Трагедия русского казачества. Лиенц, 01.06.1945 г
ОLЕG
Акула пера
9/22/2015, 2:23:48 AM
(Sorques @ 21.09.2015 - время: 23:35)
лучше спроси у их руководителя, которому приспичило на халяву в Сербию скатать.
какого черта он поперся на открытие памятника власовцам...
думаю, что мальчишкам не объясняли это:
"Кадетская жизнь в этом корпусе продолжалась до сентября 1944 года, когда корпус принуждён был эвакуироваться в Германию, потому что советские войска подходили к югославской границе.
Эвакуация из г.Бела Црква состоялась 10 сентября 1944 г. Корпус был эвакуирован в г.Эгер (ныне Хеб, Чехия), где кадеты были размещены в лагере на территории бывшего аэродрома люфтваффе. В январе 1945 г. ряд старших кадет отправился в Берлин, где присоединился к Русской Освободительной армии генерала А.А.Власова. Тогда же корпус покинул его последний директор (1936-44) генерал-майор А.Г.Попов, фактически сложивший с себя ответственность за судьбу корпуса еще в октябре 1944 г.
В середине февраля 1945 г. остатки корпуса (106 кадет с несколькими воспитателями) были переведены в австрийский город Гмюнд, где им было выделено двухэтажное здание местной гимназии. Занятия в корпусе возобновились и продолжались до середины апреля 1945 г., когда поручик К.П.Лесников вывел кадет из Гмюнда в Зальцбург, к тому времени уже освобожденный американцами. На этом история 1-го Русского кадетского корпуса завершилась."( С)
Олег, считаешь, что воронежские кадеты поехали принимать участие в открытии памятника фашистам?
лучше спроси у их руководителя, которому приспичило на халяву в Сербию скатать.
какого черта он поперся на открытие памятника власовцам...
думаю, что мальчишкам не объясняли это:
"Кадетская жизнь в этом корпусе продолжалась до сентября 1944 года, когда корпус принуждён был эвакуироваться в Германию, потому что советские войска подходили к югославской границе.
Эвакуация из г.Бела Црква состоялась 10 сентября 1944 г. Корпус был эвакуирован в г.Эгер (ныне Хеб, Чехия), где кадеты были размещены в лагере на территории бывшего аэродрома люфтваффе. В январе 1945 г. ряд старших кадет отправился в Берлин, где присоединился к Русской Освободительной армии генерала А.А.Власова. Тогда же корпус покинул его последний директор (1936-44) генерал-майор А.Г.Попов, фактически сложивший с себя ответственность за судьбу корпуса еще в октябре 1944 г.
В середине февраля 1945 г. остатки корпуса (106 кадет с несколькими воспитателями) были переведены в австрийский город Гмюнд, где им было выделено двухэтажное здание местной гимназии. Занятия в корпусе возобновились и продолжались до середины апреля 1945 г., когда поручик К.П.Лесников вывел кадет из Гмюнда в Зальцбург, к тому времени уже освобожденный американцами. На этом история 1-го Русского кадетского корпуса завершилась."( С)
Sorques
Удален 9/22/2015, 2:26:26 AM
(ОLЕG @ 22.09.2015 - время: 00:09)
Начнем с того, что не мой а просто Скородумов...а за что ему опасаться? Он какие то конкретные преступления совершал?
Ты не ответил..Современные кадеты и их руководство, которые поехали пару лет назад в Сербию, к памятнику расстрелянным белым офицерам и кадетам в 1944г, совершили как акт паломничества к пособникам нацистов?
Вот кстати надпись на памятнике...
Сербы нацистам позволили памятник поставить, а к нему еще и современные российские кадеты едут, с официальной делегацией...Может в твоей версии тех событий, что то не то?
политическая проститутка - твой Скородумов.
избежавший расстрела...
а его "история возникновения..." написанная в 1948 году, есть не что иное, как попытка избежать виселицы у союзников...и боязнь выдачи его в СССР.
подпись его стоит! под созданием корпуса пособников нацистов.
*Немцы всё время лгали по радио, в газетах и на словах, что их командование переменило свою политику на Востоке, что они идут крестовым походом против коммунистов, а не против русского народа. Будучи по природе человеком недоверчивым, я относился к заявлениям немецкой пропаганды критически.*(с)
все понимал...гад.
но готов был идти с немцами до конца!
лучше бы он сапоги шил...
