Передовое российское вооружение.

(avp @ 10.10.2016 - время: 17:31)
Комментарии к статьям я не могу привести, не нарушая правил форума. Вы Xрюндель, умеете находить самые вонючие помойки.
Хрю везде грязь найдет ©

Ой, это так мило - яростно и патриотично защищать генералов из МО России..))

Мальчики, вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестных врунов.

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:21)
Ой, это так мило - яростно и патриотично защищать генералов из МО России..))

Мальчики, вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестных врунов.
Ну где хоть про это почитать можно? Я имею в виду достоверный источник.

(Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:27)
Ну где хоть про это почитать можно? Я имею в виду достоверный источник.
Для того, чтобы понять ситуацию досконально, вам придется проштудировать всю историю многострадального вечного недоделка и невезунчика - Кузи.
Флаг вам в руки, мне на это потребовалось примерно пол дня, благо, была такая возможность. Начните с Военного Обозрения для начала...

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:21)
Ой, это так мило - яростно и патриотично защищать генералов из МО России..))

Мальчики, вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестных врунов.
Вообще то он проектировал под самолёте вертикально взлёта, им палубы хватало

(Misha56 @ 10.10.2016 - время: 20:34)
(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:21)
Ой, это так мило - яростно и патриотично защищать генералов из МО России..))

Мальчики, вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестных врунов. Вообще то он проектировал под самолёте вертикально взлёта, им палубы хватало Блин, ну Михаил, ну кто вас просил всю интригу мне тут разрушать?? Я хотела меееедленно к этому факту подвести...

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:35)
(Misha56 @ 10.10.2016 - время: 20:34)
(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:21)
Ой, это так мило - яростно и патриотично защищать генералов из МО России..))

Мальчики, вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестных врунов. Вообще то он проектировал под самолёте вертикально взлёта, им палубы хватало Блин, ну Михаил, ну кто вас просил всю интригу мне тут разрушать?? Я хотела меееедленно к этому факту подвести...
То есть он спроектирован для самолетов с вертикальным взлетом. А потом подумали и решили, а давайте попробуем тут разогнать самолет с обычным взлетом. Фантастика. Может и на крейсерах нам получится самолеты разместить на юте. По шкафуту правого борта они будут взлетать, а на баке садиться и тормозить на шкафуте левого борта.

(Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:47)
То есть он спроектирован для самолетов с вертикальным взлетом. А потом подумали и решили, а давайте попробуем тут разогнать самолет с обычным взлетом. Фантастика. Фантастика? Странно, вы, как патриот, должны были бы уже привыкнуть к изощренному ходу мыслей вороватых чиновников, как военных, так и штатских...
Съэкономили на катапульте для разгона самолетов, а потом случайно выяснили, что самолетов с вертикальным взлетом нетути... А единственный 12 ти градусный трамплин плохая замена паровым катапультам.

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:51)
(Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:47)
То есть он спроектирован для самолетов с вертикальным взлетом. А потом подумали и решили, а давайте попробуем тут разогнать самолет с обычным взлетом. Фантастика. Фантастика? Странно, вы, как патриот, должны были бы уже привыкнуть к изощренному ходу мыслей вороватых чиновников, как военных, так и штатских...
Съэкономили на катапульте для разгона самолетов, а потом случайно выяснили, что самолетов с вертикальным взлетом нетути...
Странно... Для индусов переделывали авианосец, устанавливали трамплин, а самолетов вертикального взлета у них нет...

(avp @ 10.10.2016 - время: 20:59)
(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:51)
(Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:47)
То есть он спроектирован для самолетов с вертикальным взлетом. А потом подумали и решили, а давайте попробуем тут разогнать самолет с обычным взлетом. Фантастика. Фантастика? Странно, вы, как патриот, должны были бы уже привыкнуть к изощренному ходу мыслей вороватых чиновников, как военных, так и штатских...
Съэкономили на катапульте для разгона самолетов, а потом случайно выяснили, что самолетов с вертикальным взлетом нетути... Странно... Для индусов переделывали авианосец, устанавливали трамплин, а самолетов вертикального взлета у них нет...
К вам тот же вопрос:
Вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестного вруна.

