Нужен ли папа?

Фема
10/19/2010, 6:17:38 PM
(PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 13:47) Фем, если учесть, что лесбиянкам мужчины в принципе не нужны,
то им остается только второй вариант.

скрытый текст
Я уже не говорю о том, что вся тема вокруг двух конкретных лесбиянок вертится drag.gif

Речь идёт не о взрослых людях, Пэм.
Речь идёт о детях, о маленьких человечках. А ты пишешь нужны-не нужны взрослым женщинам мужчины. Ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал влияние, воспитывал его.. Почему ставится проблема нужности, исходя из интересов взрослой женщины? А во внимание маленького человечка не принимают. Этого мне не понять, наверное. Почему не думают о ребёнке, как о будущем взрослом человеке? Каким он станет отцом или если девочка, какой будет матерью?
А то получается так у защитниц безотцовщины, если им не нужен мужчина = значит и её ребёнку не нужен папа. Почему ребёнка считают что он всего лишь какой-то придаток у женщины?

скрытый текст
ничего подобного не увидела, что тема о конкретных людях. Так как они оппоненты, им и отвечают те, кто хочет
PamellaSM
10/19/2010, 6:41:31 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 14:17) Ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал влияние, воспитывал его.. Почему ставится проблема нужности, исходя из интересов взрослой женщины? А во внимание маленького человечка не принимают. Этого мне не понять, наверное. Почему не думают о ребёнке, как о будущем взрослом человеке? Каким он станет отцом или если девочка, какой будет матерью?
А то получается так у защитниц безотцовщины, если им не нужен мужчина = значит и её ребёнку не нужен папа. Почему ребёнка считают что он всего лишь какой-то придаток у женщины?
drag.gif У меня на МФ несколько тем было о детях, очень познавательно - "родил, и на том спасибо"(с)

Ребенку - нужен, только где ш на всех детей их взять - пап таких, которые воспитывают
и оказывают влияние? Им-то ребенок зачастую НЕ нужен или нужен, как средство, для чего-то.
И это не только пап касается - мам тоже, но все-таки пап, которые семьи бросают
по принципу "разлюбил женщину=разлюбил детей" гораздо больше и странно,
что потом вызывает удивление, что женщины отвечают тем же.
"Предавший женщину - предаст вождя" (с)

Да даже просто на отношение к детям посмотреть: редко когда нормальная женщина
напишет в адрес чужого ребенка гадость, а мужчины - сплошь и рядом:
темы про "женщина с ребенком" слабонервным лучше не читать.

зы: а проблема нужности изначально ставится на основании СК РФ. 00075.gif
Фема
10/19/2010, 6:48:06 PM
(PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 13:37) (Фема @ 19.10.2010 - время: 10:50) А кто в этом виноват, я писала выше.
Надо выбирать человека, которым гордиться можно, и глубоко уважать.
Не подминать под себя. Не для того взамуж выходим.
Фем, ты меня конечно извини, но я чет с трудом представляю,
как и чем нормального мужчину можно подмять под себя. 00062.gif
Можно каких-то мелочей лаской добиться, но в принципиальных
вопросах - черта с два, а тайком - себе ток хуже сделаешь.
Ну, конечно, если нет цели развестись. 00003.gif
Пытаются подмять.. не все, но есть такие женщины.. а мужчины, верно.. не все дураки.. сбегают. Женщина, оставшаяся одна, конечно, его проклинает, считая негодяем. Но она всё делала для того, чтобы он ушёл. И не удивлюсь, если скажет, что её ребёнку не нужен отец, подразумевая тем самым, что это ей не нужен такой мужчина, который не хочет прогибаться под неё.