Начнем с того, что не мой а просто Скородумов...а за что ему опасаться? Он какие то конкретные преступления совершал?
Ты не ответил..Современные кадеты и их руководство, которые поехали пару лет назад в Сербию, к памятнику расстрелянным белым офицерам и кадетам в 1944г, совершили как акт паломничества к пособникам нацистов?
Вот кстати надпись на памятнике...
Сербы нацистам позволили памятник поставить, а к нему еще и современные российские кадеты едут, с официальной делегацией...Может в твоей версии тех событий, что то не то?
Sorques
Удален 9/22/2015, 2:29:02 AM
(ОLЕG @ 22.09.2015 - время: 00:23)
Не видел поста когда выше писал...
А чего же сербы нацистам памятники ставят? Думаешь руководство кадетского корпуса, не знало истории?
лучше спроси у их руководителя, которому приспичило на халяву в Сербию скатать.
какого черта он поперся на открытие памятника власовцам...
Не видел поста когда выше писал...
А чего же сербы нацистам памятники ставят? Думаешь руководство кадетского корпуса, не знало истории?
ОLЕG
Акула пера
9/22/2015, 2:31:54 AM
(Sorques @ 22.09.2015 - время: 00:26)
а может в твоих версиях что то не так?
они и Михайловичу собирались памятник ставить.
так и что? это их дело...
Может в твоей версии тех событий, что то не то?
а может в твоих версиях что то не так?
они и Михайловичу собирались памятник ставить.
так и что? это их дело...
ОLЕG
Акула пера
9/22/2015, 2:34:50 AM
(Sorques @ 22.09.2015 - время: 00:29)
думаю, что историю не знает этот руководитель, что привез детей в Сербию.
Думаешь руководство кадетского корпуса, не знало истории?
думаю, что историю не знает этот руководитель, что привез детей в Сербию.
Sorques
Удален 9/22/2015, 2:37:10 AM
(ОLЕG @ 22.09.2015 - время: 00:31)
Михайловичу давно поставили, он то однозначно патриот и сербы к нему очень хорошо относятся...
У тебя просто события того периода в Югославии, поделены на два цвета, а они имеют много полутонов, ибо в жизни все сложнее...
Мои версии, подтверждаются отношением к этому русских патриотических учебных заведений...
а может в твоих версиях что то не так?
они и Михайловичу собирались памятник ставить.
так и что? это их дело...
Михайловичу давно поставили, он то однозначно патриот и сербы к нему очень хорошо относятся...
У тебя просто события того периода в Югославии, поделены на два цвета, а они имеют много полутонов, ибо в жизни все сложнее...
Мои версии, подтверждаются отношением к этому русских патриотических учебных заведений...
dd1967
Грандмастер
9/22/2015, 7:39:58 AM
(ih5656 @ 21.09.2015 - время: 17:17)
Если что, обращайся, я тебя лично вылечу.
к сожалению хорошего доктора посоветовать не могу.
Если что, обращайся, я тебя лично вылечу.
Юлий Северенко
Удален 9/22/2015, 11:17:20 AM
(ОLЕG @ 21.09.2015 - время: 18:48)
(Юлий Северенко @ 21.09.2015 - время: 18:24)
Олег, попробую еще раз донести до тебя свою мысль.
10 лет спустя их всех реабилитировали, в союзе кстати
Были тут уже ссылки
(Юлий Северенко @ 21.09.2015 - время: 18:24)
А вот теперь - давайте разберемся!
Я говорю здесь о людях, которые в силах событий тех лет - НЕ СЧИТАЛИ СЕБЯ гражданами ссср. Ну что - они ПРЕДАТЕЛИ?
Кого они предали, по вашему7
Я кстати то же не являюсь гражданином СССР, ИЗВИНИТЕ УЖ
Юлий...я уже говорил здесь и еще раз скажу.
Они предали народ, который их приютил и дал кров!
Сербия была ОККУПИРОВАНА!
вместо того, что бы быть с народом, который сопротивлялся оккупации...они перешли на сторону нацистов!
Вообщем...остался у вас гость на ночевку...а тут вор лезет к вам в хату.
этот гость берет и вяжет вас, что бы вы не сопротивлялись.
Нормально так?
Олег, попробую еще раз донести до тебя свою мысль.
