Нетрадиционная ориентация

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 23:18) БОЛЬШИНСТВО?!!!!
Или ты решила приравнять человека к рыбе?
Ну тут же кто-то приравнивает людей к животным.. так почему бы не приравнять к рыбе?

Кстати, я думаю тут имелось в виду колличество видов, а не численность поголовья...

Ну вы меня поразили!!!

Честное слово!

Когда начинают отрицать естественные природные законы: "выживать и размножаться"...

Трудно (если вообще возможно!) спорить с людьми, которые оспаривают основы своего существования...

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 23:37) Когда начинают отрицать естественные природные законы: "выживать и размножаться"...

Трудно (если вообще возможно!) спорить с людьми, которые оспаривают основы своего существования...
А кто здесь отрицает эти законы?
Гомосесуалисты вполне обладают сексуальным желанием и отцовскими инстинктами (то есть эти пресловутые "выживай и размножайся" владеют ими в полной мере)..

Так что с этой точки гомосексуалисты опять же нормальные люди.

люди, ну вы блин даете, я ж тут уже описывал, что гомосексуализм естественнен, потому что имеет в своей основе другие цели, отличные от размножения. Ну факт есть факт. Не только среди людей это есть.

(Реланиум @ 27.08.2005 - время: 01:41) (Kondor @ 26.08.2005 - время: 23:37) Когда начинают отрицать естественные природные законы: "выживать и размножаться"...

Трудно (если вообще возможно!) спорить с людьми, которые оспаривают основы своего существования...
А кто здесь отрицает эти законы?
Гомосесуалисты вполне обладают сексуальным желанием и отцовскими инстинктами (то есть эти пресловутые "выживай и размножайся" владеют ими в полной мере)..

Так что с этой точки гомосексуалисты опять же нормальные люди.
ОК
Только "выживай и размножайся" не совсем увязывается с гомосексуализмом.

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 23:46) ОК
Только "выживай и размножайся" не совсем увязывается с гомосексуализмом.
Ну так пора взглянуть по новому. Это значит - думать.. и менять свои стереотипы.
Гомосексуальность - это "нетрадиционный" способ сексуального поведения, но инстинкт и желания то все те же..
Так что опять повторюсь, с этой точки зрения гомосексуализм нормальное проявление человеческой сексуальности.


russian warrior, абсолютно с тобой согласен.

(Реланиум @ 27.08.2005 - время: 01:50) (Kondor @ 26.08.2005 - время: 23:46) ОК
Только "выживай и размножайся" не совсем увязывается с гомосексуализмом.
Ну так пора взглянуть по новому. Это значит - думать.. и менять свои стереотипы.
Гомосексуальность - это "нетрадиционный" способ сексуального поведения, но инстинкт и желания то все те же..
Так что опять повторюсь, с этой точки зрения гомосексуализм нормальное проявление человеческой сексуальности.


russian warrior, абсолютно с тобой согласен.
Реланиум
Я ничего не имею против гомосексуалистов.
Живите и трахайтесь.
Только не старайтесь ввести это в общую норму. Не старайтесь ввести это в природный принцип. Не тешьте себя и не пудрите остальным мозги по поводу, что размножение гомосексуалистам так же доступно, как и гетеросексуалам.

ALENKA,насколько я понимаю,аргументов нет,кроме
гомосексуалисты размножаться самостоятельно не могут. Но они воспроизводится в человеческой популяции из года в год
Не густо. Полагаю,что неестественность отношений можно считать доказанной. Возражений нет?

вот бы среди китайцев было много геев.

(~Vist @ 27.08.2005 - время: 02:45) А что тут доказывать...
я уже и размножился, противоестественным для себя образом, и сына вырастил... и кажется дедом скоро буду...
а вы - спорьте, спорьте...........
А чего тут спорить?!!!
Ответь только на один вопрос:
Ты "размножился" от своего любимого?
Или тебе все же пришлось прибегнуть к "противоестественным способам" и все-таки потрахаться с женщиной?

(~Vist @ 27.08.2005 - время: 03:27) А я что, живу чтоб размножатся?
Это что- работа на которую я нанят и я её не выполняю?
Я размножился от "нелюбимого"...
а живу с любимым, и буду жить... хоть все треснут с досады.

