Нужен ли папа?
Фема
Акула пера
10/17/2010, 12:27:58 AM
(Airen @ 16.10.2010 - время: 12:31) Институт пап вымер?
ИМХО. не то что бы нужен-не нужен, скажем так, необязателен. Да и вообще все чаще прихожу к выводу, что и мужчины как таковые в жизни не обязательны. Могут быть, могут не быть - однофигственно.
Не обязателен вам, как папа вашего ребёнка или не обязателен ребёнку?
Да и вообще все чаще прихожу к выводу, что и мужчины как таковые в жизни не обязательны.
А если родится мальчик? По этим словам вывод - сделать из него девочку?(
ИМХО. не то что бы нужен-не нужен, скажем так, необязателен. Да и вообще все чаще прихожу к выводу, что и мужчины как таковые в жизни не обязательны. Могут быть, могут не быть - однофигственно.
Не обязателен вам, как папа вашего ребёнка или не обязателен ребёнку?
Да и вообще все чаще прихожу к выводу, что и мужчины как таковые в жизни не обязательны.
А если родится мальчик? По этим словам вывод - сделать из него девочку?(
Фема
Акула пера
10/17/2010, 1:04:45 AM
(GEKATAA @ 16.10.2010 - время: 11:15) Сейчас,когда растет поколение достаточно инфантильных мужчин,настоящие "папы" ох как нужны,только вот где же их взять в нужном-то колчестве???
А кто их делает инфантильными? Кто, как не те женщины, пытающиеся себе забрать все права, взвалив на мужчин обязанности. И всё таким женщинам - мало. Сколько муж не отдаст себя - мало.
Пьяница муж? Так полно непьющих. Разводись.. обольщай трезвенника.. Пусть ребёнок не смотрит на ругань и пьянство. Но почему-то женщина ноющая о пьянице-муже, даже разведясь с ним, снова сходится с уже другим пьяницей. Трезвенника она и не заметит. Её привлекает именно этот порок. Почему-то избитая мужем женщина забирает заявление из милиции и продолжает жить с мужем, не смотря на то, что ребёнок видит поведение отца. Кстати, девочка тоже видит поведение матери, как она терпит побои.. потом она найдёт себе такого же.. и тоже будет терпеть.. а кто виноват, что они не разводятся, и что выбирают именно подонков?
Нормальных полно. Запросы высоки.. а когда поезд уходит, некоторые блажат - нету хороших. Правильно. Типа, её хорошую взял бы сразу с руками-ногами хороший, а раз не берут - нет их, хороших, одна она в белом пальто одинёшенька..
К сожалению для российской действительности большая часть отцов-не "папы", а "биологические отцы" - вроде как они в семье есть,но без них было бы лучше: это алкоголики,наркоманы, безработные оболтусы, жуткие бабники, мужчины,избевающие жен и мотающием им нервы...если говорить про таких отцов-лучше бы их не было,ведь ребенок,видя нездоровую ситуацию в семье,где оба родителя на ножах и еле терпят друг друга - мало того что перенимает эту модель,он страдает и переживает.
Я не вижу этой большей части негодяев-мужчин. Прямо шайка какая-то..
Мне в голову не пришло бы воспитывать дочь в таком духе.. что все мужчины такие и сякие, подлецы и негодяи.. тем самым я сломала бы ей жизнь. Да и нет такого большинства негодяев.
Я не знаю идеальных мужчин, но не знаю и идеальных женщин.
О лесбиянках ещё не писала.. мне очень жалко будет того ребёнка, если он будет воспитываться ими, как и жалко детей женского пола, которым прививают такое, что мужчины отвратительные создания. И повторюсь, если бы спросили, что выбрала детдом или двух тётенек увлечённых своей любовью, выбрала бы детдом однозначно. Я знала ребёнка, тогда ему было 4 годика.. чуть ранее, каждого приходящего в дом мужчину называл папой, когда подрос по-другому стало.. спрашивал каждого - ты будешь моим папой? или - а давай ты останешься с нами? Сейчас ребёнок уже в школу ходит, не думаю, что эта мамаша даст ему полноценное воспитание. И таких одиноких мамаш полно. И все они тоже, наверное, говорят - нету нормальных мужчин. Сами делают не нормальных мужчин из детей. ИМХО
А кто их делает инфантильными? Кто, как не те женщины, пытающиеся себе забрать все права, взвалив на мужчин обязанности. И всё таким женщинам - мало. Сколько муж не отдаст себя - мало.