10 лет спустя их всех реабилитировали, в союзе кстати
Были тут уже ссылки
avp
Акула пера
9/22/2015, 11:24:45 AM
(Sorques @ 21.09.2015 - время: 23:35)
«Сердюковцы» и власовцы
Юрий Нерсесов
30 сентября 2009 0
Сообщая о начале II съезда выпускников кадетских корпусов, суворовских и нахимовских училищ, официозные средства массовой информации особое внимание уделяли прибывшим на него престарелым выпускникам эмигрантского кадетского корпуса, действовавшим в Югославском королевстве. В частности, с умилением сообщалось, что питерский "Союз суворовцев, нахимовцев и кадет" преподнес прибывшему из далекого Буэнос-Айреса Игорю Андрушкевичу настоящие командирские часы!
Мне сразу захотелось уточнить: мундир какого полка носил счастливый обладатель часов после окончания кадетского корпуса? Ведь до этого духовно окормлять суворовцев и нахимовцев из дальнего зарубежья нередко приезжали бывшие кадеты, служившие в Русской Освободительной армии генерала Власова и Русском Охранном корпусе, который курировал гитлеровский уполномоченный в Сербии группенфюрер СС Нойхаузен.
Некоторые почетные гости удостоились чести вкушать паек в самом вермахте. Например, заслуженный ветеран Павел Бутков, которого особо опекал председатель Комиссии по законности и правопорядку, член "Единой России" и бывший начальник петербургского ГУВД Аркадий Крамарев, перед тем, как вступить в РОА, особо отличился в сочинении пропагандистских листовок для любимого фюрера.
Прояснить ситуацию через личный сайт господина Андрушкевича оказалось невозможно. Скорбные труды Игоря Николаевича в годы войны там ненавязчиво обходятся. Можно лишь прочесть, что в 1938 году он поступил в Кадетский корпус, а в 1948-м вместе со всем семейством перебрался в Аргентину.
Незадолго до открытия съезда московский журналист Владимир Прибыловский сообщил, что в РОА ветеран из Буэнос-Айреса таки служил, и на пресс-конференции я попросил подтвердить или опровергнуть это заявление. Кроме того, меня очень интересовало, как зарубежные кадеты, являющиеся прихожанами Русской Православной церкви за рубежом, относятся к недавнему прославлению Власова членами ее Синода?
Увы, о подробностях своей боевой биографии Игорь Николаевич так ничего и не сообщил. Немногим красноречивее оказался он и в комментариях к заявлению РПЗЦ. "Я политикой не занимаюсь и не имею возможности об этом судить, — заявил человек, которого только что представили как "главного идеолога русского зарубежья" и "основного русского философа после Ильина". - - Не судите да не судимы будете… И я думаю, что об этом не надо даже говорить".
Достаточно заглянуть на сайт Андрушкевича, переполненный публикациями именно на политические темы, чтобы понять, что аргентинский гость просто увильнул от ответа. Но я не стал спорить, поскольку закончивший кадетский корпус одновременно с Игорем Николаевичем Юрий Медведков с готовностью подтвердил свое пребывание в РОА. Кроме того выяснилось, что отец Юрия Дмитриевича служил в Русском Охранном корпусе, а дедушка был полковым священником особо отличившегося в карательных операциях в Югославии казачьего кавалерийского корпуса СС.
У ряда российских участников пресс-конференции мои вопросы вызвали неудовольствие. Выяснилось, что иные из них считают ветеранов РОА своими братьями по крови, их опыт — блестящим, а работу на Гитлера — службой России. К сожалению, я так и не узнал, какой именно опыт дорогих гостей гостеприимные хозяева считают блестящим. Русский Охранный корпус занимался карательными операциями против югославских партизан, причем воевал не только с коммунистами, но и с монархистами-четниками. РОА имела несколько неудачных столкновений с советскими войсками на Одере, после чего её главная ударная сила — 1-я пехотная дивизия — снялась с позиций и в ходе бегства на запад напала на германские части в Праге.
Вы видите тут что-то похожее на блестящие воинские подвиги и службу Родине? Лично я наблюдаю в одном случае дезертирство, а в другом — чёрную неблагодарность к братскому народу, давшему приют тысячам русских эмигрантов. Не говоря уже о самом факте ношения формы армии, вождь которой еще на страницах "Майн Кампф" возмущался, что Германия не напала на Россию вместе с Японией в 1904 году. Ссылки на большевиков, занимавшихся антивоенной пропагандой в интересах кайзера Вильгельма, не убеждают. Они осуществляли свой собственный проект, организуя революцию как в России, так и в воюющих с ней странах.
