Нужен ли папа?
Sun Shine
Мастер
10/21/2010, 6:16:42 PM
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:08) Почему не будет-то? Он что не видит, как люди кругом живут?
У Вас получается, что у матери-одиночки и ребенок непременно не построит нормальной семьи?
(Я бы тоже не хотела оказаться ребенком в семье лесбиянок, если честно. Я очень рада, что у меня был папа.)
у матери -одиночки ребенок знает что у него есть или был отец. и кстати такие дети всю жизнь сожалеют что росли без отца, и ищут их потом когда вырастут.
А в лесбиянок, им отец для ребенка не нужен. Они сами писали. что ИМ не нужен что бы у ребенка был отец. Что они отвечать будут на вопросы дитятка об отце интересно
У Вас получается, что у матери-одиночки и ребенок непременно не построит нормальной семьи?
(Я бы тоже не хотела оказаться ребенком в семье лесбиянок, если честно. Я очень рада, что у меня был папа.)
у матери -одиночки ребенок знает что у него есть или был отец. и кстати такие дети всю жизнь сожалеют что росли без отца, и ищут их потом когда вырастут.
А в лесбиянок, им отец для ребенка не нужен. Они сами писали. что ИМ не нужен что бы у ребенка был отец. Что они отвечать будут на вопросы дитятка об отце интересно
Штангенциркуль
Грандмастер
10/21/2010, 6:19:48 PM
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:08) Он что не видит, как люди кругом живут?
Как ребенок будет видеть, если его изолируют от социума?
Как ребенок будет видеть, если его изолируют от социума?
Nikion
Грандмастер
10/21/2010, 6:22:03 PM
(Йодо @ 21.10.2010 - время: 13:19) (Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:08) Он что не видит, как люди кругом живут?
Как ребенок будет видеть, если его изолируют от социума?
Изолируют? Почему?
Как ребенок будет видеть, если его изолируют от социума?
Изолируют? Почему?
Nikion
Грандмастер
10/21/2010, 6:24:31 PM
(Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 13:16) у матери -одиночки ребенок знает что у него есть или был отец. и кстати такие дети всю жизнь сожалеют что росли без отца, и ищут их потом когда вырастут.
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
А в лесбиянок, им отец для ребенка не нужен. Они сами писали. что ИМ не нужен что бы у ребенка был отец.
Ну то есть как будет мыслить мальчик, который растет у лесбиянок?
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
А в лесбиянок, им отец для ребенка не нужен. Они сами писали. что ИМ не нужен что бы у ребенка был отец.
Ну то есть как будет мыслить мальчик, который растет у лесбиянок?
Sun Shine
Мастер
10/21/2010, 6:28:25 PM
Ну то есть как будет мыслить мальчик, который растет у лесбиянок? я даже себе не представляю, что они со своей "политикой" будут делать если родится мальчик.
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
Nikion
Грандмастер
10/21/2010, 6:32:34 PM
(Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 13:28) Ну то есть как будет мыслить мальчик, который растет у лесбиянок? я даже себе не представляю, что они со своей "политикой" будут делать если родится мальчик.
Ну это их надо спрашивать. В любом случае: их путь он повторить не сможет при всем желании:)
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
Так а тот же вопрос возникнет в том случае, когда женщина сама так родила. При чем тут лесбиянки.
Ну это их надо спрашивать. В любом случае: их путь он повторить не сможет при всем желании:)
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
Так а тот же вопрос возникнет в том случае, когда женщина сама так родила. При чем тут лесбиянки.
Sun Shine
Мастер
10/21/2010, 6:41:50 PM
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:32)
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
Так а тот же вопрос возникнет в том случае, когда женщина сама так родила. При чем тут лесбиянки.
понимаеш, если женщина идет в банк спермы, то по причине того что ее муж бесплодный. Но он у нее есть. То есть, отец у ребенка есть, но он может никогда не узнать что отец не родной.
А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя. Потому что ИМ он не нужен. А нужен ли ребенку, их не интересует.
А дети с неполных семей. потом всю жизнь ищут своих родителей. От этого и грустно, понимаеш?
А в случае семьи лесбиянок ребенок не поймет что ли, что у него был отец?
наверное поймет, когда ему кто то скажет на улице или где то еще, или на уроках биологии в школе. Но как ребенку сказать, что он из банка спермы???
Так а тот же вопрос возникнет в том случае, когда женщина сама так родила. При чем тут лесбиянки.
понимаеш, если женщина идет в банк спермы, то по причине того что ее муж бесплодный. Но он у нее есть. То есть, отец у ребенка есть, но он может никогда не узнать что отец не родной.