Пьяница муж? Так полно непьющих. Разводись.. обольщай трезвенника.. Пусть ребёнок не смотрит на ругань и пьянство. Но почему-то женщина ноющая о пьянице-муже, даже разведясь с ним, снова сходится с уже другим пьяницей. Трезвенника она и не заметит. Её привлекает именно этот порок. Почему-то избитая мужем женщина забирает заявление из милиции и продолжает жить с мужем, не смотря на то, что ребёнок видит поведение отца. Кстати, девочка тоже видит поведение матери, как она терпит побои.. потом она найдёт себе такого же.. и тоже будет терпеть.. а кто виноват, что они не разводятся, и что выбирают именно подонков?
Нормальных полно. Запросы высоки.. а когда поезд уходит, некоторые блажат - нету хороших. Правильно. Типа, её хорошую взял бы сразу с руками-ногами хороший, а раз не берут - нет их, хороших, одна она в белом пальто одинёшенька..
К сожалению для российской действительности большая часть отцов-не "папы", а "биологические отцы" - вроде как они в семье есть,но без них было бы лучше: это алкоголики,наркоманы, безработные оболтусы, жуткие бабники, мужчины,избевающие жен и мотающием им нервы...если говорить про таких отцов-лучше бы их не было,ведь ребенок,видя нездоровую ситуацию в семье,где оба родителя на ножах и еле терпят друг друга - мало того что перенимает эту модель,он страдает и переживает.
Я не вижу этой большей части негодяев-мужчин. Прямо шайка какая-то..
Мне в голову не пришло бы воспитывать дочь в таком духе.. что все мужчины такие и сякие, подлецы и негодяи.. тем самым я сломала бы ей жизнь. Да и нет такого большинства негодяев.
Я не знаю идеальных мужчин, но не знаю и идеальных женщин.
О лесбиянках ещё не писала.. мне очень жалко будет того ребёнка, если он будет воспитываться ими, как и жалко детей женского пола, которым прививают такое, что мужчины отвратительные создания. И повторюсь, если бы спросили, что выбрала детдом или двух тётенек увлечённых своей любовью, выбрала бы детдом однозначно. Я знала ребёнка, тогда ему было 4 годика.. чуть ранее, каждого приходящего в дом мужчину называл папой, когда подрос по-другому стало.. спрашивал каждого - ты будешь моим папой? или - а давай ты останешься с нами? Сейчас ребёнок уже в школу ходит, не думаю, что эта мамаша даст ему полноценное воспитание. И таких одиноких мамаш полно. И все они тоже, наверное, говорят - нету нормальных мужчин. Сами делают не нормальных мужчин из детей. ИМХО
DELETED
Акула пера
10/17/2010, 1:51:00 AM
Папа нужен.
Прежде всего - ребенку, как пример для подражания.
Если обеспечить материальными благами и вырастить на свои сбережения получится, то социальную адаптацию в обществе провести не удастся, ребенок вне зависимости от пола постоянно будет сталкиваться совсем с другими моделями поведения и находиться в постоянном стрессе, пока сам не поймет, что к чему. И спасибо за отсутствие папы он вам точно не скажет.
upd. отдельные собеседники пишут про альтернативную замену родственниками мужского пола, но их самих все-таки воспитывал папа, так что замена - не вариант и решение пролемы, так, суррогат.
Прежде всего - ребенку, как пример для подражания.
Если обеспечить материальными благами и вырастить на свои сбережения получится, то социальную адаптацию в обществе провести не удастся, ребенок вне зависимости от пола постоянно будет сталкиваться совсем с другими моделями поведения и находиться в постоянном стрессе, пока сам не поймет, что к чему. И спасибо за отсутствие папы он вам точно не скажет.
upd. отдельные собеседники пишут про альтернативную замену родственниками мужского пола, но их самих все-таки воспитывал папа, так что замена - не вариант и решение пролемы, так, суррогат.
ZloiGarfeeld
Удален 10/17/2010, 8:35:55 AM
Нужен.
У меня не было и это не есть айс.
Многое из "мужского" мира осталось для меня непонятным и чужим.
Чему то я смог научиться, чему то нет.
Честно скажу не могу себе представить каким бы я был, воспитывась в полноценной семье, но точно не таким как сейчас.