А есть и прогибаются мужики.. семью-то хочется, постоянного пристанища, возраст подошёл, сына своего.. и превращаются мужчины в тряпку.. как правило те, которого одна мама воспитывала в детстве.
Фема
10/19/2010, 7:14:46 PM
(Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 13:22) Если я правильно понял Вы вообще росли в детдоме. Если не хотите - не отвечайте на мой вопрос, но у Вас все в порядке с возлагаемыми на Вас функциями семейными ли или просто в отношениях между М и Ж? И если все в порядке - считаете ли Вы себя исключением из правил?
Если бы я воспитывалась папой, я бы лучше понимала мужчин, а значит, было бы ещё меньше конфликтов в семье. Конфликты есть у всех, во всех семьях. Воспринимает их женщины по-разному. Кто-то из мухи слона раздует, я, к примеру, быстро воспламеняюсь, и тут же остываю.. мне требуется постоянно ласка и я ласкаюсь, но одновременно боюсь ущемить пространство, надоесть.. Есть какая-то двойственность всегда, чутьё, что так надо и неуверенность, правильно ли делаю. Будь у меня мама и папа, такого бы не было. Детдомовскому ребёнку всегда тяжелее в семейной жизни, да и в создании её. Тут надо много думать, уметь признавать свои ошибки, копаться в себе.. не все люди способны на это.. Дети-сироты, ставшие взрослыми, они как бы трудно взрослеют что ли. Вроде бы и самостоятельные, но этого мало! Они выходят из специализированных учреждений в чужой мир, им надо приспосабливаться, они не знают как себя вести, им всему надо учиться. Кто-то учится, а кто-то плывёт по течению. Мне ещё с мужчинами везёт. Или может быть понимаю, что своё окружение я делаю сама, и оно меня достойно. Если подумать, то я веду себя с отношении мужа не как равноправный партнёр, а как дочка. Это не удивительно. И именно такой мужчина у меня, которого устраивают такие отношения. У моих детей хороший отец. Хотя, как люди, мы оба не без грехов)
MAZOGA
10/19/2010, 7:15:54 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 10:40) MAZOGA
Конечно лучше папа алкаш и (или) лентяй, который не любит детей, да еще жадный например, чем никакого или еще одна мама.
Почему вы ставите знак равно между алкашём и лезбиянкой?) Именно их вы сравниваете. У большинства же деток обычные папы. А по вашему посту можно понять так, как только любой мужчина женится и становится папой - он автоматически становится алкашом 00003.gif
Есть такое слово сарказм, ну и можно было прочитать пост до конца. Прочтите внимательнее, будет яснее, и математических знаков я не ставил))) Вы меня не поняли, ну и ладно.
PamellaSM
10/19/2010, 7:23:32 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 14:48) Пытаются подмять.. не все, но есть такие женщины.. а мужчины, верно.. не все дураки.. сбегают. Женщина, оставшаяся одна, конечно, его проклинает, считая негодяем. Но она всё делала для того, чтобы он ушёл. И не удивлюсь, если скажет, что её ребёнку не нужен отец, подразумевая тем самым, что это ей не нужен такой мужчина, который не хочет прогибаться под неё.
Да я не про то немного.
Я про то, что у нормального мужчины жене в голову не придет выяснять "кто в доме хозяин".
А про "мальчиков, которые мстят девочкам" мы уже говорили и много drag.gif
А есть и прогибаются мужики.. семью-то хочется, постоянного пристанища, возраст подошёл, сына своего.. и превращаются мужчины в тряпку.. как правило те, которого одна мама воспитывала в детстве.ыыы... а то, что лучшая защита это нападение - враз забыли?
"Прогнуть" жену, что бы мыслей глупых не возникало - слабо? drag.gif

upd: а почему мужчины в твоем примере не думают о том, что их ребенкам нужен отец,
почему не думают, что ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал
влияние, воспитывал его. Почему папы предпочитают самоустраниться, вместо того,
что бы озадачится каким ребенок станет отцом или какой будет матерью?

Это ли не безответственность?.. 00057.gif
Фема
10/19/2010, 7:43:00 PM
(PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 14:41) drag.gif У меня на МФ несколько тем было о детях, очень познавательно - "родил, и на том спасибо"(с)

Ребенку - нужен, только где ш на всех детей их взять - пап таких, которые воспитывают
и оказывают влияние? Им-то ребенок зачастую НЕ нужен или нужен, как средство, для чего-то.
И это не только пап касается - мам тоже, но все-таки пап, которые семьи бросают
по принципу "разлюбил женщину=разлюбил детей" гораздо больше и странно,
что потом вызывает удивление, что женщины отвечают тем же.
"Предавший женщину - предаст вождя" (с)

Да даже просто на отношение к детям посмотреть: редко когда нормальная женщина
напишет в адрес чужого ребенка гадость, а мужчины - сплошь и рядом:
темы про "женщина с ребенком" слабонервным лучше не читать.