А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя. Потому что ИМ он не нужен. А нужен ли ребенку, их не интересует.
А дети с неполных семей. потом всю жизнь ищут своих родителей. От этого и грустно, понимаеш?
VIRTushka
Грандмастер
10/21/2010, 7:01:27 PM
(PamellaSM @ 21.10.2010 - время: 12:38) а когда дорастает до подростка то вообще всякая связь теряется. в этом месте будешь делать лол.мой уже дорос, пока все на месте
тут от родителей сильно зависит, от их роли в жизни ребенка, от их участия, от их контроля.
Я чиво-то тоже не пойму, почему у подростка вдруг резко должна потеряться всякая связь с родителями Думаю, не стоит по каким-то частным примерам делать общие выводы. Лично у меня в подростковом возрасте связь с родителями никуда не делась. С родителями можно было поделиться всем тем, чем не поделишься больше ни с кем на свете, это те люди , которые всегда, в любой ситуации смогут понять и помочь. Причём, именно в подростковом возрасте это было особенно ценно (так как в детстве ещё не совсем это понимала, а в юном и взрослом возрасте уже начала проявляться самостоятельность во всём)
тут от родителей сильно зависит, от их роли в жизни ребенка, от их участия, от их контроля.
Я чиво-то тоже не пойму, почему у подростка вдруг резко должна потеряться всякая связь с родителями Думаю, не стоит по каким-то частным примерам делать общие выводы. Лично у меня в подростковом возрасте связь с родителями никуда не делась. С родителями можно было поделиться всем тем, чем не поделишься больше ни с кем на свете, это те люди , которые всегда, в любой ситуации смогут понять и помочь. Причём, именно в подростковом возрасте это было особенно ценно (так как в детстве ещё не совсем это понимала, а в юном и взрослом возрасте уже начала проявляться самостоятельность во всём)
PamellaSM
Акула пера
10/21/2010, 7:04:23 PM
(Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 14:41) А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя.
По-моему, их больше процесс зачатия не устраивает
По-моему, их больше процесс зачатия не устраивает
Sun Shine
Мастер
10/21/2010, 7:11:37 PM
(PamellaSM @ 21.10.2010 - время: 15:04) (Sun Shine @ 21.10.2010 - время: 14:41) А лесбиянки боятся родить от жывого человека, что бы не дай Бог, этот отец захотел видеть свое дитя.
По-моему, их больше процесс зачатия не устраивает
нет) они сами писали. что ради такого можно и потерпеть, но вот что потом с папашкой этим делать? И ради того что бы этот папашка никогда не появился на горизонте они идут в банк спермы.
тыц
тыц 2
Но только это тогда все равно получится ОТЕЦ ребенку. А нам отец не нужен, понимаешь? У наших малышей будут две мамы, и бабушки-дедушки. А отцов не планируется вообще.
По-моему, их больше процесс зачатия не устраивает
нет) они сами писали. что ради такого можно и потерпеть, но вот что потом с папашкой этим делать? И ради того что бы этот папашка никогда не появился на горизонте они идут в банк спермы.
тыц
тыц 2
Но только это тогда все равно получится ОТЕЦ ребенку. А нам отец не нужен, понимаешь? У наших малышей будут две мамы, и бабушки-дедушки. А отцов не планируется вообще.
Штангенциркуль
Грандмастер
10/21/2010, 7:19:48 PM
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:22)
Изолируют? Почему?
Фик знает.
Вот здесь сказано https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13065257
Изолируют? Почему?
Фик знает.
Вот здесь сказано https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13065257
Клим Самгин
Мастер
10/21/2010, 8:23:48 PM
(Xрюндель @ 20.10.2010 - время: 18:23) Лесбиянки, как правило, девушки неглупые)))
То есть - Вы считаете, что есть связь между ориентацией и умом?...
То есть - Вы считаете, что есть связь между ориентацией и умом?...
medusa
Акула пера
10/21/2010, 9:29:01 PM
(VIRTushka @ 21.10.2010 - время: 15:01)Лично у меня в подростковом возрасте связь с родителями никуда не делась. С родителями можно было поделиться всем тем, чем не поделишься больше ни с кем на свете, это те люди , которые всегда, в любой ситуации смогут понять и помочь. Причём, именно в подростковом возрасте это было особенно ценно
это редко у кого так получается, идеальный вариант на самом деле
это редко у кого так получается, идеальный вариант на самом деле
medusa
Акула пера
10/21/2010, 9:35:20 PM
(PamellaSM @ 21.10.2010 - время: 13:57) (medusa @ 21.10.2010 - время: 13:40) это ж нужна круглосуточная работа над собой, чтоб желая обнять, и поцеловать в щечку, проводить мониторинг обстановки не смотрит ли ребенок и позволять себе это только если точно не смотрит. как по мне так это дикость, на которую мало кто способен.
