Передовое российское вооружение.

Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США.

(avp @ 25-12-2016 - 19:34)
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США.
А вы верите, что у США военный потенциал раз в пять выше? И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение, и еще раз пять проделать то же самое с вероятным противником?

(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 19:37)
(avp @ 25-12-2016 - 19:34)
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США. А вы верите, что у США военный потенциал раз в пять выше? И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение, и еще раз пять проделать то же самое с вероятным противником?
Исторический анекдот:

В свое время глава СССР Никита Сергеевич Хрущев на заявление президента США Джона Кеннеди: «У нас достаточно ракет, чтобы тридцать раз уничтожить вас», ответил: «У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно».

(Misha56 @ 25-12-2016 - 18:23)
Как видим учитывая потери в начальный период воны эффект ЗиС-6 был весьма не значительным. Ну это может вы видите незначительным,а многие видят как раз значительным. И ЗиС-6, и ГАЗ ААА внесли свой большой вклад.
" Выпуск автомобилей в стране в ходе войны значительно сократился и в среднем составлял 51,2 тыс. в год. Снижение производства произошло в результате переключения части автомобильных заводов и цехов на выпуск боевой техники, особенно танков и самоходно-артиллерийских установок. Сказались и трудности с обеспечением автомобильных заводов металлом и другими дефицитными материалами. Но, несмотря на это, за годы войны действующая армия получила 154,4 тыс. новых отечественных автомобилей. Определенное количество было получено за счет импорта. Удельный вес их в общем парке Советской Армии к концу войны составлял значительный процент. Импортные автомобили поступали в армию главным образом в завершающий период войны.В самое же тяжелое для нашей страны и Советской Армии время, то есть в первый период войны, подвоз материальных средств войскам фронтов осуществлялся отечественными автомобилями. Таким образом, на протяжении всей войны решающая роль принадлежала отечественной автомобильной технике."
https://www.oboznik.ru/?p=11522
И с этим выводом нельзя не согласиться.

А эффект Studebaker US6 наоборот, весьма значительным.
Если конечно вы не обявите Сталина, Наркомов и Генералов вредителями.
Хотите процитировать Сталина о большом значении Студебеккеров? :-)
Еще раз,не надо переоценивать значение лендлиза вообще и Студебеккеров в частности.Тем более что этот грузовик далеко не в полной мере отвечал потребностям Советской армии.
Могу и процитировать оценку лендлиза Жуковым: "Касались мы в разговоре с Д. Эйзенхауэром вопроса о поставках по ленд-лизу. И здесь тогда все было ясно. Однако в течение многих послевоенных лет буржуазная историография утверждала, как и продолжает утверждать до сих пор, что якобы решающую роль в достижении нашей победы над врагом сыграли поставки союзниками вооружения, материалов, продовольствия.

Действительно, Советский Союз получил от союзников во время войны важные поставки для народного хозяйства— машины, оборудование, материалы, горючее, продовольствие. Из США и Англии было доставлено, например, более 400 тысяч автомобилей, большое количество паровозов, средств связи. Но разве все это могло оказать решающее влияние на ход войны? Я говорил уже о том, что советская промышленность достигла в годы войны огромного размаха и обеспечила фронт и тыл всем необходимым. Повторяться нет смысла.

Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолетов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится.

Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не отличались высокими боевыми качествами, особенно танки, которые, работая на бензине, горели как факелы…"
https://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/23.html

Т-26Т — советский предвоенный тягач.
И что? Это снижает его боевые показатели? Кстати,скажу по секрету: большая часть техники воюющих держав было предвоенной. И к чему реприза про уничтоженные из Википедии? Намекаете ,что американская техника обладала неуничтожимостью?

Когда будете читать обратите внимание на скорость буксировки.
Тогда поймёте почему они в большестве были потеряны в первы дни войны.
А какая у американских тягачей была скорость буксировки? Ответ:нулевая,потому как не было их,американских тягачей,не поставляли. Скажу по секрету вам,чтоб вы поняли:скорость буксировки -лишь один параметр и далеко не самый главный,потому как большинство тяжелых орудий опасно буксировать на значительно больших скоростях,поэтому автобронетанковое управление,где не дураки сидели,сочло ее достаточной.

Те что были поже переброшены из восточных округов, или изъяты из народного хозяйства в основном использовались в полках резерва ставки.
Это просто откровенная чепуха.

Я вам уже обяснял дешовые приёмы пропагандиста, оставьте для дет сада.
Научитесь довать ссылки, это не больно.
Дешевой пропагандой занимаетесь вы. И ссылки я вас даю,да видно без толку,вы ,поди,"Говорят сталинские наркомы" так и не удосужились открыть…. :-) Все продолжаете заезженную пластинку пилить.

