"Неформалы" панки, металлисты, готы, фрики, etc

(Akеy @ 24.11.2008 - время: 18:06)
Да и Шевчука по нынешним временам не назовёшь неформалом.

Я и не пытаюсь рассуждать. Передаю лишь свои ощущения от общения с последователями некоторых субкультур...

Эта тема - прежде всего сбор мнений, а не попытка оспорить что-то.
Я так понял, что вы оказывается говорите о ноябре 2009 года... По нынешним наверное многих нельзя назвать неформалами...

Не следует наверное отдельные личные впечатления, выдавать в дискуссии за некие знания вопроса(особенно меня поразили ваши высказывания о непатриотичности).

Поверхностные суждения, иногда приводят к подобным безграмотным заключениям.Здесь

Автор выложенной статьи, тоже наверное мнения собирал...

(Airen @ 24.11.2008 - время: 20:53) Если человек не хочет понять, что не все люди обязаны быть "заточены" под один шаблон, его не переубедишь. (заметьте, я не переходила на личности)
Неформалы тоже кажуться заточенными под определенные шаблоны... хотя, если приглядеться, не все так шаблонно как кажеться... шаблоны они у людей в головах.
И еще раз о неформалах. Очень подходят слова Чечилля, кажестся:
«У того нет сердца, кто в молодости не был радикалом; у того нет ума, кто в зрелости не стал консерватором»

(Akеy @ 24.11.2008 - время: 18:06) Да и Шевчука по нынешним временам не назовёшь неформалом.
да-ты-чё!!! если один из ярчайших представителей "поколения дворников и сторожей" не неформал, тогда кто же неформал? мальчики и девочки в интересных прикидах?

(shesshes @ 25.11.2008 - время: 07:38) тогда кто же неформал?
Наверно, группа "Звери"...

(shesshes @ 25.11.2008 - время: 07:38) тогда кто же неформал? мальчики и девочки в интересных прикидах?
блин, я не знаю что за идиоты за углом глотки срывают, выкрикивают дурниной чёйто невнятное. Но эт точно неформалы. Только непонятные. Я думал это ЭМы, но вроде нет, чёт другое... загадочное

(ле2 @ 25.11.2008 - время: 21:35) блин, я не знаю что за идиоты за углом глотки срывают, выкрикивают дурниной чёйто невнятное. Но эт точно неформалы. Только непонятные. Я думал это ЭМы, но вроде нет, чёт другое... загадочное
Здравствуй племя младое незнакоме! (с) А.С.ПУшкин

(shesshes @ 25.11.2008 - время: 07:38) (Akеy @ 24.11.2008 - время: 18:06) Да и Шевчука по нынешним временам не назовёшь неформалом.
да-ты-чё!!! если один из ярчайших представителей "поколения дворников и сторожей" не неформал, тогда кто же неформал? мальчики и девочки в интересных прикидах?
Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.

(Akеy @ 26.11.2008 - время: 00:03) Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.
Ога, а раньше выглядел обезьянкой

Не знаю зачем это делаю, но подкину-ка я аффтару топега, со всей дури, слухов, предположений, вымысла и откровенной нелепицы-
пользуйтесь наздоровьичко!

Статья из журнала SPIN о норвежской эпопее BM (#11, февраль 1996) выдержана в пугательно-зловещем духе и повествует о событиях широко известных.
Итак:

Satan's cheerleaders

Репетиционная точка группы MAYHEM находилась в центре Осло, на шестом этаже старого здания, на стенах этой комнаты были развешаны мечи викингов и перевёрнутые кресты, к потолку были прибиты флаги со свастиками, а устилающий пол ковёр был изрядно заблёван...

Даже во время репетиций Дэд был загримирован "под труп", хотя он и без того смахивал на покойника- высокий и худой ,с чрезвычайно белой, почти до синевы, кожей. Свой вид Дэд усугублял лохмотьями, которые он закапывал в землю, чтобы они подгнили и наполнились жучками. Перед исполнениями он вдыхал воздух из полиэтиленового пакета, в котором лежал сгнивший ворон- "ему нужно было почувствовать запах смерти перед каждой песней", как откомментировал это разговорчивый Хэллхаммер , повествующий о банде...