У меня физиологическое неприятие давления на себя любимого, а тут взрослеть и даже будучи взрослым мужиком знать, что кто то над тобой доминирует просто по праву рождения?..
эээ, пытаюсь выразить культурными словами ту волну ярости и агресии, которую вызывает во мне мой предыдущий абзац и что то не выходит.
Потребность в свободе и одиночестве делает интересноый но кофликтной личностью.
Но ведь большинство людей так воспитывается, возможно это не так и плохо?..
У меня не было и это не есть айс.
Многое из "мужского" мира осталось для меня непонятным и чужим.
Чему то я смог научиться, чему то нет.
Честно скажу не могу себе представить каким бы я был, воспитывась в полноценной семье, но точно не таким как сейчас.
У меня физиологическое неприятие давления на себя любимого, а тут взрослеть и даже будучи взрослым мужиком знать, что кто то над тобой доминирует просто по праву рождения?..
эээ, пытаюсь выразить культурными словами ту волну ярости и агресии, которую вызывает во мне мой предыдущий абзац и что то не выходит.
Потребность в свободе и одиночестве делает интересноый но кофликтной личностью.
Но ведь большинство людей так воспитывается, возможно это не так и плохо?..
Ledishka
Акула пера
10/17/2010, 4:23:50 PM
Ребенку нужны оба родителя. Если ребенок чувствует себя брошенным - ничего хорошего!
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
k-113
Мастер
10/18/2010, 4:56:56 AM
(Фема @ 15.10.2010 - время: 05:56) (k-113 @ 14.10.2010 - время: 21:42) Нельзя с ними как с предметом, на который "я имею право". Хотя при выборе между детдомом и лесбийской парой - выбор очевиден.
Если у младенца могли бы спрашивать - я выбрала бы детдом!
Однозначно. Вне всякого сомнения.
А вы там бывали? В реальном, не образцовом? Или детство было настолько ужасно, что любой детдом милым кажется? Я бывал, не воспитанником, слава богам, просто по делам. Не понравилось. Верю, что бывают семьи ещё хуже. Но я таких не видел.
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит?
Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
Если у младенца могли бы спрашивать - я выбрала бы детдом!
Однозначно. Вне всякого сомнения.
А вы там бывали? В реальном, не образцовом? Или детство было настолько ужасно, что любой детдом милым кажется? Я бывал, не воспитанником, слава богам, просто по делам. Не понравилось. Верю, что бывают семьи ещё хуже. Но я таких не видел.
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит?
Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
PamellaSM
Акула пера
10/18/2010, 6:35:02 AM
(gump @ 15.10.2010 - время: 15:07) Папа нужен просто для того, чтобы показывать, как нужно любить маму, заботиться о ней, разрываться в такой заботе между мамой и всеми детьми.
Я вообще-то именно про это и писала, что папы нужны,
но не просто так, "шоп було", а как пример для подражания, идеал - если хотите.
Если папа-спермодонор, то толку от такого папы?
Я вообще-то именно про это и писала, что папы нужны,
но не просто так, "шоп було", а как пример для подражания, идеал - если хотите.
Если папа-спермодонор, то толку от такого папы?
Фема
Акула пера
10/18/2010, 8:09:49 AM
(k-113 @ 18.10.2010 - время: 00:56) А вы там бывали? В реальном, не образцовом? Или детство было настолько ужасно, что любой детдом милым кажется? Я бывал, не воспитанником, слава богам, просто по делам. Не понравилось. Верю, что бывают семьи ещё хуже. Но я таких не видел.
Я там не бывала. Я там жила. Не в образцовом. Милым мне он не казался. Но и детство своё не считаю ужасным, просто без мамы и папы плохо.. опять же по специфике работы, занималась с теми детьми, у которых, действительно, детство было ужасным.. мать, избивающая ребёнка.. мать-гулящая, предоставила ребёнка самому себе.. Так вот, лучше детдом, чем родители озабоченные своими интересами, а ребёнок был как прихоть, когда его планировали.
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит?
Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
Это не в моих постах сравнивается) Моральная ущербность, подлость, вредные привычки не зависят от возраста, половой принадлежности, национальности, сексуальной ориентации.. Наоборот, я прошу брать среднестатистического обыкновенного папу.. к тому же вопрос стоит у автора - нужны ли папы вообще, а не в каком-то случае.. где, к примеру, он дерётся или алкоголик.