зы: а проблема нужности изначально ставится на основании СК РФ. 00075.gif
Ну во-первых, форум это не весь мир ещё) Здесь в основном проблемные люди. Именно их проблемы заставили зацепиться однажды за сайт.
Просто любопытствующих мало, к тому же кривят душой, говоря, что из любопытства тут или не поняли, что зацепило, не обратили внимание.
Кривить душой можно не сознательно, но просто защищаясь.
И когда мужчина пишет - мне не нужна она.. или "разлюбил женщину=разлюбил детей", это может означать, что ему не дали быть нужным, что ему не дали возможности любить, а раз не дали, то не очень-то и надо было.
Я не вкладываю буквальный смысл в слова, хочется увидеть, что за ними. Даже под постами про минеты некоторых мужчин, кроется другая проблема, о другом они хотят сказать. Верить в посты и слова, написанные на форуме, не видеть, что есть за ними, потом форум считать всем миром, эдак можно стать закоренелым мизантропом. Я верю в мужчин 00058.gif Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами.
Фема
10/19/2010, 8:14:20 PM
(PamellaSM @ 19.10.2010 - время: 15:23) Да я не про то немного.
Я про то, что у нормального мужчины жене в голову не придет выяснять "кто в доме хозяин".
А про "мальчиков, которые мстят девочкам" мы уже говорили и много drag.gif



Это как раз безотцовщине свойственно. Без дел, которые говорят, что он хозяин, утверждаться. Это воспитание бабья, пардон. Внутри мужчина не уверен в себе, но жаждет самоутвердиться хотя бы с женой. Да-да, хозяин он, ток нужны действия его, подкрепляющие это 00058.gif
А про "мальчиков, которые мстят девочкам" именно мои посты были про то, что мальчики воспитывались без отца.
ыыы... а то, что лучшая защита это нападение - враз забыли?
"Прогнуть" жену, что бы мыслей  глупых не возникало - слабо? drag.gif

Семья - не поле боя. Сочетание браком - это не вступление на тропу войны.
Без конфликтов не бывает в семье, но это не значит, что вот так перепихиваться - ты первый начал, нет, ты первая, ты виноват, нет, ты виновата. Мужчины все плохие, козлы, короче, нет, женщины все идиотки. И тогда действительно, складывается впечатление, что сочетались браком лишь для того, чтобы, наконец, свести счёты, поближе к врагу быть.
upd: а почему мужчины в твоем примере не думают о том, что их ребенкам нужен отец,
почему не думают, что ребёнку нужен взрослый мужчина в семье, который бы оказывал
влияние, воспитывал его. Почему папы предпочитают самоустраниться, вместо того,
что бы озадачится  каким ребенок станет отцом или какой будет матерью?