Медуз, у тебя что - однокомнатная квартира? Зачем мониторить обстановку,
если точно знаешь, что ребенок сейчас у себя в комнате, а родители у себя
и между ними две двери и коридор? За это время одеться можно успеть,
не то, что перестать целоваться
нет, частный дом, не однокомнатный))) как то обычно если все дома то мы вместе, а не каждый по своим комнатам. и сын по дому передвигается быстро, любит разогнаться скользить по полу, поэтому если его и нет в данный момент рядом то это не значит что в следующий он на скорости не появится из-за поворота
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:01) (medusa @ 21.10.2010 - время: 12:57) мне не верится что они себя сдерживали, наоборот просто вели себя так как им комфортно.
Правильно, им именно что не комфортно было целоваться при других.
точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"?
Медуз, у тебя что - однокомнатная квартира? Зачем мониторить обстановку,
если точно знаешь, что ребенок сейчас у себя в комнате, а родители у себя
и между ними две двери и коридор? За это время одеться можно успеть,
не то, что перестать целоваться
нет, частный дом, не однокомнатный))) как то обычно если все дома то мы вместе, а не каждый по своим комнатам. и сын по дому передвигается быстро, любит разогнаться скользить по полу, поэтому если его и нет в данный момент рядом то это не значит что в следующий он на скорости не появится из-за поворота
(Nikion @ 21.10.2010 - время: 14:01) (medusa @ 21.10.2010 - время: 12:57) мне не верится что они себя сдерживали, наоборот просто вели себя так как им комфортно.
Правильно, им именно что не комфортно было целоваться при других.
точно так? а не "им было комфортно не проявлять нежность друг к другу"?
Фема
Акула пера
10/21/2010, 10:52:50 PM
(PamellaSM @ 20.10.2010 - время: 21:17) (Фема @ 20.10.2010 - время: 15:51) (PamellaSM @ 20.10.2010 - время: 14:52) И вообще - мы тут про нормальную семью, а не про поле боя двух неадекватов
Спохватилась пардон, не я про неадекватов речь завожу
я как раз беру в этой теме обычного рядового папу
а мне алкоголиков и лентяев подсовывают
и говорят, что воспитывать надо мужа
с тем чтобы воспитывал потом сына
Да нифига - никого я тебе не подсовываю,
и тем более не говорю, что мужей можно и нужно перевоспитывать:
человек может измениться только сам, по собственному желанию -
если у большинства пап нет желания детьми собственными заниматься,
то их никто не перевоспитает кроме них самих, у них в голове одно:
"Для ребенка и дома есть бабы!"(с)
И пока они так думают - нет смысла доказывать,
что папа ребенку необходим как кислород.
А доказывать не нужно.. это действительно так. Аксиома. папа ребёнку необходим, пиши, что угодно, но это не изменить. Или твоё сопротивление этой истине что-то изменит? Пусть и мужененавистницы пишут, что ИМ не нужен муж, но ребёнку папа нужен. Пусть даже отец скажет, что ребёнок ему не нужен, но ребёнку нужен папа. Не взрослые это решают. Потому что это не желание, а потребность.. и потребность не взрослых, а дитёнка.
Спохватилась пардон, не я про неадекватов речь завожу
я как раз беру в этой теме обычного рядового папу
а мне алкоголиков и лентяев подсовывают
и говорят, что воспитывать надо мужа
с тем чтобы воспитывал потом сына
Да нифига - никого я тебе не подсовываю,
и тем более не говорю, что мужей можно и нужно перевоспитывать:
человек может измениться только сам, по собственному желанию -
если у большинства пап нет желания детьми собственными заниматься,
то их никто не перевоспитает кроме них самих, у них в голове одно:
"Для ребенка и дома есть бабы!"(с)
И пока они так думают - нет смысла доказывать,
что папа ребенку необходим как кислород.
А доказывать не нужно.. это действительно так. Аксиома. папа ребёнку необходим, пиши, что угодно, но это не изменить. Или твоё сопротивление этой истине что-то изменит? Пусть и мужененавистницы пишут, что ИМ не нужен муж, но ребёнку папа нужен. Пусть даже отец скажет, что ребёнок ему не нужен, но ребёнку нужен папа. Не взрослые это решают. Потому что это не желание, а потребность.. и потребность не взрослых, а дитёнка.