Я там не бывала. Я там жила. Не в образцовом. Милым мне он не казался. Но и детство своё не считаю ужасным, просто без мамы и папы плохо.. опять же по специфике работы, занималась с теми детьми, у которых, действительно, детство было ужасным.. мать, избивающая ребёнка.. мать-гулящая, предоставила ребёнка самому себе.. Так вот, лучше детдом, чем родители озабоченные своими интересами, а ребёнок был как прихоть, когда его планировали.
p.s. Тут во многих постах сравнивается идеальная лесбийская пара и уродская гетеросексуальная семья - алкаш и дебошир папаша. А чего не наоборот? Истеричка и наркоманка лесбиянка и нормальный мужик, ходящий с детьми в походы, учащий что-то мастерить, рассказывающий много интересного об окружающем мире? Такая схема в голову не приходит?
Ситуации бывают разные, очень разные. Как и люди. Возможны варианты, когда "папа" не то что не нужен, а заслуживает ликвидации, как опасная тварь. Но это крайний и редкий случай. Тварь - это тварь, половозрастные и прочие особенности уже вторичны. А мы всё же о людях, по-моему, не о тварях.
Это не в моих постах сравнивается) Моральная ущербность, подлость, вредные привычки не зависят от возраста, половой принадлежности, национальности, сексуальной ориентации.. Наоборот, я прошу брать среднестатистического обыкновенного папу.. к тому же вопрос стоит у автора - нужны ли папы вообще, а не в каком-то случае.. где, к примеру, он дерётся или алкоголик.
DELETED
Акула пера
10/18/2010, 1:57:34 PM
(Снова_Я @ 13.10.2010 - время: 19:55) А нужен ли папа, вообще? Может, он совсем и не нужен?
Обязательно нужен! Чтоб ребёнок не вырос в розовых очках и жизнь малиной не казалась.
Мир жесток и лучше узнать об этом до того, как отправишься в самостоятельную жизнь.
Обязательно нужен! Чтоб ребёнок не вырос в розовых очках и жизнь малиной не казалась.
Мир жесток и лучше узнать об этом до того, как отправишься в самостоятельную жизнь.
zanzariero
Любитель
10/18/2010, 2:17:05 PM
(dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40) Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
про божественный шовинизЬм и гомофобию пока не было, но по ходу напрашивается
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
про божественный шовинизЬм и гомофобию пока не было, но по ходу напрашивается
Мириэль
Акула пера
10/18/2010, 2:34:07 PM
(дамисс @ 15.10.2010 - время: 22:32) Берём субьект: Чечня
грубые нарушения правил дорожного движения - по статистике ГИБДД один из лучших регионов
извините, не могла не обратить внимания))))
А еще в Чечне,судя по статистике, средний балл по ЕГЭ равен 99))) И за Медведева голосовали 99,9 % пришедших на избирательные участки. Да, а пришли на них 99,99% населения республики)))) Ниче, что у них в аулах один аксакал голосовал за 4 бесправных жен и десяток бесправых дочерей.
И вообще статистика у них вся сплошь идеальная, не республика, а рай. Но почему-то с ЭТИМ большинством быть не хочется.
грубые нарушения правил дорожного движения - по статистике ГИБДД один из лучших регионов
извините, не могла не обратить внимания))))
А еще в Чечне,судя по статистике, средний балл по ЕГЭ равен 99))) И за Медведева голосовали 99,9 % пришедших на избирательные участки. Да, а пришли на них 99,99% населения республики)))) Ниче, что у них в аулах один аксакал голосовал за 4 бесправных жен и десяток бесправых дочерей.
И вообще статистика у них вся сплошь идеальная, не республика, а рай. Но почему-то с ЭТИМ большинством быть не хочется.
medusa
Акула пера
10/18/2010, 3:34:57 PM
(Xрюндель @ 15.10.2010 - время: 18:30) (medusa @ 15.10.2010 - время: 18:23) тогда ни в коем случае не читайте это
Это не имеет ни малейшего отношения к тем странным выводам, которые сделали вы)))
я выводов не делаю, я не ученый. только коллекционирую интересную информацию, объясняющую человеческое поведение и некоторые отклонения.
Вомероназальный орган и его роль в формировании поведения человека Калуев А.В. Центр физиолого-биохимических проблем.
Это не имеет ни малейшего отношения к тем странным выводам, которые сделали вы)))
я выводов не делаю, я не ученый. только коллекционирую интересную информацию, объясняющую человеческое поведение и некоторые отклонения.