Можете посмотреть прыжки с высоты 80 метров.
Вы читать умеете? Я о скольких метрах писал? Чего смотреть еа то,что даже в великой парашютной державе СССР могли исполнять единицы-люди совершившие сотни прыжков? Я писал о ляпе Пивоварова с вполне конкретным фейком о заброске разведывательно-диверсионных групп немцев на Воробьевы горы ночью ,а не в чисто поле днем.

Насколько я помню Иосиф Виссарионовичь с другом Адольфом поделил Польшу и Прибактику безовсякого вмешательства Венирианской пехоты.
Это у вас память барахлит как всегда…..
А вот Георгий Константинович Жуков прекрасно помнил:
"...Штаб Эйзенхауэра находился в громаднейших помещениях химического концерна «И.Г. Фарбениндустри», который уцелел во время ожесточенных бомбардировок Франкфурта, хотя сам город авиацией союзников был превращен в развалины.
Следует отметить, что и в других районах Германии объекты химического концерна «И.Г. Фарбениндустри» остались также нетронутыми, хотя цели для бомбардировок были отличные. Ясно, что на этот счет командованию союзников из Вашингтона и Лондона были даны особые указания.
Надо сказать, что и многие другие военные заводы в районе Западной Германии сохранились. Как потом выяснилось, финансовые нити от этих крупнейших военных заводов тянулись к монополиям Америки и Англии. ..." (Цит.соч.)
Кстати6]очень откровенно высказался посол США Буллит в беседе с Потоцким:" "...Буллит ответил, что демократическим государствам безусловно потребуется еще по крайней мере два года для полного перевооружения. Тем временем германский рейх направил бы, вероятно, свою экспансию на восток, и для демократических государств было бы желательно, чтобы там, на востоке, дело дошло до войны между германским рейхом и Россией.Хотя потенциальная сила Советов настоящего времени еще не известна, вполне вероятно, что, действуя вдали от своих баз, Германия была бы вынуждена вести длительную и изнурительную войну. Только тогда, сказал Буллит, демократические государства могли бы атаковать Германию и добиться ее капитуляции.
На мой вопрос, примут ли Соединенные Штаты активное участие в такой войне, он ответил, что это — несомненно, но только после того, как Англия и Франция выступят первыми..."
(Письмо посла Польши в США Е. Потоцкого министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 21 ноября 1938 года.ГОД КРИЗИСА 1938-1939. ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ В ДВУХ ТОМАХ.М,1990, документ №58.)

(avp @ 25-12-2016 - 20:02)
Исторический анекдот:
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее

(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 20:32)
(avp @ 25-12-2016 - 20:02)
Исторический анекдот: Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее
Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?

(Мавзон @ 25-12-2016 - 20:47)
(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 20:32)
(avp @ 25-12-2016 - 20:02)
Исторический анекдот: Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?
Поэтому меня и смешат подобные глупости на уровне детсада, излагаемые псевдопатриотами.
О возможности какого то военного вторжения на территорию России...
XXI век - век ЭКОНОМИЧЕСКИХ войн. Борьба идет вовсе не за чужие территории, а за место на мировом рынке.
А сказки о "коварстве" мифического внешнего врага вот уже сто лет почти призваны, что бы оправдать непомерную и доминирующую роль ВПК в бюджете страны.
К чему это привело совок 30 лет назад, мы все видели.
Теперь наблюдаем, на сколько сил хватит у страны в нынешней ситуации.
И к чему это приведет

Совершенно согласен. Никто давно не захватывает (делаю вид, что бревна не увидал) именно территорию других государств. А вот слишком засидевшиеся, и много возомнившие о себе политические элиты да, иногда подвигают.
На что же реально способны нынешние - отлично показали г-да Сердюков, Васильева и прочие Улюкаевы.

(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 18:37)
(avp @ 25-12-2016 - 19:34)
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США. А вы верите, что у США военный потенциал раз в пять выше? И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение, и еще раз пять проделать то же самое с вероятным противником?

И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение,

Не хватит, поэтому и тянется эта волынка с холодной войной уже 70 лет.

(Мавзон @ 25-12-2016 - 21:45)
Совершенно согласен. Никто давно не захватывает (делаю вид, что бревна не увидал) именно территорию других государств.
Так же думали умные Сербы , сидя на двух стульях 40 лет и считавшие русских за дурачков. Где сейчас Сербия ? И чем они сейчас недовольны ?