а секс - это проявление любви, для меня во всяком случае, или хотя бы - симпатии, а не повод для размножения.
Ну так живи, как живешь.
Кто тебе мешает?
Я - нет.

Только не гони пропаганду гомосексуализма на весь белый свет.

(Nickolas @ 26.08.2005 )Не густо. Полагаю,что неестественность отношений можно считать доказанной. Возражений нет?

Зачем так торопиться? Всему свое время...

(Nickolas @ 26.08.2005 - время: 16:56) AlEHKA,может вы поясните,почему гомо отношеня естественны? Ведь их направление-лишь удовлетворение извращенных желаний. И,между прочим,100%-противоестесственны,т.к. о продолжении рода нет и речи.

Пожалуйста,в форме таблицы:
Гомо-отношения естественны потому что:
1.
2.
3.
...
125.
С нетерпением ждем.
Пожалуйста, какие проблемы.

1. Уже в который раз в нашей небольшой дискуссии выдвигается тезис, что, мол, гомосексуальные отношения неестественны потому, что не направлены на размножение. Давайте рассмотрим этот момент поподробнее. Гомосексуалисты отнюдь не лишены природой возможности к размножению. Многие гомосексуальные пары в развитых странах заводят детей. Лесбиянки рожают сами, геи прибегают к услугам суррогатных матерей. Что с того, что остальные половые акты, совершаемые ими, не приводят к зачатию? Ведь то же самое происходит и у гетеросексуалов, которые рожают одного-двух детей, а все остальные сексуальные сношения происходят только ради удовольствия, ради удовлетворения желаний. Но при этом гетеросексуалы обречены применять противозачаточные средства, что, безусловно, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО, поскольку не предусмотрено природой. В результате, гетеросексуалы подавляющее количество половых актов совершают противоестественным образом, стараясь обмануть природу. В гомосексуальных союзах секс не требует применения противозачаточных мер, и, с этой точки зрения, он более ЕСТЕСТВЕНЕН. И напомню, 99% гетеросексуальных половых актов совершаются только для удовольствия и не преследуют цели рождения ребенка. Совершенно одинаково у гомо и у гетеро. Только у гомо - естественней, к природе ближе, без обмана матушки-природы.

2. Прекрасно, когда половые отношения дюдей основаны на взаимной симпатии, привязанности, любви. Симпатия, привязаность, любовь могут опираться на схожесть интересов, увлечений, характеров, темпераментов партнеров. Но ведь у людей одного пола гораздо больше общего, чем у людей разного пола. Помните детский стишок "Из чего только сделаны мальчики... Из чего только сделаны девочки"? Людям одного пола проще понять друг друга, проще договориться. У них сходная физиология, похожие мотивы поведения, множество общих интересов. Мужчины скучают в женских магазинах, женщины зевают и злятся в отделе автозапчастей... У однополых партнеров таких проблем нет. Два парня могут целый день провести в гараже, налаживая мотор мотоцикла, а вечером, перемазанные мазутом, усталые, но довольные, запасшись ящиком пива, до поздней ночи будут смотреть футбол... Или покатают шары в боулинг-клубе. И оба будут совершенно счастливы! В гетеро семье женщина в подобных ситуациях, в лучшем случае, терпеливо промолчит.... Две девушки могут вдвоем перемерять кучу шмоток, доведя до белого каления с десяток продавщиц. Потом вместе отправиться к косметичке, по дороге перемывая косточки подружкам, дома провести часок-другой за укладкой волос и макияжем, еще часок - за перетряхиванием платяного шкафа и примеркой нарядов для обеих, а вечерком вдвоем отправиться поплясать на дискотеку... Или тихонько, по-семейному, забраться в одно кресло и, шурша конфетными фантиками, посмотреть в миллионный раз несколько серий подряд "Секса в большом городе"... И обе будут совершенно счастливы! Не всякий мужчина сможет вытерпеть и дня подобного времяпрепровождения... А как вы представляете обсуждение с мужчиной очередной сумочки Сары Джессики Паркер? Три ха-ха... В гетеро семьях обоим партнерам часто приходиться терпеть, а не разделять интересы и пристрастия другого партнера. Ведь у людей разного пола интересы часто не совпадают... В гомосексуальных союзах интересы партнеров ЕСТЕСТВЕННЫМ образом совпадают.