Вомероназальный орган и его роль в формировании поведения человека Калуев А.В. Центр физиолого-биохимических проблем.
скрытый текст
Молекулы МНС(особые белки, входящие в главный комплекс гистосовместимости ) найдены не только в моче, но и в слюне, поте и в крови, и поэтому могут определять индивидуальные запахи тела (одортипы). Вероятным источником МНС в организме можно считать гемопоэтическую систему.
Вероятно, выбор МНС в процессе эволюции для механизмов одортипии неслучаен, поскольку эти гены, пожалуй, самые гипервариабельные в организме. Трудно сказать, однако, какая из функций МНС - иммунная или одортипическая - возникла первой, однако сейчас обе эти функции для организма представляют взаимосвязанный и эффективно действующий комплекс. Вариабельность системы МНС одинаково удобна (и активно используется! организмом) как для борьбы (распознавания) с патогенами, так и при одортипии.
Биологическая роль последней огромна, ведь при помощи запаховых сигналов в моче животное становится способно осуществлять:
1) родительское поведение (узнавание "родственных" одортипов важно для родительского поведения),
2) подбор полового партнера (при помощи одортипии удается избегать близких родственников, от которых родилось бы слабое потомство),
3) МНС-зависимые аборты при беременности (искусственная дегомозиготизация, так как поддерживается на высоком уровне диверсификация вариабельность МНС),
4) узнавание особей одной семьи или семьи. О точности подобного распознавания может свидетельствовать тот факт, что даже некоторые люди способны распознавать МНС-зависимые различия в запахах мочи, вызванные вариацией одного гена МНС!
Показано, что МНС-медиируемое ольфакторное узнавание мочи является пол-независимым, и вероятно, служит для оценки степени родства двух особей в группе, необходимого для снижения уровня инбридинга в популяции и вырождения потомства. Существует даже теория, согласно которой происходит своеобразное мочевое импринтингование запахов родителей (обусловленное родительскими одортипами), в ходе которого животные запоминают родительские запахи и стараются в дальнейшем избегать скрещивания с носителями сходных мочевых МНС-обусловленных запахов (своими генетическими близкими родственниками).
У человека аналогом одортипов МНС является лейкоцитарный антиген Human Leucocyte antigen (HLA), гены которого расположены на коротком фрагменте шестой хромосомы. Существует немало интересных работ, в которых люди и животные учились распознавать запах мочи людей с различиями в HLA. Так, например, известно, что женщины стремятся избегать запаха мужчин со сходными (протекция от инцеста?), и обнаруживают аттракцию к мужчинам с HLA, сильно отличающимися от их собственных (см. детали в ).
Помимо важной роли вомероназального обоняния в регуляции полового и социального поведения, укажем на его роль в механизмах узнавания детенышей и реализации материнского поведения в целом. Как показывают недавние исследования, детеныши млекопитающих способны выделять собственные специфические феромоны, стимулирующие материнское поведение у самок (см. ). Удаление ВО у последних приводит к резкому угнетению данной формы поведения, подтверждая гипотезу о том, что именно вомероназальная система вовлечена в реализацию феромон-зависимого материнского поведения животных и человека.
Вероятно, выбор МНС в процессе эволюции для механизмов одортипии неслучаен, поскольку эти гены, пожалуй, самые гипервариабельные в организме. Трудно сказать, однако, какая из функций МНС - иммунная или одортипическая - возникла первой, однако сейчас обе эти функции для организма представляют взаимосвязанный и эффективно действующий комплекс. Вариабельность системы МНС одинаково удобна (и активно используется! организмом) как для борьбы (распознавания) с патогенами, так и при одортипии.
Биологическая роль последней огромна, ведь при помощи запаховых сигналов в моче животное становится способно осуществлять:
1) родительское поведение (узнавание "родственных" одортипов важно для родительского поведения),
2) подбор полового партнера (при помощи одортипии удается избегать близких родственников, от которых родилось бы слабое потомство),
3) МНС-зависимые аборты при беременности (искусственная дегомозиготизация, так как поддерживается на высоком уровне диверсификация вариабельность МНС),
4) узнавание особей одной семьи или семьи. О точности подобного распознавания может свидетельствовать тот факт, что даже некоторые люди способны распознавать МНС-зависимые различия в запахах мочи, вызванные вариацией одного гена МНС!