Это ли не безответственность?.. 00057.gif
Я уже писала об этом в предыдущем посту. Подумай. Мужчину делает женщина. Сначала мать. Даст ли мать, чтоб маленького мальчика воспитывал отец? Или будет бить по рукам? Всё от женщины зависит. От её поведения в семье. Она делает погоду в доме. Мужчина будет себя чувствовать полноценным папой, если женщина ему это позволит. Мой пример был про того, кто сломался под давлением жены и ведёт жизнь пофигиста - проще сделать то, что просит баба, быстрей отвяжется она, или увильнуть под благовидным предлогом. Если с мужчиной не считаются в семье, а считаются со своими интересами, то захочется ли ему быть хорошим мужем, что-то делать, воспитывать ребёнка. Любить-то он его любит. А вот действия какие-то совершать в лом.. всё равно не оценят, всё равно плохой. Так лучше прикинуться диванным валиком и принять окрас велюра, может хоть так будет чуточку покоя.
Che Lentano
10/19/2010, 8:14:25 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 15:14) Если бы я воспитывалась папой, я бы лучше понимала мужчин, а значит, было бы ещё меньше конфликтов в семье. Конфликты есть у всех, во всех семьях. Воспринимает их женщины по-разному. Кто-то из мухи слона раздует, я, к примеру, быстро воспламеняюсь, и тут же остываю.. мне требуется постоянно ласка и я ласкаюсь, но одновременно боюсь ущемить пространство, надоесть.. Есть какая-то двойственность всегда, чутьё, что так надо и неуверенность, правильно ли делаю. Будь у меня мама и папа, такого бы не было. Детдомовскому ребёнку всегда тяжелее в семейной жизни, да и в создании её. Тут надо много думать, уметь признавать свои ошибки, копаться в себе.. не все люди способны на это.. Дети-сироты, ставшие взрослыми, они как бы трудно взрослеют что ли. Вроде бы и самостоятельные, но этого мало! Они выходят из специализированных учреждений в чужой мир, им надо приспосабливаться, они не знают как себя вести, им всему надо учиться. Кто-то учится, а кто-то плывёт по течению. Мне ещё с мужчинами везёт. Или может быть понимаю, что своё окружение я делаю сама, и оно меня достойно.  Если подумать, то я веду себя с отношении мужа не как равноправный партнёр, а как дочка. Это не удивительно. И именно такой мужчина у меня, которого устраивают такие отношения. У моих детей хороший отец. Хотя, как люди, мы оба не без грехов)
А я воспитывался мамой и папой и нифига женщин не понимаю иногда, да и многих мужчин тоже 00058.gif Про семейную жизнь: а человеку из полноценной семьи не надо думать, копаться в себе, признавать свои ошибки? Вполне возможно, не-сиротам это еще сложнее...
В целом не обижайтесь - но то как вы описали себя вполне подойдет и девушке из полноценной семьи. Ничего криминального я не разглядел. Вспыльчивость, условный инфантилизм (простите - говорю коротко, а не вешаю на Вас ярлыки) и т.п. встречаются в женщинах через раз. И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека.
DELETED
10/19/2010, 8:19:41 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 18:43) Я верю в мужчин 00058.gif Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами.
В очередной раз соглашусь с тобой Лен, если бы все женщины понимали эту простую истину и принимали мужчин такие какие есть не пытаясь их переделать, то разводов было бы на порядок меньше. Ведь, что душой кривить в большинстве случаев, когда мужчина уходит из семьи, в этом в большей степени вина женщины. Почему-то многие, выйдя замуж считают, что муж автоматически переходит в ранг их собственности и шаг в лево в право…приравнивается к расстрелу, какие встречи с друзьями, рыбалка, хобби ты обязан все время проводить в семье. И главное слово становиться должен и обязан, в кубе в квадрате…а что он такая же личность как-то забывается
Ну мы ушли далеко от темы, по сабжу: моему ребенку нужен папа, но к сожалению, не всегда это возможно.
я не скажу что без отца ребенка вырастит не полноценным, но есть вещи, которые ребенку может дать только отец…как-то так.
medusa
10/19/2010, 8:23:27 PM
(Sister of Night @ 19.10.2010 - время: 12:13) (medusa @ 19.10.2010 - время: 11:21)кто идет в спермодоноры? 00055.gif
Это конфиденциально. 00003.gif
ну да,верно. только как то непонятно, зачем успешному привлекательному мужчине идти туда, тратить время на анализы, мазки и прочее, воздерживаться от секса сколько-то там дней, потом снова туда идти и дрочить в какую-то ёмкость. у нормального мужчины с устроенной личной жизнью и финансовым достатком какие могут быть мотивы совершать все эти лишние телодвижения?
Фема
10/19/2010, 8:45:58 PM
(Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 16:14) А я воспитывался мамой и папой и нифига женщин не понимаю иногда, да и многих мужчин тоже 00058.gif