дамисс
Акула пера
10/21/2010, 11:05:42 PM
(Nikion @ 20.10.2010 - время: 23:21) (дамисс @ 20.10.2010 - время: 22:10)Цимус не в обучении целоваться, а в обучении отношений, а целоваться(проявлять чувства) это уже побочное, но и далеко не последнее действо.
Можно обучать отношениям на своем примере, но только не факт, что когда ребенок вырастет и станет строить семью, ему это пригодится. Потому как может оказаться, что с его супругом/ой та родительская схема не работает.
Ну вообще то эта схема неизменна и рабоча уже кучу тысячелетий
Можно обучать отношениям на своем примере, но только не факт, что когда ребенок вырастет и станет строить семью, ему это пригодится. Потому как может оказаться, что с его супругом/ой та родительская схема не работает.
Ну вообще то эта схема неизменна и рабоча уже кучу тысячелетий
Фема
Акула пера
10/21/2010, 11:35:42 PM
(MAZOGA @ 21.10.2010 - время: 10:59)
(MAZOGA @ 21.10.2010 - время: 10:59)
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
Вот и проверяйте её добросовестно.
И поверьте мне, наркоманы есть и среди гендиректоров, натуралов, домохозяек, мусоров.
Это я и без вас знаю. И среди лесбиянок полно наркоманок. Не создавайте образ ангела из них. Не получится)
Но среда обитания все таки влияет на человека, и беспризорная среда обитания отнюдь не способствует моральному развитию личности ребенка. И неужели вы считаете, что дет дом лучше, чем однополая любящая семья.
Я уже два раза это сказала. Да. Детдом лучше. После него хоть что-то можно наверстать, что-то понять, чему-то учиться.. это в плане создания нормальной семьи. Ребёнок же выросший в среде лесбиянок, станет, если не таким же как они, то со смещённым представлением. И это непоправимо уже.
Ах да, потрудитесь вспомнить, кто остается бомжом по достижении 18 лет, через махинации наших народных слуг?
Я не в курсе, у меня нет информации о ваших знакомых. Но у меня, и у других детдомовских детей, которых я знаю лично, квартиры сохранены. У тех, у кого квартир не было, предоставлены общежития.
Действительно жизнь на вокзале или в землянке под брянском действительно пойдет на пользу детям...
Вы о чём?
Есть дети, которые сбегают из дома, есть сбегают и из детдома. Душа зовёт путешествовать. Или дома родители алконавты, кушать нечего. Я сама сбегала раза три.. ненадолго.. типа, самоволки. Ночевала у родственников, которые же и сдавали меня обратно)
И еще: факты в студию, покажите хотя бы статью из желтой газетенки, где дети из норм семей по малолетству попадают в колонии повальным большинством?
Я жёлтую прессу не читаю. И здесь не студия. Усвойте. И читайте внимательно написанное мною. Можете по слогам.
Так что там про два процента.. откуда звон? Из упомянутых жёлтых источников?
скрытый текст
(Фема @ 20.10.2010 - время: 16:00) (MAZOGA @ 20.10.2010 - время: 14:53) По официальной статистике в РФ только 2% детдомовских детей вырастают полноценными членами общества, остальных судьба приводит в тюрьму, на вокзал, к алко-нарко зависимости, проституции и т д.
Где вы такое нарыли? В колонии для несовершеннолетних больше детей из благополучных семей. Так же и про наркоманию и прочее..
А наркоманок среди лесбиянок очень много.
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
И поверьте мне, наркоманы есть и среди гендиректоров, натуралов, домохозяек, мусоров. Но среда обитания все таки влияет на человека, и беспризорная среда обитания отнюдь не способствует моральному развитию личности ребенка. И неужели вы считаете, что дет дом лучше, чем однополая любящая семья. Ах да, потрудитесь вспомнить, кто остается бомжом по достижении 18 лет, через махинации наших народных слуг? Действительно жизнь на вокзале или в землянке под брянском действительно пойдет на пользу детям... Зато все "моральные нормы" соблюдены, только вот будущего нет у человека, который виноват лишь в том что родился не в той стране.
И еще: факты в студию, покажите хотя бы статью из желтой газетенки, где дети из норм семей по малолетству попадают в колонии повальным большинством
Где вы такое нарыли? В колонии для несовершеннолетних больше детей из благополучных семей. Так же и про наркоманию и прочее..
А наркоманок среди лесбиянок очень много.