Показано, что МНС-медиируемое ольфакторное узнавание мочи является пол-независимым, и вероятно, служит для оценки степени родства двух особей в группе, необходимого для снижения уровня инбридинга в популяции и вырождения потомства. Существует даже теория, согласно которой происходит своеобразное мочевое импринтингование запахов родителей (обусловленное родительскими одортипами), в ходе которого животные запоминают родительские запахи и стараются в дальнейшем избегать скрещивания с носителями сходных мочевых МНС-обусловленных запахов (своими генетическими близкими родственниками).
У человека аналогом одортипов МНС является лейкоцитарный антиген Human Leucocyte antigen (HLA), гены которого расположены на коротком фрагменте шестой хромосомы. Существует немало интересных работ, в которых люди и животные учились распознавать запах мочи людей с различиями в HLA. Так, например, известно, что женщины стремятся избегать запаха мужчин со сходными (протекция от инцеста?), и обнаруживают аттракцию к мужчинам с HLA, сильно отличающимися от их собственных (см. детали в ).
Помимо важной роли вомероназального обоняния в регуляции полового и социального поведения, укажем на его роль в механизмах узнавания детенышей и реализации материнского поведения в целом. Как показывают недавние исследования, детеныши млекопитающих способны выделять собственные специфические феромоны, стимулирующие материнское поведение у самок (см. ). Удаление ВО у последних приводит к резкому угнетению данной формы поведения, подтверждая гипотезу о том, что именно вомероназальная система вовлечена в реализацию феромон-зависимого материнского поведения животных и человека.
скрытый текст
Человеческие лейкоцитарные антигены (англ. HLA, Human Leucocyte Antigens) — группа антигенов гистосовместимости, Главный комплекс гистосовместимости (далее MHC) у людей. Представлены более, чем 150 антигенами. Локус, расположенный на 6-й хромосоме содержит большое количество генов, связанных с иммунной системой человека. Этими генами кодируются в том числе и антигенпредставляющие белки, расположенные на поверхности клетки. Гены HLA являются человеческой версией генов MHC многих позвоночных (на них проводилось множество исследований MHC генов).
Классы HLA:
Молекулы главного комплекса гистосовместимости I класса (A, B, C) представляют пептиды из цитоплазмы на ее поверхность (включая вирусные пептиды при их наличии). Эти пептиды представляют собой фрагменты белков, разрушенных в протеасомах. Длина пептидов в среднем около 9 аминокислот. Чужеродные антигены привлекают клетки Т-киллеры (также называемые CD8 положительные или цитотоксические Т-клетки), которые уничтожают клетку-носитель антигена. Молекулы этого класса присутствуют на поверхности всех типов клеток, кроме эритроцитов и клеток трофобласта.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости II класса (DP, DM, DOA, DOB, DQ, DR) представляют антигены из пространства вне клетки в нее, в частности в T-лимфоциты. Некоторые антигены стимулируют деление клеток Т-хелперов, которые затем стимулируют B-клетки для производства антител к данному антигену. Молекулы этого класса находятся на поверхности антигенпредставляющих клеток: дендритных клеток, макрофагов, B-лимфоцитов.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости III класса кодируют компоненты Системы комплемента, белков, присутствующих в крови.
У HLA есть также и другие роли. Они важны в защите от болезней, могут быть причиной отторжения органов после пересадки, могут защищать от рака или увеличивать его вероятность (если разрегулированы из-за частых инфекций). Они могут влиять на развитие аутоиммунных заболеваний (например, диабет 1го типа, целиакию). HLA могут быть связаны с некоторыми индивидуальными запахами, играющими роль при выборе половых партнеров.
Классы HLA:
Молекулы главного комплекса гистосовместимости I класса (A, B, C) представляют пептиды из цитоплазмы на ее поверхность (включая вирусные пептиды при их наличии). Эти пептиды представляют собой фрагменты белков, разрушенных в протеасомах. Длина пептидов в среднем около 9 аминокислот. Чужеродные антигены привлекают клетки Т-киллеры (также называемые CD8 положительные или цитотоксические Т-клетки), которые уничтожают клетку-носитель антигена. Молекулы этого класса присутствуют на поверхности всех типов клеток, кроме эритроцитов и клеток трофобласта.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости II класса (DP, DM, DOA, DOB, DQ, DR) представляют антигены из пространства вне клетки в нее, в частности в T-лимфоциты. Некоторые антигены стимулируют деление клеток Т-хелперов, которые затем стимулируют B-клетки для производства антител к данному антигену. Молекулы этого класса находятся на поверхности антигенпредставляющих клеток: дендритных клеток, макрофагов, B-лимфоцитов.