Кроме того, боевые действия против своей страны в рядах вражеской армии, ведущей войну на уничтожение, — это принципиально иное. Тут даже с французскими эмигрантами-монархистами нельзя сравнивать. Те воевали против революционной Франции в рядах русской и австрийской армии, но сражались за восстановление династии Бурбонов, усадили на престол Людовика XVIII и вернулись домой. Тогда как фюрер нигде не обещал, что после взятия Москвы он восстановит Российскую Империю во главе с кем-нибудь из уцелевших Романовых, а, напротив, не скрывал, что никакой России на европейской территории его планы не предусматривают.
Ну и, наконец, есть такая мелочь, как воинская присяга. Русская Освободительная армия присягала "бороться против большевизма до последней капли крови… в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера", а потом бросала фронт и стреляла в спину германским союзникам. Перед этим бОльшая часть ее солдат и командиров, включая Власова, принимала советскую присягу, которой тоже изменила. Сотрудничая с подчиненными Андрея Андреевича, российские генералы стыдливо признают его правоту и дают нам понять, что любая воинская присяга, включая и нынешнюю российскую — пустая бумажка. Такая же пустая, как и публикации кремлёвских пропагандистов против реабилитации эсэсовцев в Прибалтике и бандеровцев на Украине.
В последнем я и не сомневался, а что касается присяги, то новейшее отношение к ней, видимо, должны творчески воспринимать нынешние суворовцы и нахимовцы. Тогда им следует помнить, что переход на сторону противника, даже из самых шкурных соображений, следует прикрывать высокими идеалами. Правоверный коммунист Андрей Власов, попав в плен, спустя считанные месяцы так трогательно писал, почему он бескорыстно встал на путь борьбы с большевизмом, что некоторые до сих пор верят!
Возможно, кто-нибудь из воспитанных организаторами II съезда кадетов питерских курсантов тоже станет большим генералом и не менее убедительно напишет, что всегда был идейным коммунистом. А потому возглавил Советскую Освободительную армию, выступающую в братском союзе с Китаем исключительно из любви к социализму. Затем другой бывший кадет, предводительствуя Либеральной Освободительной Армией, напишет не менее убедительную речь, в которой будут упомянуты демократические ценности и США. Далее их сокурсник во главе Исламской Освободительной армии поклянется в верности Корану, и Россия прекратит свое существование.
Впрочем, власоволюбивые генералы вряд ли заглядывают так далеко. Думаю, их куда больше интересуют немалые средства, которые вкладывают в кадетское движение зарубежные спонсоры типа счастливого мужа японской миллиардерши Алексея Ермакова и старого соратника Чубайса, сына и внука служак Русского Охранного корпуса Бориса Иордана. Говорят, некоторые заслуженные наставники, прививая своим питомцам славные идеалы РОА, смогли обзавестись множеством приятных вещиц, скрашивающих суровый военный быт, включая новенькие "мерседесы".
https://zavtra.ru/content/view/2009-09-3043/
Кстати о памятниках...
Памяти офицеров Первого Русского Кадетского Корпуса
В Сербии установлен Поклонный крест на месте расстрела русских кадетов в 1944 году…здесь
Воронежские кадеты и официальные гости на открытии памятника в Сербии
Воронежские кадеты приняли участие в открытии памятника русским офицерам и кадетам, расстрелянным в 1944 году в городе Бела-Црква,здесь
Олег, считаешь, что воронежские кадеты поехали принимать участие в открытии памятника фашистам?
«Сердюковцы» и власовцы
Юрий Нерсесов
30 сентября 2009 0
Сообщая о начале II съезда выпускников кадетских корпусов, суворовских и нахимовских училищ, официозные средства массовой информации особое внимание уделяли прибывшим на него престарелым выпускникам эмигрантского кадетского корпуса, действовавшим в Югославском королевстве. В частности, с умилением сообщалось, что питерский "Союз суворовцев, нахимовцев и кадет" преподнес прибывшему из далекого Буэнос-Айреса Игорю Андрушкевичу настоящие командирские часы!
Мне сразу захотелось уточнить: мундир какого полка носил счастливый обладатель часов после окончания кадетского корпуса? Ведь до этого духовно окормлять суворовцев и нахимовцев из дальнего зарубежья нередко приезжали бывшие кадеты, служившие в Русской Освободительной армии генерала Власова и Русском Охранном корпусе, который курировал гитлеровский уполномоченный в Сербии группенфюрер СС Нойхаузен.