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 21:02)
(avp @ 10.10.2016 - время: 20:59)
(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:51)
Фантастика? Странно, вы, как патриот, должны были бы уже привыкнуть к изощренному ходу мыслей вороватых чиновников, как военных, так и штатских...
Съэкономили на катапульте для разгона самолетов, а потом случайно выяснили, что самолетов с вертикальным взлетом нетути... Странно... Для индусов переделывали авианосец, устанавливали трамплин, а самолетов вертикального взлета у них нет... К вам тот же вопрос:
Вы что сказать то хотели?
Что боевые самолеты в полном боевом оснащении без проблем стартуют с палубы злосчастного Кузи?
Да?
Ну, а теперь подойдите к зеркалу и вы увидите там бессовестного вруна.
Я в зеркале не отражаюсь. Вот беда...

(Xрюндель @ 10.10.2016 - время: 20:51)
(Безумный Иван @ 10.10.2016 - время: 20:47)
То есть он спроектирован для самолетов с вертикальным взлетом. А потом подумали и решили, а давайте попробуем тут разогнать самолет с обычным взлетом. Фантастика. Фантастика? Странно, вы, как патриот, должны были бы уже привыкнуть к изощренному ходу мыслей вороватых чиновников, как военных, так и штатских...
Съэкономили на катапульте для разгона самолетов, а потом случайно выяснили, что самолетов с вертикальным взлетом нетути... А единственный 12 ти градусный трамплин плохая замена паровым катапультам.
Хрюндель, вы действительно полагаете, что при проектировании авианосцев, именуемых у нас ТАВКР (тяжелый авианесущий крейсер), лентяи-конструктора Невского ПКБ сэкономили на катапультах? Или чиновники украли деньги, по смете планировавшиеся на разработку этих устройств? Нет, это было продуманное решение. С самого начала планировалось держать на ТАВКР авиакрыло только из истребителей. На классическом авианосце размещаются, помимо истребителей, самолёты ДРЛОиУ, заправщики, транспортные. Самолеты ДРЛОиУ - глаза и уши авианосца, они тяжелее истребителей, и им для взлета с палубы нужна паровая катапульта.

Полноценным авианосцем должен был стать "Ульяновск", который был заложен 25 ноября 1988 год.
Но произошли известные события, и авианосец "порезали на иголки".

Кузя был первым советским авианосцем. Из-за жуткой экономии, так как бюджет совка был в 5 раз меньше бюджета США (при примерно одинаковом населении) и следствии этого невозможности гонять по морям полноценную авианосную группу, его сделали автономным - т.е. он мого работать в одиночку, нашпиговали защитными анти корабельными ракетами "гранит" в ущерб самолетовместимости, задрали палубу также в ущерб самолетовместимости, катапульты еще не было,взлетали за счет хорошой подьемной силы советских самолетов и хотя Кузя входит в десятку самых больших боевых кораблей мира, не помню где то на 6-8 месте, по летательным средствам он не дотягивает до своих буржуйских аналогов, но зато Кузя не боится плавать один. Ваще, Кузя сделан, как учебно-тренировочный экземпляр, Совок только осваивал строительство авианосцев и на Кузе отрабатывались первые отечественные авианосные технологии.

(dogfred @ 10.10.2016 - время: 22:34)
Хрюндель, вы действительно полагаете, что при проектировании авианосцев, именуемых у нас ТАВКР (тяжелый авианесущий крейсер), лентяи-конструктора Невского ПКБ сэкономили на катапультах? Или чиновники украли деньги, по смете планировавшиеся на разработку этих устройств?

Я так не думаю. Но я совершенно уверена, что причиной всех неурядиц в России является российское раздолбайство, недальновидность и трусость чиновников на всех уровнях. и если в нынешние времена раздолбайство позволяет присваивать государственные средства, то при социализме эти средства просто профукивались без всякой пользы...