3. Схожесть физиологии партнеров в семье тоже очень важна. Сколько сказано-написано о том, что нарастание и развитие сексуального возбуждения у мужчин и женщин совершенно различны. И партнерам необходимо подстраиваться друг под друга при половом акте - мужчинам нужно вопреки природе стараться сдерживать темп, а женщинам - поторапливаться... Странно, не так ли? Такое впечатление, что природа не очень-то заботилась о взаимном удовольствии разнополых партнеров... Природа даже преградила вход во влагалище девушки девственной плевой, как бы говоря ей: "Подумай последний раз, детка, может, не надо с парнем? Он сделает тебе больно... Посмотри, сколько вокруг симпатичных девчат!" Гораздо более ЕСТЕСТВЕННО выглядит половой акт однополых партнеров - у обоих кривая возбуждения одинакова, оба прекрасно понимают физиологию партнера, и нет проблем доставить друг другу максимум удовольствия... Нет нужды симулировать оргазм, как это часто бывает в разнополых парах...

4. Рождение ребенка в гомосексуальной семье - это событие запланированное, тщательно подготовленное и обдуманное. И никогда геи и лесбиянки не создают семью "по залету", как это частенько бывает у гетеро. Согласитесь, такой подход к планированию семьи куда более ЕСТЕСТВЕНЕН для разумных людей.

......Но, может быть, достаточно для начала? Теперь ваша очередь. Аргументируйте вашу позицию. Почему гомосексуализм неестественен? Хотя бы три пункта, плиз... Только пожалуйста, не надо больше про невозможность размножаться... Обсудили уже сто раз... Не катит этот аргумент.

(Nickolas @ 27.08.2005 - время: 00:28) Не густо. Полагаю,что неестественность отношений можно считать доказанной. Возражений нет?
Левшой быть естественно или нет?
(Kondor)Только не старайтесь ввести это в общую норму. Не старайтесь ввести это в природный принцип. Не тешьте себя и не пудрите остальным мозги по поводу, что размножение гомосексуалистам так же доступно, как и гетеросексуалам.
Да доступно, доступно оно. Просто вы никак не можете уяснить, что к геям не нужно относицца "как-то не так".. здесь же корень всех проблем. А вовсе не в том, что естественно, а что нет..
В любом случае человек - это существо социальоне, и все проблемы "непонимания" гомосексуалистов имеют исключительно социальный характер. Поэтому разговоры о какой-то "естественности" или "неестественности" со стороны тех, кто выступает против гомосексуалистов, мне не саффсем понятны..
Так что ли.. языком поболтать?!

Никого не хотел обидеть. Извините, если что...

(Реланиум @ 27.08.2005 - время: 15:46) (Kondor)Только не старайтесь ввести это в общую норму. Не старайтесь ввести это в природный принцип. Не тешьте себя и не пудрите остальным мозги по поводу, что размножение гомосексуалистам так же доступно, как и гетеросексуалам.
Да доступно, доступно оно. Просто вы никак не можете уяснить, что к геям не нужно относицца "как-то не так".. здесь же корень всех проблем. А вовсе не в том, что естественно, а что нет..
...
Поэтому разговоры о какой-то "естественности" или "неестественности" со стороны тех, кто выступает против гомосексуалистов, мне не саффсем понятны..
Так что ли.. языком поболтать?!
Реланиум, то, что вы (геи) видимо органически не способны понять, так это то, что никто ПРОТИВ ВАС не выступает и не стремится вас УНИЗИТЬ или ОСКОРБИТЬ.
Любой тред с вашим участием превращается в бесконечное выяснение отношений. Это именно ваши собственные комплексы виновны в том, что любые попытки разобраться в вопросе нарушений сексуальной ориентации и предпочтений вы воспринимаете как оскрбление и унижение своей личности...
Ёпт... ну почему меня не унижает мой фетишизм женских ног? Почему, признавая свою девиацию, как девиацию, я не требую каких-то политкорректных высказываний в адрес фетишистов? Может быть вы объясните мне, почему фетишисты, которые испытывают страсть к резиновым сапогам или к женским чулкам не устраивают по этому поводу демонстраций с требованием какого-то мифического равноправия? Почему вуайеристы не требуют в отношении себя особых парламентских законов?
Или стоит пенять не на общество а на себя?