Некоторые почетные гости удостоились чести вкушать паек в самом вермахте. Например, заслуженный ветеран Павел Бутков, которого особо опекал председатель Комиссии по законности и правопорядку, член "Единой России" и бывший начальник петербургского ГУВД Аркадий Крамарев, перед тем, как вступить в РОА, особо отличился в сочинении пропагандистских листовок для любимого фюрера.
Прояснить ситуацию через личный сайт господина Андрушкевича оказалось невозможно. Скорбные труды Игоря Николаевича в годы войны там ненавязчиво обходятся. Можно лишь прочесть, что в 1938 году он поступил в Кадетский корпус, а в 1948-м вместе со всем семейством перебрался в Аргентину.
Незадолго до открытия съезда московский журналист Владимир Прибыловский сообщил, что в РОА ветеран из Буэнос-Айреса таки служил, и на пресс-конференции я попросил подтвердить или опровергнуть это заявление. Кроме того, меня очень интересовало, как зарубежные кадеты, являющиеся прихожанами Русской Православной церкви за рубежом, относятся к недавнему прославлению Власова членами ее Синода?
Увы, о подробностях своей боевой биографии Игорь Николаевич так ничего и не сообщил. Немногим красноречивее оказался он и в комментариях к заявлению РПЗЦ. "Я политикой не занимаюсь и не имею возможности об этом судить, — заявил человек, которого только что представили как "главного идеолога русского зарубежья" и "основного русского философа после Ильина". - - Не судите да не судимы будете… И я думаю, что об этом не надо даже говорить".
Достаточно заглянуть на сайт Андрушкевича, переполненный публикациями именно на политические темы, чтобы понять, что аргентинский гость просто увильнул от ответа. Но я не стал спорить, поскольку закончивший кадетский корпус одновременно с Игорем Николаевичем Юрий Медведков с готовностью подтвердил свое пребывание в РОА. Кроме того выяснилось, что отец Юрия Дмитриевича служил в Русском Охранном корпусе, а дедушка был полковым священником особо отличившегося в карательных операциях в Югославии казачьего кавалерийского корпуса СС.
У ряда российских участников пресс-конференции мои вопросы вызвали неудовольствие. Выяснилось, что иные из них считают ветеранов РОА своими братьями по крови, их опыт — блестящим, а работу на Гитлера — службой России. К сожалению, я так и не узнал, какой именно опыт дорогих гостей гостеприимные хозяева считают блестящим. Русский Охранный корпус занимался карательными операциями против югославских партизан, причем воевал не только с коммунистами, но и с монархистами-четниками. РОА имела несколько неудачных столкновений с советскими войсками на Одере, после чего её главная ударная сила — 1-я пехотная дивизия — снялась с позиций и в ходе бегства на запад напала на германские части в Праге.
Вы видите тут что-то похожее на блестящие воинские подвиги и службу Родине? Лично я наблюдаю в одном случае дезертирство, а в другом — чёрную неблагодарность к братскому народу, давшему приют тысячам русских эмигрантов. Не говоря уже о самом факте ношения формы армии, вождь которой еще на страницах "Майн Кампф" возмущался, что Германия не напала на Россию вместе с Японией в 1904 году. Ссылки на большевиков, занимавшихся антивоенной пропагандой в интересах кайзера Вильгельма, не убеждают. Они осуществляли свой собственный проект, организуя революцию как в России, так и в воюющих с ней странах.
Кроме того, боевые действия против своей страны в рядах вражеской армии, ведущей войну на уничтожение, — это принципиально иное. Тут даже с французскими эмигрантами-монархистами нельзя сравнивать. Те воевали против революционной Франции в рядах русской и австрийской армии, но сражались за восстановление династии Бурбонов, усадили на престол Людовика XVIII и вернулись домой. Тогда как фюрер нигде не обещал, что после взятия Москвы он восстановит Российскую Империю во главе с кем-нибудь из уцелевших Романовых, а, напротив, не скрывал, что никакой России на европейской территории его планы не предусматривают.