Нет, это было продуманное решение. С самого начала планировалось держать на ТАВКР авиакрыло только из истребителей. На классическом авианосце размещаются, помимо истребителей, самолёты ДРЛОиУ, заправщики, транспортные. Самолеты ДРЛОиУ - глаза и уши авианосца, они тяжелее истребителей, и им для взлета с палубы нужна паровая катапульта.

Полноценным авианосцем должен был стать "Ульяновск", который был заложен 25 ноября 1988 год.
Но произошли известные события, и авианосец "порезали на иголки".

Да, примерно так я себе и представила печальную картину с Кузей, прочитав на эту тему вчера довольно много материала.
Но тогда ответьте: это правда, что тяжелые самолеты в полном боевом оснащении и с полными баками не могут взлетать с палубы Кузи?
Почему наши форумские "патриоты" считают необходимым отрицать даже таки очевидные вещи?

dogfred про самолёты ДРЛО. Як-44 планировался к размещению на атомном ТАКР "Ульяновск", имевшем по проекту паровые катапульты.

(Xрюндель @ 11.10.2016 - время: 09:14)
Но тогда ответьте: это правда, что тяжелые самолеты в полном боевом оснащении и с полными баками не могут взлетать с палубы Кузи?
Почему наши форумские "патриоты" считают необходимым отрицать даже таки очевидные вещи?
Вам надо, вы и доказывайте. С расчетами, графиками и прочими техническими подробностями. Реальность же такова, что Кузя планирует зимовать в Средиземном море и оттуда наносить удары по террористам.

(avp @ 11.10.2016 - время: 19:39)
Вам надо, вы и доказывайте. С расчетами, графиками и прочими техническими подробностями. Реальность же такова, что Кузя планирует зимовать в Средиземном море и оттуда наносить удары по террористам.
Очень характерная для прокремлевцев страусиная позиция.

_

Большинство стран проектирует и создает образцы вооружений с оглядкой на других и на опыт последних войн или конфликтов. У многих стран при этом есть свои удачные и не очень ноу-хау и оригинальные разработки. Россия - не исключение. Поэтому голословно принять одну из крайних точек зрения, я не собираюсь.

А вот во что никогда не поверю, так это в крупномасштабные "внезапные" проверки.
Особенно, после случая в автобусе два года назад:
Едут две женщины в штатском. Одна другой рассказывает, как замучилась размещать прибывающих целую неделю офицеров, ибо послезавтра - внезапная проверка...
Через два дня, по телевизору "узнаю" о "внезапной проверке" на территории, куда входит наша область...
Вот так...

Передовое вооружение какой-то страны. Передовое – в смысле обладающее исключительными свойствами. Возможно ли это, в принципе?
Идеи, интеллект не признают границ. Невозможно конвертировать национальный приоритет в разработке супер-пупер оружия в сколько-нибудь длительное военно-стратегическое преимущество.

Авиация на первоначальном этапе развивалась во Франции, Италии. Затем в Германии, России, Англии – и далее по списку всех, сколько-нибудь воинственных стран. Сейчас она есть у всех, кто захочет.

Ядерное оружие – Германия, США, Англия, СССР. Практически аналогичный список для реактивной авиации и ракетной техники.

После распада СССР, после того, как все «яйцеголовые», кто хотел и мог «здрыснули», резкий скачок в области ядерного вооружения «сделала» Бразилия. У Северной Кореи появились ракеты. Иран заплатил России втридорога за «мирный атом». Израиль, - можно пересечь на машине за пол дня – так у него тоже есть ядерное оружие. А почему и нет, если оно есть у Пакистана – стране, сохранившей черты уклада средневековья.

Все, что передового научно-технического появляется в одной стране, практически сразу становится достоянием тех, кто может за это заплатить.

Да, вооружение должно быть качественным. Но, скорее всего, такое же вооружение будет и у противника.

Поэтому, се ля ви!, опять на первый план выходят человеческие ресурсы, эффективность экономики и управления.

Поэтому, оценивая наш нынешний военный потенциал, обсуждать надо совокупность всех этих факторов. Нет ?

PS Передовые технические решения выгоднее (дешевле и быстрее), пардон, красть, а затем дорабатывать под себя, чем разрабатывать с нуля.