Нам понять всегда друг друга сложно. Мужчине женщину, женщине мужчину. Главное, наличие желания и старания.
Про семейную жизнь: а человеку из полноценной семьи не надо думать, копаться в себе, признавать свои ошибки? Вполне возможно, не-сиротам это еще сложнее...
Это я про всех писала. Что некоторые люди не любят копаться в себе, признавать ошибки и т. д. Предпочитают плыть по течению. А детдомовскому ребёнку это необходимо. Потому что он начинает познавать мир Мужчины и Женщины, их отношения, гораздо позже других детей. У него вообще может быть искажённое восприятие мира. Он его только открывает, выйдя из стен детдома. Маленький инопланетянин)
В целом не обижайтесь - но то как вы описали себя вполне подойдет и девушке из полноценной семьи. Ничего криминального я не разглядел. Вспыльчивость, условный инфантилизм (простите - говорю коротко, а не вешаю на Вас ярлыки) и т.п. встречаются в женщинах через раз. И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека.
Неуверенность в себе. Это главное, что объединяет детей без родителя или двух. А вы пропустили. Это очень плохо, когда неуверенность в себе вжившаяся намертво. Может быть бравада, натиск, стучание кулаком по столу, топание ножкой.. а за ними неуверенность, боязнь вечная, можно сказать. Представляете, в одном человеке отважная решимость и боязливая неуверенность живёт? Вот такое может быть.. Потом ещё всякие страхи.. страх быть непонятым, страх быть лишним, ненужным, бесполезным.. страх не сделать ошибку, сделать не правильно.. и так долго можно перечислять.
И за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека.
Пардон, вы не дописали. Правильней было бы так - и за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека одного из родителей из-за отсутствия другого родителя
Che Lentano
10/19/2010, 9:11:46 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 16:45) Неуверенность в себе. Это главное, что объединяет детей без родителя или двух. А вы пропустили. Это очень плохо, когда неуверенность в себе вжившаяся намертво. Может быть бравада, натиск, стучание кулаком по столу, топание ножкой.. а за ними неуверенность, боязнь вечная, можно сказать. Представляете, в одном человеке отважная решимость и боязливая неуверенность живёт? Вот такое может быть.. Потом ещё всякие страхи.. страх быть непонятым, страх быть лишним, ненужным, бесполезным.. страх не сделать ошибку, сделать не правильно.. и так долго можно перечислять.

......

Пардон, вы не дописали. Правильней было бы так - и за этим может стоять как отсутствие родителей, так и наоборот чрезмерная любовь и опека одного из родителей из-за отсутствия другого родителя
Да нет, обоих. Вы мало тепличных маменькиных сынков, наверное, в жизни видели, которые точно также боятся стать ненужными, бесполезными и т.п. без своих родителей, зато понтов - полно. Ибо есть папа и мама, которые кормили-поили-одевали-лелеяли. И вдруг бац - а оказывается ряд решений в жизни нужно принимать самому. Ибо папу с мамой не возьмешь в институт, на работу, в армию, в больницу и т.п. Маленькие инопланетяне живут и в обычных семьях и о мире, в т.ч. о реальных отношениях между М и Ж узнают только на взрослой практике...

Поймите, что Вы смотрите со своей колокольни, а я - со своей. Но по сути все описанные Вами эмоции могут быть в равной степени присущи как детям из полноценных семей, так и сиротам.
Это чем-то похоже на ситуацию с "понаехали тут" - многие москвичи боятся агрессивных приезжих из-за их дешевизны, возможности потерять рабочее место и т.п., многие приезжие боятся агрессивных москвичей - блатные и все такое. А есть представители обоих групп, которые просто живут и не сильно парятся кто есть кто... Сравнение далекое, но, надеюсь, понятное.
PamellaSM
10/19/2010, 9:13:32 PM
(Фема @ 19.10.2010 - время: 15:43)Ну во-первых, форум это не весь мир ещё) Здесь в основном проблемные люди. Именно их проблемы заставили зацепиться однажды за сайт.
Просто любопытствующих мало, к тому же кривят душой, говоря, что из любопытства тут или не поняли, что зацепило, не обратили внимание.
Кривить душой можно не сознательно, но просто защищаясь.
И когда мужчина пишет - мне не нужна она.. или "разлюбил женщину=разлюбил детей", это может означать, что ему не дали быть нужным, что ему не дали возможности любить, а раз не дали, то не очень-то и надо было.
Я не вкладываю буквальный смысл в слова, хочется увидеть, что за ними. Даже под постами про минеты некоторых мужчин, кроется другая проблема, о другом они хотят сказать. Верить в посты и слова, написанные на форуме, не видеть, что есть за ними, потом форум считать всем миром, эдак можно стать закоренелым мизантропом. Я верю в мужчин 00058.gif Они менее лицемерны, более прямолинейны, они интересны, с ними легко.. только надо видеть в них мужчин, не мешать быть мужчинами.
Дык дело в том, что мужчин с такими проблемами я ток на форуме и видела 00062.gif