(LegLover @ 27.08.2005 - время: 19:21) Реланиум, то, что вы (геи) видимо органически не способны понять, так это то, что никто ПРОТИВ ВАС не выступает и не стремится вас УНИЗИТЬ или ОСКОРБИТЬ.

Или стоит пенять не на общество а на себя?
LegLover, не нервничай. Спокойнее надо быть. И не надо цепляцца к словам, мне просто - напросто лень было писать длинющую фразу "те, кто в этом топике пытается представить гомосексуализм как патологию". Вот я и написал намного короче "выступают против" (читай: той точки зрения, что отстаиваю я).
Не надо читать то, что вам хочецца прочесть... Специально для тебя сейчас отредактирую и поставлю там кавычки...


Тем более согласись, что слова о том, что "относицца к геям как к нормальным людям нельзя" уж никак не попадают под определение уважения. Но это так.. отступление...

Еще вопросы есть?

А я, Вист, свою девиацию держу при себе. Даже на форум фетишистов уже несколько месяцев не заглядывал, не интересно. Про себя-то я все знаю, ничего нового мне там не скажут.
А вот твой совет "прогуляться с женской ногой" очень кстати. Совершенно очевидно, что "нормальные" люди (обрати внимание, специально в кавычки взял) меня не поймут и будут по-своему правы. Я не делаю из этого трагедии и не стремлюсь шокировать их чувства. Моя личная жизнь никого не касается, и я никому не позволяю совать в нее нос, и тем более не делаю из нее рекламы. Ты очень удивишься, но мне вполне достаточно того, что никто не навязывает мне "лечения". Что касается всех остальных форм девиации (если они не наносят никому физиологического вреда, с медицинской т.з. ПАТАЛОГИЯМИ не являются), то признавая за другими право на своих "тараканов", я вовсе не горю желанием, чтобы мне их демонстрировали. Пусть вуайеристы общаются с эксгибиционистами, садисты с мазохистами, а геи и лесби между собой. Не хрена путать свое "хочу" с чужим "надо". Если эксгибиционисту нравится обнажаться публично, то это не аргумент в пользу того, что общество обязано его разглядывать. У геев тоже ... не на лбу растет, и они вполне могут пощадить предрассудки "обычных" людей и не демонстрировать свои сексуальные отношения публично. Однако именно этого в форме пренебрежения к чужим взглядам они почему-то в ультимативной форме и добиваются. ЗАЧЕМ? Видимо, считают себя лучше нас...

Все как обычно: смотри, но не трогай; трогай, но не кусай; кусай, но не жуй; жуй, но не глотай... :-/

(Реланиум @ 27.08.2005 - время: 21:33) Все как обычно: смотри, но не трогай; трогай, но не кусай; кусай, но не жуй; жуй, но не глотай... :-/
Не, не катит... Кто жует, тот пусть и глотает. Вот я что имел в виду. Полная личная свобода, но без насилия над "традиционными" инакомыслящими.

(LegLover @ 27.08.2005 - время: 21:52) Не, не катит... Кто жует, тот пусть и глотает. Вот я что имел в виду. Полная личная свобода, но без насилия над "традиционными" инакомыслящими.
Я про жизнь в государстве говорил.
Внимание следовало обратить именно на это:
А что- у фетишистов возникают проблемы с проживанием со своим сапогом в социуме?
Прописка его в квартире, посещение в больнице, наследственные и прочии радости жизни, при которых общество, обросшее законами и правилами, требует справки и подтверждения сопричастности твоей жизни к жизни сапога?...
Дело не в личном отношении общественности. Государство регулирует жизнь сводом законов, гомо-отношения туда не попадают.. это же не хобби, а именно отношения двух людей, живущих в социуме по законам своего государства. И их надо как-то регулировать..