Молекулы главного комплекса гистосовместимости III класса кодируют компоненты Системы комплемента, белков, присутствующих в крови.
У HLA есть также и другие роли. Они важны в защите от болезней, могут быть причиной отторжения органов после пересадки, могут защищать от рака или увеличивать его вероятность (если разрегулированы из-за частых инфекций). Они могут влиять на развитие аутоиммунных заболеваний (например, диабет 1го типа, целиакию). HLA могут быть связаны с некоторыми индивидуальными запахами, играющими роль при выборе половых партнеров.
PamellaSM
Акула пера
10/18/2010, 4:29:43 PM
(Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 10:17) (dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40) Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
zanzariero
Любитель
10/18/2010, 5:18:39 PM
(PamellaSM @ 18.10.2010 - время: 09:29) (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 10:17) (dunne @ 15.10.2010 - время: 12:40) Может быть суть сводится к тому, имеет ли право гомосексуальная семья воспитывать детей, мое мнение - имеет.
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
что-то пока громких заявлений об успешной и состоявшейся в отцовстве козе-дерезе не слышно, одни обидки за свою ущемляемую нетрадиционность
да эти две гражданочки уже который год с именно этой сутью здесь носятся, уже всем на сто раз все доказали и стереотипы опровергли - но, славатехоспадя, детей свыше пока распределяют в традиционные семьи, а вы с краю постойте
ШМух, я те пасикрету: все у них в порядке с распределением
ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
что-то пока громких заявлений об успешной и состоявшейся в отцовстве козе-дерезе не слышно, одни обидки за свою ущемляемую нетрадиционность
DELETED
Акула пера
10/18/2010, 5:51:10 PM
(Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 13:18) ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
А забавно))
Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого))
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш.
Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души.
Ну не забавно ли?
А забавно))
Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого))
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш.
Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души.
Ну не забавно ли?
Sun Shine
Мастер
10/18/2010, 6:09:59 PM
у меня со всех знакомых, одноклассников. одногрупников и т.д. только в двух одноклассниках родители развелись и то уже в одной семье в 10 классе. а вдругой после окончания школы, отец-алкоголик в одной девочки, который живет не с ними. а уехал в деревню, и в одной приятельницы родной папа смотался когда мать беременная была, ее воспитывал муж мамы. и о котором она узнала что он не родной отец уже в почти взрослом возрасте. А так, чтобы половина были алкоголиками, или без отцов, то нет) все вполне нормальные семьи)
medusa
Акула пера
10/18/2010, 6:59:15 PM
(Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 13:51)Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
PamellaSM
Акула пера
10/18/2010, 7:19:59 PM
(medusa @ 18.10.2010 - время: 14:59) (Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 13:51)Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
А с папашкой че сделать надо? Кастрировать?
зы: я вам так скажу: мне фиолетово, какой ориентации родители -
главное, что бы детей своих любили и заботились о них, а то я тут
некоторые откровения гетероориентированных особей женского пола
почитала - вот кого стерелизовать надо, причем ДО
только одну семью знаю где папаша алкаш, но его жену бедной не назовешь, квасит она с ним на равных, а вот дети ихние действительно несчастные и одинокие. а этой идиотке плевать на них.. стерилизовать надо таких недоделок женского полу.
А с папашкой че сделать надо? Кастрировать?
зы: я вам так скажу: мне фиолетово, какой ориентации родители -
главное, что бы детей своих любили и заботились о них, а то я тут
некоторые откровения гетероориентированных особей женского пола
почитала - вот кого стерелизовать надо, причем ДО
скрытый текст
сначала я нарадоваться не могла на долгожданного и такого желанного ребенка. нашла мамочек с детьми-ровесниками, и сейчас я дочку готова убить. я её видеть не могу. хочется врезать ей от злости. смотришь на чужих деток и слушаешь рассказы о них - слезы появляюся на глазах. Тут занимаешься с этой маленькой тв***ю, учишь, а она во всем отстает в развитии, в то время как те научились САМИ строить пирамидки, САМИ пошли(а твоя только ползает), у всех давно полный рот зубов,а у этой - хрен :( мамочки с 8-9 месяцев счастливы тем, что их детки бегаю, сами встают и у них вылез 12 зубик, а я зарываюсь в подушку, чтоб не сорваться и не прибить ту мерзость, которую породила!