Сербы очень довольны, что их средний заработок не опустили до уровня русских "друзей". https://anothercitizenship.com/pmzh/plyusy-...i-v-serbii.html

(Мавзон @ 25-12-2016 - 20:47)
(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 20:32)
(avp @ 25-12-2016 - 20:02)
Исторический анекдот: Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?
- Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать? Критиковать и злобствовать всегда легче. Выдвинуть разумную программу действий - значительно труднее. (с)

(avp @ 25-12-2016 - 22:53)
- Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать?
О спасении каких стариков и детей речь? Если своих, российских, от нищеты и деградации, то уже увы... А если глобалить вопрос во Всемирном масштабе - то история показывает, что лучше не соваться в чужие дела.

(avp @ 25-12-2016 - 22:53)
(Мавзон @ 25-12-2016 - 20:47)
(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 20:32)
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров? - Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать? Критиковать и злобствовать всегда легче. Выдвинуть разумную программу действий - значительно труднее. (с)
Вы сами то поняли, чо написали?
или у Вас в руках все ресурсы и Вы только ждете рациональных предложений?
кто из нас, здесь присутствующих способен реально что то изменить в стране?
если я или кто то скажет Вам сегодня, ЧТО нужно сделать завтра, Вы это сделаете?
жду ответа: да или нет.

Каков вопрос - таков ответ. Писать рекомендую на трезвую голову.

чтобы нормально жить всем при капитализме, должна быть мощная социалка. а это может быть только при сильной экономике.

(Мавзон @ 26-12-2016 - 00:20)
Каков вопрос - таков ответ. Писать рекомендую на трезвую голову.
вопрос был не Вам.

(Феофилакт @ 25-12-2016 - 20:04)
(Misha56 @ 25-12-2016 - 18:23)
Как видим учитывая потери в начальный период воны эффект ЗиС-6 был весьма не значительным. Ну это может вы видите незначительным,а многие видят как раз значительным. И ЗиС-6, и ГАЗ ААА внесли свой большой вклад.
" Выпуск автомобилей в стране в ходе войны значительно сократился и в среднем составлял 51,2 тыс. в год. Снижение производства произошло в результате переключения части автомобильных заводов и цехов на выпуск боевой техники, особенно танков и самоходно-артиллерийских установок. Сказались и трудности с обеспечением автомобильных заводов металлом и другими дефицитными материалами. Но, несмотря на это, за годы войны действующая армия получила 154,4 тыс. новых отечественных автомобилей. Определенное количество было получено за счет импорта. Удельный вес их в общем парке Советской Армии к концу войны составлял значительный процент. Импортные автомобили поступали в армию главным образом в завершающий период войны.В самое же тяжелое для нашей страны и Советской Армии время, то есть в первый период войны, подвоз материальных средств войскам фронтов осуществлялся отечественными автомобилями. Таким образом, на протяжении всей войны решающая роль принадлежала отечественной автомобильной технике."https://www.oboznik.ru/?p=11522
И с этим выводом нельзя не согласиться.
А эффект Studebaker US6 наоборот, весьма значительным.
Если конечно вы не обявите Сталина, Наркомов и Генералов вредителями.Хотите процитировать Сталина о большом значении Студебеккеров? :-)
Еще раз,не надо переоценивать значение лендлиза вообще и Студебеккеров в частности.Тем более что этот грузовик далеко не в полной мере отвечал потребностям Советской армии.
Могу и процитировать оценку лендлиза Жуковым: "Касались мы в разговоре с Д. Эйзенхауэром вопроса о поставках по ленд-лизу. И здесь тогда все было ясно. Однако в течение многих послевоенных лет буржуазная историография утверждала, как и продолжает утверждать до сих пор, что якобы решающую роль в достижении нашей победы над врагом сыграли поставки союзниками вооружения, материалов, продовольствия.

Действительно, Советский Союз получил от союзников во время войны важные поставки для народного хозяйства— машины, оборудование, материалы, горючее, продовольствие. Из США и Англии было доставлено, например, более 400 тысяч автомобилей, большое количество паровозов, средств связи. Но разве все это могло оказать решающее влияние на ход войны? Я говорил уже о том, что советская промышленность достигла в годы войны огромного размаха и обеспечила фронт и тыл всем необходимым. Повторяться нет смысла.

Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолетов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится.

Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не отличались высокими боевыми качествами, особенно танки, которые, работая на бензине, горели как факелы…"https://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/23.html
Т-26Т — советский предвоенный тягач.И что? Это снижает его боевые показатели? Кстати,скажу по секрету: большая часть техники воюющих держав было предвоенной. И к чему реприза про уничтоженные из Википедии? Намекаете ,что американская техника обладала неуничтожимостью?
Когда будете читать обратите внимание на скорость буксировки.
Тогда поймёте почему они в большестве были потеряны в первы дни войны.А какая у американских тягачей была скорость буксировки? Ответ:нулевая,потому как не было их,американских тягачей,не поставляли. Скажу по секрету вам,чтоб вы поняли:скорость буксировки -лишь один параметр и далеко не самый главный,потому как большинство тяжелых орудий опасно буксировать на значительно больших скоростях,поэтому автобронетанковое управление,где не дураки сидели,сочло ее достаточной.
Те что были поже переброшены из восточных округов, или изъяты из народного хозяйства в основном использовались в полках резерва ставки.Это просто откровенная чепуха.
Я вам уже обяснял дешовые приёмы пропагандиста, оставьте для дет сада.
Научитесь довать ссылки, это не больно.Дешевой пропагандой занимаетесь вы. И ссылки я вас даю,да видно без толку,вы ,поди,"Говорят сталинские наркомы" так и не удосужились открыть…. :-) Все продолжаете заезженную пластинку пилить.
Можете посмотреть прыжки с высоты 80 метров.Вы читать умеете? Я о скольких метрах писал? Чего смотреть еа то,что даже в великой парашютной державе СССР могли исполнять единицы-люди совершившие сотни прыжков? Я писал о ляпе Пивоварова с вполне конкретным фейком о заброске разведывательно-диверсионных групп немцев на Воробьевы горы ночью ,а не в чисто поле днем.
Насколько я помню Иосиф Виссарионовичь с другом Адольфом поделил Польшу и Прибактику безовсякого вмешательства Венирианской пехоты.Это у вас память барахлит как всегда…..
А вот Георгий Константинович Жуков прекрасно помнил:
"...Штаб Эйзенхауэра находился в громаднейших помещениях химического концерна «И.Г. Фарбениндустри», который уцелел во время ожесточенных бомбардировок Франкфурта, хотя сам город авиацией союзников был превращен в развалины.
Следует отметить, что и в других районах Германии объекты химического концерна «И.Г. Фарбениндустри» остались также нетронутыми, хотя цели для бомбардировок были отличные. Ясно, что на этот счет командованию союзников из Вашингтона и Лондона были даны особые указания.
Надо сказать, что и многие другие военные заводы в районе Западной Германии сохранились. Как потом выяснилось, финансовые нити от этих крупнейших военных заводов тянулись к монополиям Америки и Англии. ..." (Цит.соч.)
Кстати6]очень откровенно высказался посол США Буллит в беседе с Потоцким:" "...Буллит ответил, что демократическим государствам безусловно потребуется еще по крайней мере два года для полного перевооружения. Тем временем германский рейх направил бы, вероятно, свою экспансию на восток, и для демократических государств было бы желательно, чтобы там, на востоке, дело дошло до войны между германским рейхом и Россией.Хотя потенциальная сила Советов настоящего времени еще не известна, вполне вероятно, что, действуя вдали от своих баз, Германия была бы вынуждена вести длительную и изнурительную войну. Только тогда, сказал Буллит, демократические государства могли бы атаковать Германию и добиться ее капитуляции.
На мой вопрос, примут ли Соединенные Штаты активное участие в такой войне, он ответил, что это — несомненно, но только после того, как Англия и Франция выступят первыми..."
(Письмо посла Польши в США Е. Потоцкого министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 21 ноября 1938 года.ГОД КРИЗИСА 1938-1939. ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ В ДВУХ ТОМАХ.М,1990, документ №58.)
Я вам не даром посылал ссылку на учебник арифметики для 1 (перового класса) .
Когда перестаньте проповедовать, сравните цифры произведённых в СССР во время войны автомобилей, о цифры поставленных.
А так же цифры по поризведёными и поставленными паровозам и рельсам.
В прочем спорить с вами, всё равно что с религиозным фанатиком.

(Misha56 @ 26-12-2016 - 04:03)
Я вам не даром посылал ссылку на учебник арифметики для 1 (перового класса) .
Когда перестаньте проповедовать, сравните цифры произведённых в СССР во время войны автомобилей, о цифры поставленных.
А так же цифры по поризведёными и поставленными паровозам и рельсам.
В прочем спорить с вами, всё равно что с религиозным фанатиком.
Опять слились ,дружище? Тогда не забудьте закрыть за собой крышку стульчака изнутри….
Учебник арифметики штудируйте сами,может он наведет ,когда освоите,вас на какие-то мысли.

(muse 55 @ 25-12-2016 - 22:00)
(Мавзон @ 25-12-2016 - 21:45)
Совершенно согласен. Никто давно не захватывает (делаю вид, что бревна не увидал) именно территорию других государств. Так же думали умные Сербы , сидя на двух стульях 40 лет и считавшие русских за дурачков. Где сейчас Сербия ? И чем они сейчас недовольны ?
Кем, каким государством реально ЗАХВАЧЕНА Сербия?