Ну и, наконец, есть такая мелочь, как воинская присяга. Русская Освободительная армия присягала "бороться против большевизма до последней капли крови… в союзе с Германией под главным командованием Адольфа Гитлера", а потом бросала фронт и стреляла в спину германским союзникам. Перед этим бОльшая часть ее солдат и командиров, включая Власова, принимала советскую присягу, которой тоже изменила. Сотрудничая с подчиненными Андрея Андреевича, российские генералы стыдливо признают его правоту и дают нам понять, что любая воинская присяга, включая и нынешнюю российскую — пустая бумажка. Такая же пустая, как и публикации кремлёвских пропагандистов против реабилитации эсэсовцев в Прибалтике и бандеровцев на Украине.
В последнем я и не сомневался, а что касается присяги, то новейшее отношение к ней, видимо, должны творчески воспринимать нынешние суворовцы и нахимовцы. Тогда им следует помнить, что переход на сторону противника, даже из самых шкурных соображений, следует прикрывать высокими идеалами. Правоверный коммунист Андрей Власов, попав в плен, спустя считанные месяцы так трогательно писал, почему он бескорыстно встал на путь борьбы с большевизмом, что некоторые до сих пор верят!
Возможно, кто-нибудь из воспитанных организаторами II съезда кадетов питерских курсантов тоже станет большим генералом и не менее убедительно напишет, что всегда был идейным коммунистом. А потому возглавил Советскую Освободительную армию, выступающую в братском союзе с Китаем исключительно из любви к социализму. Затем другой бывший кадет, предводительствуя Либеральной Освободительной Армией, напишет не менее убедительную речь, в которой будут упомянуты демократические ценности и США. Далее их сокурсник во главе Исламской Освободительной армии поклянется в верности Корану, и Россия прекратит свое существование.
Впрочем, власоволюбивые генералы вряд ли заглядывают так далеко. Думаю, их куда больше интересуют немалые средства, которые вкладывают в кадетское движение зарубежные спонсоры типа счастливого мужа японской миллиардерши Алексея Ермакова и старого соратника Чубайса, сына и внука служак Русского Охранного корпуса Бориса Иордана. Говорят, некоторые заслуженные наставники, прививая своим питомцам славные идеалы РОА, смогли обзавестись множеством приятных вещиц, скрашивающих суровый военный быт, включая новенькие "мерседесы".
https://zavtra.ru/content/view/2009-09-3043/
Юлий Северенко
Удален 9/22/2015, 11:25:53 AM
(dd1967 @ 19.09.2015 - время: 21:42)
(Юлий Северенко @ 16.09.2015 - время: 21:33)
Насчет - "топтать его Родину" - это вы верно подметили...
Так вот, уважаемый. По его мнению, топтали его Родину как раз большевики. Именно с которыми он боролся. И опять же - кого он предал? Незаконное правительство которому он не присягал?
Насколько я знаю, он служил в СД не в карательных соединениях, что то там по идеологии. Что не помешало партизанам повесить его.Но насчет этого я уже писАл: нет у меня злости именно за это - война есть война
(Юлий Северенко @ 16.09.2015 - время: 21:33)
Мой прадед бился с большевиками за СВОЕ.
Да ну...
Энто как...
Он фашистам страну хотел отдать.
Прадеду до фени было...кто будет топтать его Родину...
на каком языке будет разговаривать оНо, то есть ты...
Главное...СВОЕ ВЕРНИТЕ!!!
Без всяких сомнений, он достоин тебя, а ты его.
Достойная семейка...
Патриоты...
За СВОЁ...продадим ВСЕ !!! ВСЕХ !!!
СВОЕ дайте...в борьбе за СВОЁ...
МОЖНО ВСЁ !!!
К счастью, было много борцов...
И СВОЕГО они по боле потеряли...
Но...на службу к фашистам...
Против своей Родины...
НИКОГДА !!!
Вот они достойны уважения.
Они, а не такие, которых даже союзнички сдали.
Мразота фашистская.
Она в века и останется...мразотой.
А предатели - предателями.
Я смотрю, по примеру бандерлогов с украины, которые гордятся...
Тут зараза эта прижилась...
Окрепла...
Нет никаких оправданий для предателей...
А уж для фашистов...и их слуг...
Гореть им в аду...вечно.
Насчет - "топтать его Родину" - это вы верно подметили...
Так вот, уважаемый. По его мнению, топтали его Родину как раз большевики. Именно с которыми он боролся. И опять же - кого он предал? Незаконное правительство которому он не присягал?