Жили музыканты в чёрном, с двумя высокими башнями, доме Дьявола, располагавшимся в небольшом Кракштаде (пригород Осло). Когда кто-нибудь из MAYHEM заходил в магазин за покупками, все старушки в ужасе разбегались оттуда, в воскресной школе они говорили детям, что дом с башнями связан с Дьяволом- MAYHEM, конечно же, не отрицали этого...
В подвале дома была обустроена настоящая химическая лаборатория Эвронимуса. Там он надевал белый халат, с золочёными пуговицами и стоячим воротником (обычно же он ходил в чёрном плаще), и часами проводил за опытами, смешивая запрещённые химикаты, маниакально посмеиваясь при этом. Однажды полученная им смесь вспыхнула у него в руках, но всё обошлось- а зелье продолжало полыхать даже под водой...

В эвронимусовском магазине Helvete (АД) не только торговали, он также служил базой для сборищ сатанистов. Порезав себя ножами или стеклом, они отправлялись осквернять кладбища, или веселились по-другому:
палили по стенам из дробовиков, избивали себя до крови кнутами, один парень однажды забил себе в череп гвоздь. Эвронимус вообще был более всех из MAYHEM подвержен влиянию Зла, как-то он сказал Хэллхаммеру:
"Я не имею чувств. Боль- это как наслаждение для меня."

Когда Дэд покончил с собой, Эвронимус, давно желавший отведать человеческой плоти, собрал куски его мозга и, затушив их с ветчиной, овощами и паприкой, съел. Хэллхаммера на это не хватило, он сделал себе ожерелье из осколков черепа Дэда...

И ещё несколько фактов.

Через два дня после совершённого убийства Фауст вместе с Эвронимусом и Гришнаком подьехали к холменколленской часовне, находившейся около олимпийского трамплина для прыжков на лыжах- место и время, понятное дело, были выбраны не случайно. Проникнув в церковь, они сначала положили на алтарь самодельную бомбу, у которой, к несчастью, отказал детонатор... Потом террористы вывалили на алтарь кучу библий и псалтырей, облили керосином, подожгли и побежали на близлежащую горку наблюдать великолепное зрелище. Впечатляющий пример сотрудничества Эвронимуса, Фауста и Варга, не правда ли? Об этом корреспонденту поведал сам Фауст, находящийся в заключении.

Кое-что интересное поведала и ведьмочка Небелхекса, жена Самота (они познакомились во время совместного концерта EMPEROR и CRADLE OF FILTH, на котором Небелхекса, затянутая в кожаную комбинацию, хлестала кнутом Ихсахна; свой брак они символично скрепили ритуальным кровосмешением на заснеженной горе неподалёку от дома Самота). Вот что рассказала эта девушка: "Самот был под сильным впечатлением от Каунта, который был хорошим рассказчиком. Гришнак говорил ему, что сожжениями церквей они отбросят христиан назад на Средний Восток и станут Королями. Также Гришнак планировал изнасиловать принцессу Астрид, сестру царствующего ныне короля Норвегии Харальда, заставив её забеременеть, и самому занять королевский трон..."

Дарси Штейнке (с)

Вот это полёт! Вот это я понимаю:)

И напоследок высказывание Ихсахна об этой статье в SPIN (Shadows of Michelandgelo, vol.6 iss.3):

"Мы считали, что это будет статья о музыке с некоторым описанием событий, произошедших в норвежской сцене. В результате в ней не оказалось ни одного слова о музыке. 95% цитат неправильны, вдобавок они написаны таким противным языком, которым мы никогда не пользуемся. Изложенное весьма приблизительно описывает реальность, и мы были поражены бесчестностью и неуважением Дарси Штейнке."

(Akеy @ 25.11.2008 - время: 23:03) Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился.