В реале вокруг меня нормальные отцы, которые не сбегают при первой попытке
жены возразить, которые детьми занимаются, а если и разводятся с женами,
то детей не бросают - хоть на выходных, но общаются.
По работе сталкивалась с особями мужского пола, которые для суда просили
справки о зарплате с суммами поменьше, но их и отцами назвать как-то сложно. 00002.gif

А видеть в особи мужского пола, стенающей на весь форум минетах или о том,
какая "жена беременная сволочь - его не делает, пойду к проститутке", или о том,
какая "жена сволочь не поняла, что поход к проститутке - не измена, простить не захотела",
или о том, что на его копеешные алименты жена жирует - видеть в ЭТОМ мужчину 00045.gif -
у меня не настолько богатая фантазия. И чему ЭТО может научить ребенка? drag.gif Это как раз безотцовщине свойственно. Без дел, которые говорят, что он хозяин, утверждаться. Это воспитание бабья, пардон. Внутри мужчина не уверен в себе, но жаждет самоутвердиться хотя бы с женой. Речь не про самоутверждение мужчины за счет жены,
а о том, что его авторитет подкреплен делами и поступками,
не позволяющими жене сомневаться в его главенстве в семье, в его воспитании детей. Семья - не поле боя. Сочетание браком - это не вступление на тропу войны.угу... только женщины в твоей теории пытаются прогнуть мужчину, а когда речь о том,
что женщине прогнуться - сразу вспоминаем о том, что "не поле боя" 00003.gif Даст ли мать, чтоб маленького мальчика воспитывал отец? Или будет бить по рукам? Всё от женщины зависит. От её поведения в семье. Она делает погоду в доме. Мужчина будет себя чувствовать полноценным папой, если женщина ему это позволит. 00056.gif Вообщето о таких вещах даже думать вредно - что значит "мать не даст"?
Этого даже обсуждаться не должно - мальчика воспитывает отец. Точка.
И никаких "если мама разрешит - не разрешит".

По рукам бить отцу? гхм... меня бы отдача замучала 00054.gif Мой пример был про того, кто сломался под давлением жены и ведёт жизнь пофигиста - проще сделать то, что просит баба, быстрей отвяжется она, или увильнуть под благовидным предлогом. Если с мужчиной не считаются в семье, а считаются со своими интересами, то захочется ли ему быть хорошим мужем, что-то делать, воспитывать ребёнка. Ну и чему такой папа научит? Быть пофигистом? 00055.gif
medusa
10/19/2010, 9:41:30 PM
(Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 17:11) Вы мало тепличных маменькиных сынков, наверное, в жизни видели, которые точно также боятся стать ненужными, бесполезными и т.п. без своих родителей, зато понтов - полно. Ибо есть папа и мама, которые кормили-поили-одевали-лелеяли. И вдруг бац - а оказывается ряд решений в жизни нужно принимать самому. Ибо папу с мамой не возьмешь в институт, на работу, в армию, в больницу и т.п. Маленькие инопланетяне живут и в обычных семьях и о мире, в т.ч. о реальных отношениях между М и Ж узнают только на взрослой практике...

это в основном в семьях где папа никто, а мамка глава семьи. отец у такого ребенка есть только формально.
Фема
10/19/2010, 10:05:39 PM
(Che Lentano @ 19.10.2010 - время: 17:11) Да нет, обоих. Вы мало тепличных маменькиных сынков, наверное, в жизни видели, которые точно также боятся стать ненужными, бесполезными и т.п. без своих родителей, зато понтов - полно. Ибо есть папа и мама, которые кормили-поили-одевали-лелеяли. И вдруг бац - а оказывается ряд решений в жизни нужно принимать самому. Ибо папу с мамой не возьмешь в институт, на работу, в армию, в больницу и т.п. Маленькие инопланетяне живут и в обычных семьях и о мире, в т.ч. о реальных отношениях между М и Ж узнают только на взрослой практике...