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
И поверьте мне, наркоманы есть и среди гендиректоров, натуралов, домохозяек, мусоров. Но среда обитания все таки влияет на человека, и беспризорная среда обитания отнюдь не способствует моральному развитию личности ребенка. И неужели вы считаете, что дет дом лучше, чем однополая любящая семья. Ах да, потрудитесь вспомнить, кто остается бомжом по достижении 18 лет, через махинации наших народных слуг? Действительно жизнь на вокзале или в землянке под брянском действительно пойдет на пользу детям... Зато все "моральные нормы" соблюдены, только вот будущего нет у человека, который виноват лишь в том что родился не в той стране.
И еще: факты в студию, покажите хотя бы статью из желтой газетенки, где дети из норм семей по малолетству попадают в колонии повальным большинством
(MAZOGA @ 21.10.2010 - время: 10:59)
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
Вот и проверяйте её добросовестно.
И поверьте мне, наркоманы есть и среди гендиректоров, натуралов, домохозяек, мусоров.
Это я и без вас знаю. И среди лесбиянок полно наркоманок. Не создавайте образ ангела из них. Не получится)
Но среда обитания все таки влияет на человека, и беспризорная среда обитания отнюдь не способствует моральному развитию личности ребенка. И неужели вы считаете, что дет дом лучше, чем однополая любящая семья.
Я уже два раза это сказала. Да. Детдом лучше. После него хоть что-то можно наверстать, что-то понять, чему-то учиться.. это в плане создания нормальной семьи. Ребёнок же выросший в среде лесбиянок, станет, если не таким же как они, то со смещённым представлением. И это непоправимо уже.
Ах да, потрудитесь вспомнить, кто остается бомжом по достижении 18 лет, через махинации наших народных слуг?
Я не в курсе, у меня нет информации о ваших знакомых. Но у меня, и у других детдомовских детей, которых я знаю лично, квартиры сохранены. У тех, у кого квартир не было, предоставлены общежития.
Действительно жизнь на вокзале или в землянке под брянском действительно пойдет на пользу детям...
Вы о чём?
Есть дети, которые сбегают из дома, есть сбегают и из детдома. Душа зовёт путешествовать. Или дома родители алконавты, кушать нечего. Я сама сбегала раза три.. ненадолго.. типа, самоволки. Ночевала у родственников, которые же и сдавали меня обратно)
И еще: факты в студию, покажите хотя бы статью из желтой газетенки, где дети из норм семей по малолетству попадают в колонии повальным большинством?
Я жёлтую прессу не читаю. И здесь не студия. Усвойте. И читайте внимательно написанное мною. Можете по слогам.
Так что там про два процента.. откуда звон? Из упомянутых жёлтых источников?
дамисс
Акула пера
10/22/2010, 12:02:11 AM
(MAZOGA @ 21.10.2010 - время: 10:59) (Фема @ 20.10.2010 - время: 16:00) (MAZOGA @ 20.10.2010 - время: 14:53) По официальной статистике в РФ только 2% детдомовских детей вырастают полноценными членами общества, остальных судьба приводит в тюрьму, на вокзал, к алко-нарко зависимости, проституции и т д.
Где вы такое нарыли? В колонии для несовершеннолетних больше детей из благополучных семей. Так же и про наркоманию и прочее..
А наркоманок среди лесбиянок очень много.
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
Действительно, любую инфу можно проверить.
Вот страница с сайта ФСИН - "https://www.fsin.su/structure/inspector/iao/statistika/Xar-ka%20v%20VK/" - где упоминаются сироты и лишенные родительского попечения.
Произведя нехитрые арифметические расчёты, можно убедиться в неверности Вашей информации( про 2%) с точностью до наоборот
Да и слова Фемы про количество благополучных, согласно этой таблицы, также верны.
Где вы такое нарыли? В колонии для несовершеннолетних больше детей из благополучных семей. Так же и про наркоманию и прочее..
А наркоманок среди лесбиянок очень много.
При условии что вы способны воспользоваться поисковыми системами, посмотрите статистику ФСИНа, и прежде чем выдавать желаемое за действительное, подумайте, что любую информацию можно проверить.
Действительно, любую инфу можно проверить.
Вот страница с сайта ФСИН - "https://www.fsin.su/structure/inspector/iao/statistika/Xar-ka%20v%20VK/" - где упоминаются сироты и лишенные родительского попечения.
Произведя нехитрые арифметические расчёты, можно убедиться в неверности Вашей информации( про 2%) с точностью до наоборот
Да и слова Фемы про количество благополучных, согласно этой таблицы, также верны.