Насколько я знаю, он служил в СД не в карательных соединениях, что то там по идеологии. Что не помешало партизанам повесить его.Но насчет этого я уже писАл: нет у меня злости именно за это - война есть война
avp
Акула пера
9/22/2015, 11:27:28 AM
(Юлий Северенко @ 22.09.2015 - время: 09:17)
(ОLЕG @ 21.09.2015 - время: 18:48)
(Юлий Северенко @ 21.09.2015 - время: 18:24)
Кого? Власовцев и прочих коллаборационистов?
(ОLЕG @ 21.09.2015 - время: 18:48)
(Юлий Северенко @ 21.09.2015 - время: 18:24)
А вот теперь - давайте разберемся!
Я говорю здесь о людях, которые в силах событий тех лет - НЕ СЧИТАЛИ СЕБЯ гражданами ссср. Ну что - они ПРЕДАТЕЛИ?
Кого они предали, по вашему7
Я кстати то же не являюсь гражданином СССР, ИЗВИНИТЕ УЖ
Юлий...я уже говорил здесь и еще раз скажу.
Они предали народ, который их приютил и дал кров!
Сербия была ОККУПИРОВАНА!
вместо того, что бы быть с народом, который сопротивлялся оккупации...они перешли на сторону нацистов!
Вообщем...остался у вас гость на ночевку...а тут вор лезет к вам в хату.
этот гость берет и вяжет вас, что бы вы не сопротивлялись.
Нормально так?
Олег, попробую еще раз донести до тебя свою мысль.
10 лет спустя их всех реабилитировали, в союзе кстати
Были тут уже ссылки
Кого? Власовцев и прочих коллаборационистов?
Юлий Северенко
Удален 9/22/2015, 11:30:11 AM
(avp @ 22.09.2015 - время: 09:27)
Казаков.
К тому же, в Нюрнберге были исключены из приговора по делу СС кавалерийские соединения, куда в конце войны были автоматом зачислены казачьи части
Кого? Власовцев и прочих коллаборационистов?
Казаков.
К тому же, в Нюрнберге были исключены из приговора по делу СС кавалерийские соединения, куда в конце войны были автоматом зачислены казачьи части
avp
Акула пера
9/22/2015, 11:57:48 AM
(Юлий Северенко @ 22.09.2015 - время: 09:30)
(avp @ 22.09.2015 - время: 09:27)
Казаков, служивших в фашистской армии, никто не реабилитировал. Коллаборационистов, как правило, судили «по месту жительства», а не в Нюрнберге.
(avp @ 22.09.2015 - время: 09:27)
Кого? Власовцев и прочих коллаборационистов?
Казаков.
К тому же, в Нюрнберге были исключены из приговора по делу СС кавалерийские соединения, куда в конце войны были автоматом зачислены казачьи части
Казаков, служивших в фашистской армии, никто не реабилитировал. Коллаборационистов, как правило, судили «по месту жительства», а не в Нюрнберге.
ОLЕG
Акула пера
9/22/2015, 8:14:54 PM
(Юлий Северенко @ 22.09.2015 - время: 09:17)
Юлий...их НЕ РЕАБИЛИТИРОВАЛИ!
их выпустили ПО АМНИСТИИ! в честь 10-ти летия Победы...
ВСЕХ! кто сражался на стороне немцев...казаков, власовцев, бандеровцев, лесных братьев и т.д.
Посмотри на этих "замученных и изможденных" кровавым режимом Сталина.
Олег, попробую еще раз донести до тебя свою мысль.
10 лет спустя их всех реабилитировали, в союзе кстати
Были тут уже ссылки
Юлий...их НЕ РЕАБИЛИТИРОВАЛИ!
их выпустили ПО АМНИСТИИ! в честь 10-ти летия Победы...
ВСЕХ! кто сражался на стороне немцев...казаков, власовцев, бандеровцев, лесных братьев и т.д.
Посмотри на этих "замученных и изможденных" кровавым режимом Сталина.
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
dd1967
Грандмастер
9/22/2015, 8:15:57 PM
(Юлий Северенко @ 22.09.2015 - время: 08:17)
Да не грех и повторить, раз так.
С интересом прочту.
10 лет спустя их всех реабилитировали, в союзе кстати
Были тут уже ссылки
Да не грех и повторить, раз так.
С интересом прочту.
dd1967
Грандмастер
9/22/2015, 8:17:34 PM
(Юлий Северенко @ 22.09.2015 - время: 08:30)
Казаков.
К тому же, в Нюрнберге были исключены из приговора по делу СС кавалерийские соединения, куда в конце войны были автоматом зачислены казачьи части Вранье.
И Влад всех запутал.