Поймите, что Вы смотрите со своей колокольни, а я - со своей. Но по сути все описанные Вами эмоции могут быть в равной степени присущи как детям из полноценных семей, так и сиротам.
Это чем-то похоже на ситуацию с "понаехали тут" - многие москвичи боятся агрессивных приезжих из-за их дешевизны, возможности потерять рабочее место и т.п., многие приезжие боятся агрессивных москвичей - блатные и все такое. А есть представители обоих групп, которые просто живут и не сильно парятся кто есть кто... Сравнение далекое, но, надеюсь, понятное.
Извините, я всяких трудных подростков видела. Это было когда-то моей работой. Попадались и маменькины сынки. Заметьте, сынок-то от слова - маменька.. но не папенька) У избалованных детей другая проблема.. они считают, что им все должны. И не в неуверенности в себя у них проблема. Но и те, и другие - жадные.. жадные на тепло и ласку, им всегда будет мало.. только одни требуют, другие (детдомовские.. или из неполной семьи) просят, боятся, что им откажут, но просят. И тех, и других жалко. Они вырастают и остаются теми же детьми, просящими и требующими.. иной раз незаслуженно просят и требуют.. потому что сами ничего не сделали для того, чтоб их любили, ценили.
Маменькин сынок в полной семье не просто так называется маменькин. Там нет участия папы в воспитании сына. И мама за двоих родителей одаривает малыша всем, балует его. А папа с боку припёку.. пьяница или диванный валик. Подавлен или деградирован, как личность. Получается формально полная семья. А на самом деле, ребёнка воспитывает только мама.. как ей в голову взбредёт по своему характеру. А папа на поносках.. то поднеси, это принеси.
DELETED
10/19/2010, 10:09:01 PM
(medusa @ 19.10.2010 - время: 16:23) ну да,верно. только как то непонятно, зачем успешному привлекательному мужчине идти туда, тратить время на анализы, мазки и прочее, воздерживаться от секса сколько-то там дней, потом снова туда идти и дрочить в какую-то ёмкость. у нормального мужчины с устроенной личной жизнью и финансовым достатком какие могут быть мотивы совершать все эти лишние телодвижения?
Вы как-то совсем не в теме)))
Солидные банки получают материал совершеннно бесплатно))) На добровольных началах. Обычно это совершенно здоровые молодые люди, студенты, которым предлагается стать донором после ежегодной диспансеризации в университете, если результаты обследования, в том числе, и генетические, положительны по всем без исключения показателям. Это обычная практика в европейских банках)))
Che Lentano
10/19/2010, 10:20:58 PM
(medusa @ 19.10.2010 - время: 17:41) это в основном в семьях где папа никто, а мамка глава семьи. отец у такого ребенка есть только формально.
Нет, ибо уверенность/не уверенность по жизни у людей бывает не только в любви, но и в материальном достатке. И маменькины сынки получаются зачастую не в семьях, где папа подкаблучник, а в семьях, где папа полноценный, в т.ч. добытчкик. Хотя добытчки и подкаблучник не всегда взаимоисключены, все бывает. И к тому же судя по себе - зачастую я ребенка больше балую, чем жена. Знаю, что грешу, но ничего поделать с собой не могу 00058.gif
Ainara
10/19/2010, 10:27:23 PM
(medusa @ 19.10.2010 - время: 17:41) это в основном в семьях где папа никто, а мамка глава семьи. отец у такого ребенка есть только формально.
Т.е. там, где папа глава семьи то там мама никто? Какие-то странные у тебя представления о вторых половинках не являющимися главой семьи. 00055.gif
mcleod
10/19/2010, 10:36:42 PM
(Xрюндель @ 19.10.2010 - время: 18:09) (medusa @ 19.10.2010 - время: 16:23) ну да,верно. только как то непонятно, зачем успешному привлекательному мужчине идти туда, тратить время на анализы, мазки и прочее, воздерживаться от секса сколько-то там дней, потом снова туда идти и дрочить в какую-то ёмкость.  у нормального мужчины с устроенной личной жизнью и финансовым достатком какие могут быть мотивы совершать все эти лишние телодвижения?
Вы как-то совсем не в теме)))
Солидные банки получают материал совершеннно бесплатно))) На добровольных началах.
Физическое здоровье сомнений не вызывает.
А вот умственное - вызывает серьезные сомнения