(shesshes @ 26.11.2008 - время: 09:03) (Akеy @ 25.11.2008 - время: 23:03) Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился.
Akеy просто неформал и провакатор!

(shesshes @ 26.11.2008 - время: 08:03) (Akеy @ 25.11.2008 - время: 23:03) Это в прошлом. Очнитесь.
Он уже давно стал вполне себе "формалом" и выглядит внешне по-человечески.
да мало ли, как он ВЫГЛЯДИТ? есть у меня знакомые музыканты, частенько с ним общающиеся. так вот, со слов людей, которым я безусловно доверяю, это все тот же парень из кочегарки. да и кинчев тоже говорят, не сильно изменился.
Нет не мало ли....
В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).


Друзья, давайте обойдёмся без провокационных обвинений!

P.S. "Провокатор" пишется именно так, как написал я

(Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают.
блин, а проще нельзя было написать? т.е. главное - прикид? тогда о чем говорить - серой массе всегда неприятно, что кто-то из нее выделяется!

(Akеy @ 27.11.2008 - время: 14:47) В этом топике рассматривалось точка зрения человека не состоящего в рядах различных "ультра"-движениях, которые пытаются эпатировать публику и тем самым её раздражают. Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).


Друзья, давайте обойдёмся без провокационных обвинений!

P.S. "Провокатор" пишется именно так, как написал я
Ну да, именно так и пишется: провокатор… мне стыдно… честно. Постоянно пишу с ашибками. И, кстати, я не обвиняю, я так, дружески подкалываю. Если ты не «человек в футляре» в тебе обязательно есть что-то неформальное. Что-то такое, что будет кого-нибудь раздражать. А публику раздражать надо. Всегда и постоянно. Чтобы «публика» не превращалась в серое быдло. Эпатаж – это не просто пошлая попытка привлечь к себе внимание (хотя часто бывает и так), это еще и подзуживание толпы, попытка заставить ее действовать, двигаться…

(Akеy @ 15.11.2008 - время: 04:46) А как думаете вы:
1. "Неформалы" - это хорошо, или плохо для нашего государства?
2. Кто они такие, эти "неформалы" - свободные, больные, творческие, ещё какие-нибудь люди?
3. Что с ними надо делать в нашей стране? (кому лень писать, "ткните" хоть в пунктик опроса, плз!)
1) Это нормально.
2) Обычные люди
3) Да ничего. "Чем бы ... не тешился, лишь бы не кололся" (с)

(Akеy @ 15.11.2008 - время: 04:46) ...А как думаете вы:
1. "Неформалы" - это хорошо, или плохо для нашего государства?
2. Кто они такие, эти "неформалы" - свободные, больные, творческие, ещё какие-нибудь люди?
3. Что с ними надо делать в нашей стране? (кому лень писать, "ткните" хоть в пунктик опроса, плз!)

1. В принципе, для государства это никак, потому что у всех свои пристрастия и увлечения, главное не переходить рамки дозволенного...
2. Неформалы, это смотря с какой стороны на них взглянуть, для тех же самых панков и металлистов, байкеров и т.п. мальчики, ходящие в костюмах тоже относительно неформальны...просто у каждого свой стиль жизни..
3. А что собственно, обязательно с неформалами нужно что-то делать? Могу привести свой личный пример.... В свободное от работы время хожу в косухе, слушаю "тяжелую" музыку, общаюсь с мне подобными личностями (до недавнего времени еще ездила на мотоцикле) и при этом работаю начальником отдела кадров, в рабочее время, хожу в офисной одежде и никому и в голову не придет, как я могу проводить свой досуг...
Личные пристрастия подобного характера не вправе отделять человека от общества, а общество не вправе их отталкивать от себя.

(Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).


За что прощать-то? За то, что у людей отличаются вкусы в музыке и в одежде? то есть, если ты выделяешься из большинства, то ты уже виноват?

(Airen @ 28.11.2008 - время: 19:45) (Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).