Никто никого не исключал.
Могу доказать.
Ссылками на документы самого процесса.
Казаки СС - проходили и осуждены, как и все части СС.
95% всех кавалерийских частей , обвинены в конкретных военных преступлениях.
Казаков.
К тому же, в Нюрнберге были исключены из приговора по делу СС кавалерийские соединения, куда в конце войны были автоматом зачислены казачьи части Вранье.
И Влад всех запутал.
Никто никого не исключал.
Могу доказать.
Ссылками на документы самого процесса.
Казаки СС - проходили и осуждены, как и все части СС.
95% всех кавалерийских частей , обвинены в конкретных военных преступлениях.
dedO"K
Акула пера
9/22/2015, 8:30:52 PM
(dd1967 @ 22.09.2015 - время: 19:17)
Брехня. Два моих родственника состояли, даже, не в ваффен СС а были членами СС, как ордена. И их не то, чтоб "исключали", их, даже, не включили в "списки"
И ещё: военные преступления, в отличии от преступлений против человечности, имеют имя, отчество, фамилию и состав преступления. А потому части и подразделения ваффен СС осудить не могли.
Казаки СС - проходили и осуждены, как и все части СС.
95% всех кавалерийских частей , обвинены в конкретных военных преступлениях.
Брехня. Два моих родственника состояли, даже, не в ваффен СС а были членами СС, как ордена. И их не то, чтоб "исключали", их, даже, не включили в "списки"
И ещё: военные преступления, в отличии от преступлений против человечности, имеют имя, отчество, фамилию и состав преступления. А потому части и подразделения ваффен СС осудить не могли.
dd1967
Грандмастер
9/22/2015, 8:36:19 PM
(dedO'K @ 22.09.2015 - время: 17:30)
Нет, не брехня.
Есть материалы процесса.
Сами найдете формулировки по поводу СС, или помочь ?
Брехня. Два моих родственника состояли, даже, не в ваффен СС а были членами СС, как ордена. И их не то, чтоб "исключали", их, даже, не включили в "списки"
И ещё: военные преступления, в отличии от преступлений против человечности, имеют имя, отчество, фамилию и состав преступления. А потому части и подразделения ваффен СС осудить не могли.
Нет, не брехня.
Есть материалы процесса.
Сами найдете формулировки по поводу СС, или помочь ?
Sorques
Удален 9/22/2015, 8:41:41 PM
(dd1967 @ 22.09.2015 - время: 18:17)
Советское издание, Нюрнбергский процесс над главными немецкими военными преступниками: Сб. материалов в 7 т. М., 1957-61
Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД. (с)
Могу доказать.
Ссылками на документы самого процесса.
Давай.
Казаки СС - проходили и осуждены, как и все части СС.
95% всех кавалерийских частей , обвинены в конкретных военных преступлениях.
Конкретные персоналии, как и летчики или моряки...но Люфтваффе и Кригсмарине, преступными организациями не были признаны...
И Влад всех запутал.
Никто никого не исключал.
Советское издание, Нюрнбергский процесс над главными немецкими военными преступниками: Сб. материалов в 7 т. М., 1957-61
Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД. (с)
Могу доказать.
Ссылками на документы самого процесса.
Давай.
Казаки СС - проходили и осуждены, как и все части СС.
95% всех кавалерийских частей , обвинены в конкретных военных преступлениях.
Конкретные персоналии, как и летчики или моряки...но Люфтваффе и Кригсмарине, преступными организациями не были признаны...
dd1967
Грандмастер
9/22/2015, 8:43:33 PM
Вся путаница произошла от того, что на немецком языке варианта Приговора...
написано...за исключением...Reiter-SS .
Так вот, англичане перевели, как перевели.
По смыслу.
А Reiter-SS , это отдельное подразделение...
О нем спорят до сих пор.
Что за зверь такой.
Далее, в материалах есть конкретное указание 2-3 кавалерийских частей, которые не осуждены, как войска СС, из числа кавалерийских соединений.
Казаки к этим частям отношения не имеют.
написано...за исключением...Reiter-SS .
Так вот, англичане перевели, как перевели.
По смыслу.
А Reiter-SS , это отдельное подразделение...
О нем спорят до сих пор.
Что за зверь такой.
Далее, в материалах есть конкретное указание 2-3 кавалерийских частей, которые не осуждены, как войска СС, из числа кавалерийских соединений.
Казаки к этим частям отношения не имеют.