скрытый текст
Буду "сбрасывать" этого ребенка его бабушкам-дедушкам при малейшей возможности, а еще лучше, чтобы он был мертворожденным, и уж больше я б такой ошибки (забеременнеть) не допущу! или это уже буду другая я. Сейчас ношу его, как он меня достал своим толканием, так и хочется врезать как следует в ответ. Скажу мужу: хотел сына - НА! БЕРИ! Тока от меня отстань, я выносила 9 месяцев, дальше - не моя забота, это ты его мне "заделал" якобы случайно, на самом деле наверняка специально, т.к. очень хотел ребенка. Ох, меня даже от самого слово "ребенок" тошнит, ну почему одним, кто действительно хочет Бог не дает его, а кому-то вроде меня просто всучивает без моего согласия?!
скрытый текст
Да, действительно, приятно читать, что такая я не одна) Нас много! Но все же так ужасно ловить себя на мысли, что ты ненавидишь своего ребенка! Даже поделиться с кем-то стыдно) Говоришь, что все великолепно, а сама в душе ревешь) Мне еще повезло - помощь есть от матери) Мужа нет... И тоже думаю, что какая же я была дура, что не сделала аборт... И с одной стороны понимаешь, что нужно привыкать, ведь это на всю жизнь) Но с другой, понимаешь, что если он умрет, поплачешь от чувства вины ну пусть пару дней, а потом жизнь станет снова нормальной!
скрытый текст
Одна из моих подруг 2 месяца назад родила ребенка, уже полностью сбросила лишний вес, грудью не кормит, выглядит отлично, нисколько не хуже, чем до родов. Она наняла двух нянек и ещё мама почти каждый день приезжает, так что времени на себя, на фитнес, солярий у неё достаточно, может выйти из дома в любое время. Вот так хорошо, и никаких послеродовых депрессий )
Просто реально трудно изо дня в день осуществлять этот монотонный уход за ребенком, быть по уши погрязшей в домашних делах, и ни на что не переключаться... хотя, конечно, кому как.
Так что ж ей совсем махнуть на себя рукой? А как же фитнес, солярий, посиделки с подругами и прочие развлечения? Так же и с ума сойти можно.
Просто реально трудно изо дня в день осуществлять этот монотонный уход за ребенком, быть по уши погрязшей в домашних делах, и ни на что не переключаться... хотя, конечно, кому как.
Так что ж ей совсем махнуть на себя рукой? А как же фитнес, солярий, посиделки с подругами и прочие развлечения? Так же и с ума сойти можно.
zanzariero
Любитель
10/18/2010, 7:36:59 PM
(Xрюндель @ 18.10.2010 - время: 10:51) (Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 13:18) ну и чего тогда оне до сих пор с сутью носятся?
А забавно))
Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого))
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш.
Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души.
Ну не забавно ли?
обхохочись, только без последствий
вам гораздо слаще сам процесс, как в том анекдоте
хотели бы по-настоящему - давно были бы с прибылью
своими текстиками ты только подтверждаешь, что увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
А забавно))
Народ тааак бурно реагирует, любо-дорого))
Никого не волнует, что половина детей в РФ растут без отцов или воспитываются отцами-алкоголиками, и никого особо не беспокоят десятки миллионов несчастных одиноких мамаш.
Зато дела лесбиянок, которых по пальцам пересчитать можно, и про которых никто ничего толком не знает, всех волнуют до глубины души.
Ну не забавно ли?
обхохочись, только без последствий
вам гораздо слаще сам процесс, как в том анекдоте
хотели бы по-настоящему - давно были бы с прибылью
своими текстиками ты только подтверждаешь, что увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
DELETED
Акула пера
10/18/2010, 7:43:42 PM
(Шпанский МУХ @ 18.10.2010 - время: 15:36) увлеченные друг дружкой мадамы, для которых ребенок есть очередное средство самоутверждения и победы над сексуальным большинством - зло
Да, мы воплощение вселенского зла)
*делает очень страшную морду, оттопыривает уши и показывает язык.*
Да, мы воплощение вселенского зла)
*делает очень страшную морду, оттопыривает уши и показывает язык.*