За что прощать-то? За то, что у людей отличаются вкусы в музыке и в одежде? то есть, если ты выделяешься из большинства, то ты уже виноват?
Да пусть слушают, что хотят. Кто мешает-то?
Вопрос не в том, что ты слушаешь, а чем ты это сопровождаешь. Вот тут упомянули рокеров (которые на мотоциклах катаются) - дескать, такие они лапочки, что плакать хочется от умиления! А мне за ружье хочется схватиться да из окна бабахнуть, когда с чудовищным треском и грохотом таким, что стёкла дрожат на восьмом этаже, летит это "чудо" мотопрома по проспекту в три часа ночи. Я понимаю, что ему плохо ездить, если его никто не слышит. А мне плохо спать. А у кого-то дети маленькие, которые просыпаются и плачут, и не угомонишь их потом...

А когда панки с ирокезами до потолка едут в троллейбусе с пивом и водкой наперевес и вытворяя невесть что, мне некогда идти в милицию заявления писать. Но это не значит, что они мне "пофигу". Просто моя милиция меня "бережёт", там, где я ей взятки даю, а в троллейбусе не даю. Поэтому эти пьяные панки (они не любят быть трезвыми почему-то, по моим наблюдениям), могут всей толпой вытворять невесть что в транспорте и на улице - кто и что им скажет?

Вот это им за что надо прощать??? (И тем и этим)

Вариант номер 3 и 10. Ну подумаешь, нравится кому-то рок и металл, и одеваются они немного не так как все. Мне например тоже очень нравится панк-группа offspring, и чуть ли не все их творчество, а также выборочно очень многие рок и металл группы, и ничего плохого нет в том, что многие их ярые поклонники под них косят. Зачем их притеснять?
И кроме всего, у нас есть местная рок группа, которая существует более 15 лет, играет свое творчество, очень хорошее, и в августе каждый год дает концерт памяти ВИКТОРА ЦОЯ , поют его песни. А ведь по нему перлись и пруться много обычных меломанов, как я.
Незачем иметь что-то против них, многие из них творческие личности.

(Akеy @ 28.11.2008 - время: 20:56) (Airen @ 28.11.2008 - время: 19:45) (Akеy @ 27.11.2008 - время: 13:47) Или она готова им это прощать, т.к.... (какие-то свои соображения).


За что прощать-то? За то, что у людей отличаются вкусы в музыке и в одежде? то есть, если ты выделяешься из большинства, то ты уже виноват?
Да пусть слушают, что хотят. Кто мешает-то?
Вопрос не в том, что ты слушаешь, а чем ты это сопровождаешь. Вот тут упомянули рокеров (которые на мотоциклах катаются) - дескать, такие они лапочки, что плакать хочется от умиления! А мне за ружье хочется схватиться да из окна бабахнуть, когда с чудовищным треском и грохотом таким, что стёкла дрожат на восьмом этаже, летит это "чудо" мотопрома по проспекту в три часа ночи. Я понимаю, что ему плохо ездить, если его никто не слышит. А мне плохо спать. А у кого-то дети маленькие, которые просыпаются и плачут, и не угомонишь их потом...

А когда панки с ирокезами до потолка едут в троллейбусе с пивом и водкой наперевес и вытворяя невесть что, мне некогда идти в милицию заявления писать. Но это не значит, что они мне "пофигу". Просто моя милиция меня "бережёт", там, где я ей взятки даю, а в троллейбусе не даю. Поэтому эти пьяные панки (они не любят быть трезвыми почему-то, по моим наблюдениям), могут всей толпой вытворять невесть что в транспорте и на улице - кто и что им скажет?

Вот это им за что надо прощать??? (И тем и этим)
В первом случае вам надо поставить стеклопакеты на окнах, а во втором - не ездить в общественном транспорте )))))

Примеры хорошие, но мы можем вспомнить кучу вещей которые нас раздражают в других людях... не только панки в троллейбусах ездють на общественном транспорте с водкой и пивом наперевес, и не только от мотоциклов шум по ночам на улицах...
Моя сестра всегда играет на барабанах довольно тихо и только в положеное время.... но все равно некоторых раздражает ))