11:50:34 PM
(Ник 35 @ 18.09.2015 - время: 21:36)
Всегда надо доказывать свои слова, если человек считает себя мужчиной и держит свое слово. Я этот вопрос не поднимал. И прошу доказательства у того кто это выдумал. Я что то лишнее спросил? Если нечего сказать может не говорить тогда? Еще раз... в РФ капитализм, в СССР был социализм, готовы с этим поспорить? Вряд ли, а это режимы антагонисты, как минус и плюс...на этом все, если не поняли, то значит никогда не поймете...
Закончили на этом.
Всегда надо доказывать свои слова, если человек считает себя мужчиной и держит свое слово. Я этот вопрос не поднимал. И прошу доказательства у того кто это выдумал. Я что то лишнее спросил? Если нечего сказать может не говорить тогда? Еще раз... в РФ капитализм, в СССР был социализм, готовы с этим поспорить? Вряд ли, а это режимы антагонисты, как минус и плюс...на этом все, если не поняли, то значит никогда не поймете...
Закончили на этом.
dedO"K
Акула пера
9/18/2015, 11:52:53 PM
(avp @ 18.09.2015 - время: 19:28)
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:38)
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:33)
Это кто вам такую глупость сказал про "рабоче-крестьянскую красную армию"? Вот именно рабоче-крестьянская красная армия и сдавалась массово в плен в 1941 году, именно из них вербовали бОльшую часть ваффен сс, власовцев и полицию на оккупированных территориях, и именно эта рабоче-крестьянская красная армия драпала до Москвы. Закваска не та, да и надежды на "рабочую солидарность" со стороны "германского пролетариата" не оправдались.
(Sorques @ 18.09.2015 - время: 17:38)
(Влекущая взгляды @ 18.09.2015 - время: 17:33)
А чего тут повторять ?
Если у СССР и Германии идет война,то солдаты в форме врагов кто? друзья? )))
Враги, конечно, но в теме не об этом речь...о причинах, почему казаки одели форму, мы же не лозунгами здесь обмениваемся, а копаем историю и ее детали...
Казачество уже к 1917 году было архаикой, никак не вписывающейся в реалии 20 века. В Гражданской войне оно потерпело сокрушительное поражение от рабоче-крестьянской Красной армии и превратилось в фольклорный элемент (песни, пляски, традиционная одежда)
Это кто вам такую глупость сказал про "рабоче-крестьянскую красную армию"? Вот именно рабоче-крестьянская красная армия и сдавалась массово в плен в 1941 году, именно из них вербовали бОльшую часть ваффен сс, власовцев и полицию на оккупированных территориях, и именно эта рабоче-крестьянская красная армия драпала до Москвы. Закваска не та, да и надежды на "рабочую солидарность" со стороны "германского пролетариата" не оправдались.